Сообщений в теме: 18

[Xypler]

Существует раздел "Наша борьба с пороком", но там очень много мусора и даже вопросов новичков. Существуют разделы "Статьи Квадрата" и "Статьи Бориса Камова", а так же блокнот Арча. Это просто три известных доверенных человека на форуме, в то время как на АнтиО есть настоящие светила, которые освещают действительно насущные и важные вопросы, а так же предлагают интересные методы, причём всё это с оригинальной интересной подачей. И их творения лежат чёрт пойми где, когда они могли бы помогать народу и приносить звёздочки создателям. 

Предлагаю создать раздел, причём обособленный и "повыше", в котором будут статьи пользователей. Чтобы написать туда мог каждый, но чтобы там действовала премодерация, которая не будет пропускать короткие очевидные факты, воду, религиозную пропаганду и т.д., чтобы лежала там только красиво оформленная "сочная выжимка". Для тех, кто попал в этот раздел можно и нужно выделить отдельную группу, например Вещатели. 

 

[Обыкновенный человек]

Да, давно пора обновить категорию "Почему нужно бросать онанизм?" Я думаю как раз там надо самый сок разместить.

[Xypler]

Да, давно пора обновить категорию "Почему нужно бросать онанизм?" Я думаю как раз там надо самый сок разместить.

 

Причины бросить можно сделать подразделом в разделе со статьями.

[Uchiha]

Поддерживаю!

[NakiR]

Думаю норм вариант!

[Xypler]

Вижу, что получил массовое одобрение чисто за одну ночь. Спасибо вам!

Но достаточно ли будет этого одобрения, чтобы заслужить одобрение наших лютых тоталитарных админов и получить заветную кнопочку "Статьи"? 

[Botsmanhuman]

поддерживаю

[Конник Нарнии]

 Спасибо вам!

 

Есть одна проблема.

Xypler, вот ты предлагаешь ввести особое звание для людей, которые предлагают ценные методики для борьбы с пороком.

Например, "Вещатели".

А что будет, если два "Вещателя" не согласны друг с другом?

Диспут в указанном разделе с привлечением третьих лиц и загрузкой цитатами?

 

Потому что на форуме есть мнения, которые расходятся.

Например, о том, важна или не важна религия, допустима или не допустима регулярная половая жизнь, в чём главный вред онанизма/порнографии и так далее.

Ты предлагаешь "жёсткую премодерацию". Иначе - судей, которые будут приговаривать реплики "Вещателей" к публикации или удалению. Что рождает естественный вопрос: а судьи кто?

Кого можно поставить модерировать "Вещателей", которые сами часто занимают высокие посты и имеют право модерировать других?

И кто будет контролировать самих судей на предмет того, насколько они объективны и насколько готовы пропустить точку зрения, не совпадающую с их собственной?

 

Попробуй для начала обдумать эти вопросы и ответить на них здесь, это придаст большую ценность твоему предложению.

[Xypler]

 

 Спасибо вам!

 

Есть одна проблема.

Xypler, вот ты предлагаешь ввести особое звание для людей, которые предлагают ценные методики для борьбы с пороком.

Например, "Вещатели".

А что будет, если два "Вещателя" не согласны друг с другом?

Диспут в указанном разделе с привлечением третьих лиц и загрузкой цитатами?

 

Потому что на форуме есть мнения, которые расходятся.

Например, о том, важна или не важна религия, допустима или не допустима регулярная половая жизнь, в чём главный вред онанизма/порнографии и так далее.

Ты предлагаешь "жёсткую премодерацию". Иначе - судей, которые будут приговаривать реплики "Вещателей" к публикации или удалению. Что рождает естественный вопрос: а судьи кто?

Кого можно поставить модерировать "Вещателей", которые сами часто занимают высокие посты и имеют право модерировать других?

И кто будет контролировать самих судей на предмет того, насколько они объективны и насколько готовы пропустить точку зрения, не совпадающую с их собственной?

 

Попробуй для начала обдумать эти вопросы и ответить на них здесь, это придаст большую ценность твоему предложению.

