Сообщений в теме: 86

[Конник Нарнии]

Уважаемая Администрация!

Если бы не было запрещено оправдание онанизма, здесь была бы грызня между сторонниками и противниками онанизма.

Оно запрещено, однако грызня в наличии - между сторонниками и противниками секса.

Сторонники нарушают Правила оскорблениями "да у тебя в жизни не было/тебе не дают/тебе завидно!" 

Противники нарушают Правила лозунгами "секс и онанизм - одно и то же!" "потеря семени любым способом убивает!"

Любая полемика по этому поводу скатывается в грызню.

 

А ведь приравнивать секс к онанизму - то же самое, что онанизм приравнивать к сексу. Модератор Лучник назвал это оправданием онанизма - и это точная и изящная формулировка.

 

Если они за полное половое воздержание, пусть не осуждают тех, кто выбрал другой путь. Форум создан для борьбы с онанизмом и порно, а не с сексом и семейной жизнью.

 

Если они за удовлетворение сексуального желания в половом контакте, пусть не осуждают тех, кто выбрал другой путь. Впрочем, это уже в Правилах есть - в статье о демотивации. Там написано (п. 3.10)

 

Также к демотивации приравнивается навязывание пользователям мнения о невозможности бросить онанизм при полном воздержании от секса и других видах стимуляции (эротический массаж).

 

Так надо приравнять к демотивации навязывание пользователям мнения о невозможности бросить онанизм БЕЗ полного воздержания от секса (другие виды стимуляции - это очень расплывчатая категория). И навязывание пользователям мнения о якобы равенстве онанизма и секса. Это мнение, кстати, и на демографии сказывается.

 

Вы можете остановить эти бессмысленные полемики (в которых каждый всё равно останется при своём мнении), просто запретив Правилами осуждение секса и приравнивание его к онанизму. Об этом, собственно, и прошу.

[Wellender1994]

Я всегда был против осуждения самой интимной связи, но запрещать осуждать ее...на мой взгляд, это уж слишком.

Плохо когда на этой почве конфликт зреет

Для полных воздерженцев есть свой раздел и лезть туда со своей камасутрой точно не стоит.

[Поднимайся]

Что сразу запретить осуждение секса?

По моему мнению, достаточно запретить приравнивание онанизма к сексу и наоборот. Потому что  такое действие не относится как одобрение оаннизма, но эффект похожий

Сообщение отредактировал Поднимайся: 16 Февраль 2019 - 16:04

[Винчестер]

нужно бороться с извращением психики и похотью, тогда и приравнивая секса к онанизму никакого не будет

[No_name_123]

Хочешь отнять у них последнюю отмазку?)

[Я Свободен]

Вспомнился мем

Скрытый текст

[ЧеловекМира]

Всем привет! Я согласен, так как из-за таких у людей о форуме думают, что здесь сборище каких-то фанатиков. Такие люди могут жить, как хотят, но писать об этом на форуме не надо. Всем удачи!

[mujchina]

Это уже было сказано многими,но я повторюсь.антио превращается в секту и если щас ниче не сделать,то дальше будет хуже.у меня все.

 

чм,не стесняйся лайков)я же вижу ты этого хочешь)

Сообщение отредактировал mujchina: 16 Февраль 2019 - 17:40

[DrivenToSilence]

По-моему, запрещать не стоит. Достаточно будет обеспечить контроль над форумчанами, чтобы не допустить "грызню". Блокировать надо тех, кто навязывает своё мнение без воли собеседника и пытается опустить его достоинство вышеописанными лозунгами и оскорблениями. Неужели так сложно написать, мол, я не хочу с тобой спорить и слушать тебя, у меня своя правда. Безусловно, оправдание онанизма недопустимо, но воздержание имеет разные виды, у каждого оно своё, и это достойно обсуждения.

[mujchina]

жутко когда это касается лично кого то.мне предьявили мол секс с проститутками при том,что я не дрочил и не смотрел порно это не воздержание.окей,никто не спорит,что это замещение.и это тоже похоть.но блин может перестанете совать свои члены в другие жизни?

извините за мой французский.твое какое дело.на форуме четкие границы есть.просмотр порно и дроч и все.и эти же люди одобряют использование женщин в качестве секса,но когда речь о проститутках,то говорят мол это разные вещи.посмотрим че скажешь,когда твою 14 летнюю дочь склонят к сексу без ответственности.посмотрим как будешь говорить мол "ну секс с шалавой эт норм.а секс за деньги с шалавой не норм эт онанизм".блин форум уже реально не туда идет.

 

будет жаль,если это сообщество станет сектой.как над ней и шутили в далеком 2010м вроде)и это сбывается.

Сообщение отредактировал mujchina: 16 Февраль 2019 - 17:50

[Lil King]

Это уже было сказано многими,но я повторюсь.антио превращается в секту и если щас ниче не сделать,то дальше будет хуже.у меня все.
 
чм,не стесняйся лайков)я же вижу ты этого хочешь)

А мне нравятся секты. Я совсем на против. Очень нравятся секты. Я их не поддерживаю. Но они увлекательные)

[mujchina]

 

Это уже было сказано многими,но я повторюсь.антио превращается в секту и если щас ниче не сделать,то дальше будет хуже.у меня все.
 
чм,не стесняйся лайков)я же вижу ты этого хочешь)

А мне нравятся секты. Я совсем на против. Очень нравятся секты. Я их не поддерживаю. Но они увлекательные)

 

Ну это ты тут развлекаться пришел.другие пришли с серьезными намерениями.

 

Последний диктатор покинул нас и вот что случилось.Верните бессмертного Джо(Лео).

 

Сообщение отредактировал mujchina: 16 Февраль 2019 - 18:09

[Anvil]

Да это же полный бред - приравнивать секс к онанизму. Секс - это естественно. Порно и фап - это извращение, в которое мы все попали.

[Пика]

Поддерживаю запрет. Всех кто осуждает секс, предлагаю банить ровно на 40 дней.

[Jonsnow]

Если внимательно просмотреть  темы на форуме, которые касаются воздержания, или дневники, посвящённые воздержанию, например:

 

https://antio.ru/ind...showtopic=64878

https://antio.ru/ind...topic=66027&hl=

https://antio.ru/ind...showtopic=62075

https://antio.ru/ind...showtopic=49001

https://antio.ru/ind...showtopic=68247

https://antio.ru/ind...showtopic=61675

https://antio.ru/ind...showtopic=65669

https://antio.ru/ind...showtopic=63503

https://antio.ru/ind...showtopic=61945

https://antio.ru/ind...showtopic=66329

 

 

то по ним видно, что авторы и ведущие этих тем не приравнивают секс к онанизму, и не навязывают пользователям мнение о невозможности бросить онанизм БЕЗ полного воздержания от секса. Однако, судя по большинству отзывов в этих темах, видно, что  временное воздержание от секса приносит пользу и достижения, а также, способствует полному избавлению от онанизма. Следовательно, временное воздержание от секса помогает победить основной порок.

 

Кроме того, основатель форума - Arch Enemy

своей статьёй:  "Чем отличается онанизм от секса с девушкой"   внёс полную ясность в этом вопросе

 

https://antio.ru/ind...showtopic=30400

 

 

 

Чем отличается онанизм от секса с девушкой? 

Эта тема волнует многих. Вопрос, а чем отличается онанизм от секса с девушкой постоянно выясняется на форуме, об этом всё время говорят в чате. Обсуждающие и спорящие считают, что организму нет разницы, каким образом его довели до оргазма и семяизвержения, то есть предполагается, разницы между сексом и онанизмом, чисто физиологической разницы- нет.

Это глубочайшее заблуждение. Организму не всё равно, каким образом его довели до оргазма и семяизвержения. Причём настолько не всё равно, что в результате онанизма в нём происходят серьёзные расстройства, которые не происходят при сексе с девушкой. И более того, организму не всё равно, любимая это девушка или нет, или это вообще [вырезано]ь, снятая на час. 

Есть такой факт. Человек не может рассмеяться, пощекотав самого себя. Препятствует этому мозжечок, который отвечает за ощущения, вызываемые собственными движениями, и посылает в другие участки мозга команды игнорировать собственные прикосновения. 