 

 

Если два вещателя несогласны друг с другом, то один из них явно неправ (:

Если вообще кому-то это будет надо, можно устроить опрос, позвать победителей там... Я считаю, что даже такая свистопляска будет не помехой, а инструментом, который создаст некое общепринятое ноуфаперское мнение касаемо некоторых аспектов и отсечёт мифы, стереотипы и т.д.

Религия не важна, т.к. среди победителей есть и религиозные, и не религиозные люди. Регулярная половая жизнь может стриггерить на онанизм, а если чисто технически, то секс среди ноуфаперов не считается чем-то таким же вредным, как онанизм. Главным вредом ПМО уже давно все считают износ дофаминовых рецепторов, приводящий к апатиям с депрессиями. 

Я не говорю о некой тотальной цензуре, я говорю о том, чтобы не было воды, повторения правил трёх НЕ и методов, заключающихся в походе в церковь. 

Для тотальной цензуры нужны действительно конструктивные критики, а вышеописанное может отсеять кто угодно. 

И я считаю, что АнтиО расцветал и реформировался бы быстрее, если бы здесь были местные "референдумы", которые устраивала бы сама администрация и прикрепляла бы их где-нибудь на видном месте. Демократия (:

[Конник Нарнии]

И я считаю, что АнтиО расцветал и реформировался бы быстрее, если бы здесь были местные "референдумы", которые устраивала бы сама администрация и прикрепляла бы их где-нибудь на видном месте. Демократия (:

 

Как обычно, если есть что сказать, лучше не молчать.

 

"Референдумы" вещь необъективная. Сколько человек на АнтиО? А сколько из них участвует в опросах? Почувствуй разницу.

 

Если два вещателя несогласны друг с другом, то один из них явно неправ (:

 

Или оба (:

 

некое общепринятое ноуфаперское мнение касаемо некоторых аспектов и отсечёт мифы, стереотипы и т.д.

 

Общепринятое ноуфаперское мнение на этом форуме - это Правила Форума и Правила 3-х "НЕ". Вот, собственно, и всё, а остальное - частные мнения, нередко расходящиеся.

 

Религия не важна, т.к. среди победителей есть и религиозные, и не религиозные люди. Регулярная половая жизнь может стриггерить на онанизм, а если чисто технически, то секс среди ноуфаперов не считается чем-то таким же вредным, как онанизм. Главным вредом ПМО уже давно все считают износ дофаминовых рецепторов, приводящий к апатиям с депрессиями. 

 

Опять же твоё личное мнение. Многие тут с ним не согласны. "Уже давно все считают" - в том-то и дело, что не все.

 

и методов, заключающихся в походе в церковь. 

 

Что ты на церковь так ополчился? Если ты неверующий, это твоё право, но к чему агресия? 

И, кстати, в походе в церковь не заключается ни один метод. Вот в церковной жизни - это да, но любая вера предполагает жизнь по ней и её заповедям, всё время, а не только в храме.

 

Для тотальной цензуры

 

...нужна тоталитарная диктатура?

 

нужны действительно конструктивные критики

 

И здесь возврат к вопросу: а судьи кто?

Или это всё к тому, что ты хочешь сделать карьеру на "АнтиО" и чтобы Администратором в конце концов сделали тебя?

 

а вышеописанное может отсеять кто угодно

 

Прошу прощения, но здесь ты совершенно не прав.

[Xypler]

 

И я считаю, что АнтиО расцветал и реформировался бы быстрее, если бы здесь были местные "референдумы", которые устраивала бы сама администрация и прикрепляла бы их где-нибудь на видном месте. Демократия (:

 

Как обычно, если есть что сказать, лучше не молчать.

 

"Референдумы" вещь необъективная. Сколько человек на АнтиО? А сколько из них участвует в опросах? Почувствуй разницу.

 

Если два вещателя несогласны друг с другом, то один из них явно неправ (:

 

Или оба (:

 

некое общепринятое ноуфаперское мнение касаемо некоторых аспектов и отсечёт мифы, стереотипы и т.д.

 

Общепринятое ноуфаперское мнение на этом форуме - это Правила Форума и Правила 3-х "НЕ". Вот, собственно, и всё, а остальное - частные мнения, нередко расходящиеся.