Этот вопрос занимал ещё Аристотеля, а позже- Дарвина. Аристотель решил, что все, что исходит от нас самих, независимо от того, щекотка ли это или что-то другое, не представляет для нас опасности, и наш организм это просто игнорирует. 

А в наши дни опыт со щекоткой поставили на магнитно-резонансном томографе. Не на самом томографе конечно, томограф никто не щекотал, а щекотали добровольцев, мозг которых на томографе исследовали. Анализ активности мозга людей, которые щекотали сами себя и людей, которых кто-то щекотал полностью подтвердил предположения Аристотеля.

Мозжечок тех подопытных, которые щекотали сами себя был менее активным. Нервная система это настолько сложная сеть, что мозг точно распознает, какое ощущение следует ожидать, когда мы сами делаем какое-то движение, чтобы дотронуться до своей кожи- эффекта неожиданности просто нет. Вот бы на онанистах такие опыты поставить.

Кстати, пересказывая этот факт, некоторые онанофильно настроенные пользователи Интернета делают выводы, что благодаря этой особенности работы нашего мозга некоторые девушки не могут получить удовольствие от мастурбации и им нужен мужчина- вот извращенки-то ненормальные. На более глубокие выводы протухшие мозги дрочеров уже не способны, но мыслят они в правильном направлении.

А ещё выяснилось, мозгу не безразлично, нравится ли его хозяину тот человек, который его щекочет. Чем он симпатичнее, тем сильнее от него щекотка. И наоборот, чем он противнее, тем слабее его щекотка воспринимается. Таким образом есть повод задуматься и об онанизме, и о сексе с любимой девушкой, и о сексе с протитуткой. Однако, не щекоткой единой.

Онанизм отличается от секса с девушкой хотя бы таким образом:

1) Онанизм вызывает перенапряжение нервной системы, потому что во время онанизма приходится напрягать воображение и фантазировать, или смотреть порнографию, нагружая уже зрительное восприятие. Во время секса нет необходимости смотреть порнографию или фантазировать, потому что возбуждение вызывает девушка. Со временем девушка онанистов уже не возбуждает- произошло угасание условно-рефлекторных механизмов, и они могут возбуждаться только на порнографию или фантазии. Это доказывает хотя бы тот факт, что онанистов не возбуждают собственные жёны и они вынуждены фантазировать во время секса с ними, или вместе с жёнами смотрят порнографию (что не всегда нравится жёнам). Перенапряжение нервной системы приводит к неврастении, с такими её признаками как бессонница, ухудшение памяти и внимания, депрессия, и т.д.. 

Неврастения является следствием неумеренной мастурбации- это доказал сам Зигмунд Фрейд. Он же, Зигмунд Фрейд, доказал, что неврастения это психо-соматические последствия онанизма. То есть, если вы будете дрочить несколько раз в день и каждый день,- у вас будет неврастения. И это не просто какие-то там психологические проблемы, а соматические последствия онанизма.

Вопросом сравнения онанизма и совокупления задавалось ещё основоположники сексологии. Немецкий сексолог Роледер, известный нам по капитальному труду "Онанизм", переведнённому на русский язык. А в иностранной медицинской сексологической литературе на Роледера постоянно ссылаются, и не только по вопросам, связанным с онанизмом. Так что не стоит воспринимать труд Роледера и его личность комически,- это к сведению агрессивных дрочеров и прочих умственно отсталых,- имя Роледера заненсено в энциклопедию жителей Лейпцига, за его немалые заслуги, а ваших имён там нет и не будет.

"Под словом онанизм мы понимаем неестественное удовлетворение половых инстинктов. Эта противоестественность как будто бы дает аналогичный эффект, как при совокуплении: и в первом, и во втором случае наивысшее напряжение влечет эа собою семяизвержение; однако, онанизм оказывает на нервную систему губительное действие, так как непосредственно связан с искусственным разжиганием фантазии и воображения.

Во время рукоблудия и у мужчин, и у женщин лицо пылает, возникает общая напряженность и тела, и взора, появляется дрожание рук, сердечная деятельность особенно повышена, дыхание учащено, черты лица бессмысленно торжественны; суб'ект в каком-то трансе и естественно, что все это вызывается наивысшим напряжением всей нервной системы. Результатом чего бывает функциональное ослабление мышц и всех органов, принимавших участие в этом акте. Мозговая ткань ослаблена и, следовательно, умственное ослабление у пациента прогрессирует (развивается).

Совокупление же проходит более нормально: нет необходимости разжигать свое воображение, ибо воображаемый суб'ект, противоположный пол с вами, необходимые манипуляции заменены большим темпераментным согреванием двух тел и трением половых органов, которые при нормальном взаимоотношении дают необходимый эффект весьма быстро."

(Проф.Г.Роледер, "Онанизм") 

Таким образом, онанизм сопровождается искусственным разжиганием воображения и фантазии, наивысшим напряжением нервной системы. В результате наступает функциональное ослабление мышц, то есть ВСЕЙ мышечной системы, и всех органов, которые участвовали в мастурбации: то есть как минимум половых, а как максимум- всех внутренних органов нашего организма. 

Умственное ослабление онаниста развивается и прогрессирует. Выступления поклонников онанизма в защиту своего скотского занятия- самое наглядное тому подтверждение. Вот уж где действительно,- слабоумие. Ещё один рассадник слабоумия- многочисленные сайты любителей мастурбации на просторах Интернета. Само существование таких сайтов и форумов, а тем более их содержание наглядно подтверждает тот факт, что онанизм приводит к слабоумию и моральной деградации.

А если серьёзно, (а я и был серьёзен), то умственное ослабление проявляется прежде всего в ухудшении памяти и внимания. Во время секса нет необходимости разжигать воображение и перенапрягать нервную систему, так как объектом, вызывающим возбуждение будет партнёр противоположного пола. 

Основоположник отечественной сексологии Л.Я. Якобзон тоже сравнивает секс и онанизм, но здесь я просто дам ссылку на главу его книги "Онанизм у мужчины и женщины": "8. Сравнение онанизма с совокуплением". Здесь тоже становится понятным, что секс и онанизм- совершенно разные процессы.


2) И в результате секса и в результате онанизма происходят оргазм и семяизвержение. Казалось бы, а не всё ли равно, каким образом это будет достигнуто, однако организм прекрасно понимает разницу между сексом и онанизмом. Высота оргазма зависит от чувств, которые мужчина испытывает к своей женщине. Это доказанный, медицинский, сексологический факт.

На самом деле мужская сексуальность тоньше женской, и мужчине не всё равно, заниматься ли любовью со своей любимой женщиной, или сношать в общественном туалете неподмытую проститутку. И если женщина ему в чём-то неприятна, то возникают очаги торможения в мозгу, что и влияет на потенцию, эрекцию, оргазм, семяизвержение и т.д..

Высота оргазма зависит от чувств, которые мужчина испытывает к своей женщине. От высоты оргазма зависит качество семяизвержения, степень выделения секрета простаты. Когда нет эмоционального влечения к партнёрше, возникает неполное опорожнение выводных протоков ацинусов простаты. В результате возникают застойные явления и воспалительные процессы, застойный простатит.

О каком психологическом влечении к партёрше можно говорить при онанизме, и где вы вообще эту партнёршу нашли,- разве что в воображении онаниста. Некоторые специалисты считают, что качество семяизвержения при онанизме зависит от накала фантазии. Якобы это нивелирует, уравнивает секс и онанизм. Но в результате перенапряжения фантазии возникает неврастения.


3) Секс состоит из двух фаз. Первая- возбуждение нервной системы и прилив крови к половым органам. Вторая- остывание нервной системы и отлив крови от половых органов. В сексе есть обе фазы- и прилив и отлив. В онанизме есть только одна фаза- прилив. Поэтому онанизм вызывает застойные явления в органах малого таза (геморрой в том числе) и приводит к неврастении.