 

Религия не важна, т.к. среди победителей есть и религиозные, и не религиозные люди. Регулярная половая жизнь может стриггерить на онанизм, а если чисто технически, то секс среди ноуфаперов не считается чем-то таким же вредным, как онанизм. Главным вредом ПМО уже давно все считают износ дофаминовых рецепторов, приводящий к апатиям с депрессиями. 

 

Опять же твоё личное мнение. Многие тут с ним не согласны. "Уже давно все считают" - в том-то и дело, что не все.

 

и методов, заключающихся в походе в церковь. 

 

Что ты на церковь так ополчился? Если ты неверующий, это твоё право, но к чему агресия? 

И, кстати, в походе в церковь не заключается ни один метод. Вот в церковной жизни - это да, но любая вера предполагает жизнь по ней и её заповедям, всё время, а не только в храме.

 

Для тотальной цензуры

 

...нужна тоталитарная диктатура?

 

нужны действительно конструктивные критики

 

И здесь возврат к вопросу: а судьи кто?

Или это всё к тому, что ты хочешь сделать карьеру на "АнтиО" и чтобы Администратором в конце концов сделали тебя?

 

а вышеописанное может отсеять кто угодно

 

Прошу прощения, но здесь ты совершенно не прав.

 

 

Эх, Конник... Сними лучше кольчугу из рыболовных крючков - цепляется за всё подряд.

 

На то, какие конкретно люди участвуют в опросах (религиозные, ноупорнеры, спортсмены и т.п.) ни от чего не зависит. Тем более на Чемпионат АнтиО по пять сотен человек каждый год приходит, потому что ивент знакомый и висит на видном месте. Так же было бы неплохо и проводить референдумы. Но это так, просто мысли. 

 

Я говорю о мнении большинства. 70-90%. Абсолютных 100% никогда и не будет. Просто сложились уже некие нормы и мнения в нашем комьюнити. 

 

Не ополчался я ни на церковь, ни на мечеть. Я сам ходил на Крещение, если ты заметил. Если бы я своими глазами не читал, как некоторые в разделе "Наша борьба с пороком" в качестве методики не предлагают "уверовать в Бога", я бы такого не писал. 

 

Вот именно, что никто, поэтому я цензуру и не предлагаю. Только отсеивание ОЧЕВИДНОГО мусора. Если это понятие слишком расплывчатое для тебя, могу привести примеры того, что стоило бы не пропускать в раздел "Статьи". 

 

"Не прав" и дальше точка. Где? Почему? Куда?

 

Я считаю, что АнтиО нужен контент. Иначе стагнация неизбежна.   

[Конник Нарнии]

Эх, Конник... Сними лучше кольчугу из рыболовных крючков - цепляется за всё подряд.

Неуместный переход на личности.

 

Я говорю о мнении большинства. 70-90%. Абсолютных 100% никогда и не будет. Просто сложились уже некие нормы и мнения в нашем комьюнити. 

Именно так. Нормы - Правило трёх "НЕ" и Правила Форума. Других "норм" не существует, так как все люди здесь разные. Можно ли набрать "70-90%"? Среди 10 человек - легко. А среди 100 и более? Так и с "мнениями". Да, они есть. И сильно расходятся друг с другом. И ни одно из мнений нельзя считать объективно правильным, особенно по причине "большинства". Вот тебе доказательство через риторический вопрос: среди русской молодёжи антионанистов - большинство? 

 

Не ополчался я ни на церковь, ни на мечеть. Я сам ходил на Крещение, если ты заметил. Если бы я своими глазами не читал, как некоторые в разделе "Наша борьба с пороком" в качестве методики не предлагают "уверовать в Бога", я бы такого не писал. 

Те, кому это помогло, будут об этом писать и будут честны как минимум перед своей совестью. Правила "Форум является светским" такое предложение не нарушает.

 

поэтому я цензуру и не предлагаю. Только отсеивание ОЧЕВИДНОГО мусора. Если это понятие слишком расплывчатое для тебя, могу привести примеры того, что стоило бы не пропускать в раздел "Статьи". 

Приведи и примеры "очевидного" (а кому-то/многим, вероятно, не очевидного) "мусора", и примеры того, что ты сам бы не стал пропускать в раздел "Статьи" (потому что ты говоришь за себя, и от того, что ты говоришь, зависит, прислушаются ли к тебе остальные). Не для меня, для всех читателей этой темы.