4) В сексе есть физические нагрузки, причём чем партнёры темпераментнее и активнее тем нагрузки выше. Поэтому некоторые пары и предпочитают достаточно сложные позы. В онанизме физических нагрузок почти нет- они крайне незначительны. 

Обычная модель онанизма- лёжа на спине и фантазируя, или сидя в кресле и смотря порнографию. Психика перенапряжена фантазией или зрительными впечатлениями. Работает только одна рука. Всё тело вцелом зажато, мышцы закрепощены, нет расслабления, дыхание спёрто. Попробуйте с такими зажимами и дыханием пробежать километров пять.

Между тем половое возбуждение- это выброс адреналина, адреналин необходимо сжечь, иначе он нанесёт организму вред. Сжигается адреналин единственным способом- через физические нагрузки, других способов сжечь адреналин нет. В природе зверя напугали- он или бежит или нападает- это физическая активность. Львы после охоты занимаются сексом- так они дожигают адреналин.


5) Вся цепочка условных и безусловных рефлексов в сексе замыкается на девушку, а при онанизме- на себя. Это приводит к неправильному формированию условных сексуальных рефлексов, что прежде всего касается онанистов-девственников,- тех, кто свой первый сексуальный опыт получает с самим собой. А безусловные сексуальные рефлексы- врождённые, которые должны проснуться при первом сексе,- угасают.

Оргазм и семяизвержение при онанизме вызываются местными раздражениями. В сущьности это просто проверка рефлекса- стукнули молоточком по коленочке- ножка и дёрнулась. В сексе возбуждение и удовлетворение вызывает девушка, как физическое, так и псхологическое. Девушка это живой человек и конкретная личность. Никакая фантазия до девушки никогда не дотянет. 

Секс это процесс, рассчитанный природой на двоих- в сексе работают два организма, и обязательно- противоположного пола. А когда один из этих организмов занимается мастурбацией, он в самом прямом смысле слова работает за двоих, работает неправильно, перенапрягается, и в итоге- расстраивается.

При онанизме девушку заменяет фантазия или порнография- а это принципиально разные схемы возбуждения, разрядки и удовлетворения. Настольно разные, что любителям онанизма, которые не видят разницы между девушкой и собственным кулаком, со времем приходится делать выбор: или порнуха и онанизм, или победы на личном фронте.

PS: вся инфа- из медицинских источников. 

Сообщение отредактировал Jonsnow: 16 Февраль 2019 - 18:41

[JackZBlack]

Осуждают, видимо, обсуждение секса в деталях. Вряд ли это применимо к этому форуму. 

 

Тут еще вопрос - где граница этих деталей. Методичку пусть модераторы и составляют. :3

Сообщение отредактировал JackZBlack: 16 Февраль 2019 - 18:44

[mujchina]

ну видимо не все читают эти статьи либо для них они не авторитетны.я вот перечитал всю литературу(почти)на форуме в первую неделю своего пребывания.тогда может проблема в контроле за этими индивидами?

[Ксюша]

Всем привет! Я согласен, так как из-за таких у людей о форуме думают, что здесь сборище каких-то фанатиков. Такие люди могут жить, как хотят, но писать об этом на форуме не надо. Всем удачи!

Здесь есть фанатики религиозного мировоззрения, и они пишут на форуме, но в отдельных разделах, куда их всегда можно мягко послать, если начинают навязывать.Пусть на сайте будет раздел для асексуалов, что ли?

[Ксюша]

Поддерживаю запрет. Всех кто осуждает секс, предлагаю банить ровно на 40 дней.

банить, пока не лишаться девственности)

[Dao]

Здесь есть фанатики религиозного мировоззрения, и они пишут на форуме, но в отдельных разделах, куда их всегда можно мягко послать, если начинают навязывать.

Проблема в том, что если их посылаешь, они не уходят, а продолжают нести свой бред. А админы в ответ на жалобы говорят: ок, мне сейчас лень этим заниматься.
Их надо просто банить, всех этих сектантов и вегетарианцев. Вот увидишь, сейчас я напишу этот пост и они прибегут и будут доказывать мне что я не прав))
Это их сущность, тут просто админам надо быть пожоще и просто банить.