 

"Не прав" и дальше точка. Где? Почему? Куда?

Это насчёт слов "кто угодно". Нет, не кто угодно.

 

Я считаю, что АнтиО нужен контент. Иначе стагнация неизбежна.   

Так создай его сам. Сделай подборку идей, которые тебе представляются значимыми, укажи на пользователей, которые их успешно реализовали, для этого хватит одной темы в разделе "Наша борьба с пороком". Если контент будет оценён, тема будет популярна и привлечёт новых читателей. Если сам эти идеи успешно реализуешь, тема будет ещё популярнее. Она-то и станет двигателем к созданию нового раздела.

[Xypler]

 

Эх, Конник... Сними лучше кольчугу из рыболовных крючков - цепляется за всё подряд.

Неуместный переход на личности.

 

Я говорю о мнении большинства. 70-90%. Абсолютных 100% никогда и не будет. Просто сложились уже некие нормы и мнения в нашем комьюнити. 

Именно так. Нормы - Правило трёх "НЕ" и Правила Форума. Других "норм" не существует, так как все люди здесь разные. Можно ли набрать "70-90%"? Среди 10 человек - легко. А среди 100 и более? Так и с "мнениями". Да, они есть. И сильно расходятся друг с другом. И ни одно из мнений нельзя считать объективно правильным, особенно по причине "большинства". Вот тебе доказательство через риторический вопрос: среди русской молодёжи антионанистов - большинство? 

 

Не ополчался я ни на церковь, ни на мечеть. Я сам ходил на Крещение, если ты заметил. Если бы я своими глазами не читал, как некоторые в разделе "Наша борьба с пороком" в качестве методики не предлагают "уверовать в Бога", я бы такого не писал. 

Те, кому это помогло, будут об этом писать и будут честны как минимум перед своей совестью. Правила "Форум является светским" такое предложение не нарушает.

 

поэтому я цензуру и не предлагаю. Только отсеивание ОЧЕВИДНОГО мусора. Если это понятие слишком расплывчатое для тебя, могу привести примеры того, что стоило бы не пропускать в раздел "Статьи". 

Приведи и примеры "очевидного" (а кому-то/многим, вероятно, не очевидного) "мусора", и примеры того, что ты сам бы не стал пропускать в раздел "Статьи" (потому что ты говоришь за себя, и от того, что ты говоришь, зависит, прислушаются ли к тебе остальные). Не для меня, для всех читателей этой темы.

 

"Не прав" и дальше точка. Где? Почему? Куда?

Это насчёт слов "кто угодно". Нет, не кто угодно.

 

Я считаю, что АнтиО нужен контент. Иначе стагнация неизбежна.   

Так создай его сам. Сделай подборку идей, которые тебе представляются значимыми, укажи на пользователей, которые их успешно реализовали, для этого хватит одной темы в разделе "Наша борьба с пороком". Если контент будет оценён, тема будет популярна и привлечёт новых читателей. Если сам эти идеи успешно реализуешь, тема будет ещё популярнее. Она-то и станет двигателем к созданию нового раздела.

 

 

Блин, можешь считать меня слитым, но я устал спорить. Если цепляние к словам - часть твоей личности, то это не есть хорошо (:

Оно в споре так же неуместно - коверкает суть. 

Я вижу, что твои сообщения лайкают админы. Раз так, предлагаю кооперацию вместо соперничества: возьми мою идею и измени те аспекты, которые тебе не нравятся на более приемлемые. И мы можем создать нечто более практичное и лояльное, что могут одобрить админы. В "Нашу борьбу с пороком" особо нет смысла закидывать, предложение ведь для админов. Здесь из 18 голосов все за. Если охват будет больше в другом разделе, так и скажи, перекинем туда. 

[Xypler]

Вопрос новичка в разделе, в котором должны лежать статьи и ценные материалы. 

Без комментариев. Это нужно писать в дневник, чат и т.п.

Снова вопрос. 

Обесценивание методик и предложение религии как замены. 

 

Может я неверно понял концепцию этого раздела и там должно лежать всё, что про онанизм?

В таком случае ту самую кладезь знаний АнтиО нужно искать путём отсеивания? Не лучше ли создать раздел для отдельных хороших статей?

[istinys]

Конник задал вполне логичные вопросы. То что ты не можешь дать более четкие ответы, не говорит, что ты ушел от разговора, а скорее то, что идея не проработана и в данном варианте не способна на жизнь. При новых предложениях, любoe из них мы подвергаем четкому разбору и здравой критике, так как лучше найти серьезные, важные затыки на этапе идеи, а не после того, когда все реализовано и потрачена куча времени.

Сделать только чтобы сделать особо мозгов иметь не надо, только какой из этого толк.

 

Существует раздел "Наша борьба с пороком", но там очень много мусора и даже вопросов новичков.

Действительно, со временем разделы наполняются разными темами. Проводить генеральную чистку каждый месяц и даже год, дело затратное, да и мощностей в виде людей, готовых это делать очень мало. Последний раз делали около 3 лет назад.

 

 ...в то время как на АнтиО есть настоящие светила, которые освещают действительно насущные и важные вопросы, а так же предлагают интересные методы, причём всё это с оригинальной интересной подачей. И их творения лежат чёрт пойми где, когда они могли бы помогать народу и приносить звёздочки создателям. 

Если это очень важные творения, то стоит составить их список и перенеси в виде цитат в отдельную тему. Ее одной для этого вполне хватит. После чего закрепить на видном месте.

 

Предлагаю создать раздел, причём обособленный и "повыше", в котором будут статьи пользователей. Чтобы написать туда мог каждый, но чтобы там действовала премодерация, которая не будет пропускать короткие очевидные факты, воду, религиозную пропаганду и т.д., чтобы лежала там только красиво оформленная "сочная выжимка".

Не стану цитировать Конника, он дал тебе хороший ответ на этот счет. Для разного возраста, степени зависимости и др. - информация имет разную ценность. Что для тебя мусор - для другого очень важная и нужная информация, и наоборот, что кому-то примитивщина, для тебя кладезь знаний. Поэтому одной оценки быть никак не может. 

 

Для тех, кто попал в этот раздел можно и нужно выделить отдельную группу, например Вещатели. 

Мы уже проходили такое. Вроде логично, только вся эта "сочная выжимка" с красиво оформленной информацией, превращается в банальную погоню за группой. 

Помимо этого, еще вечный нагруз на ПМ для модеров, читать наполовину скопированную инфу из интернета. В итоге как раз эти кучи новых тем и завалят под собой имеющиеся действительно важные темы. Игра не стоит свеч. 

Если ты обратишь внимание, то лучшие статьи написаны автором, когда он созрел для того чтобы писать, а не после того, когда ему что-то за это пообещали. Я уже не говорю о том, что за теорией должна быть практика и опыт. Внутреняя мотивация и внешняя - разные вещи.

 

Мое предложение на тобою поднятый вопрос:

1. Отсортировать самые интересные статьи.

2. Скопировать цитаты в отдельную тему с ссылками на них.

3. Закрепить.

 

Если ты хочешь писать свои личные статьи, ты можешь делать это в отдельной теме.

[Конник Нарнии]

Конник задал вполне логичные вопросы. 

Благодарю за признание. Можно ли (хотя это немного оффтопик) задать ещё один вполне логичный вопрос: почему мои предложения в этом разделе (все три на 1-й стр.) остаются без ответов, положительных или отрицательных?

Сообщение отредактировал Конник Нарнии: 05 Май 2022 - 15:14

[Xypler]

Конник задал вполне логичные вопросы. То что ты не можешь дать более четкие ответы, не говорит, что ты ушел от разговора, а скорее то, что идея не проработана и в данном варианте не способна на жизнь. При новых предложениях, любoe из них мы подвергаем четкому разбору и здравой критике, так как лучше найти серьезные, важные затыки на этапе идеи, а не после того, когда все реализовано и потрачена куча времени.

Сделать только чтобы сделать особо мозгов иметь не надо, только какой из этого толк.

 

Существует раздел "Наша борьба с пороком", но там очень много мусора и даже вопросов новичков.

Действительно, со временем разделы наполняются разными темами. Проводить генеральную чистку каждый месяц и даже год, дело затратное, да и мощностей в виде людей, готовых это делать очень мало. Последний раз делали около 3 лет назад.

 

 ...в то время как на АнтиО есть настоящие светила, которые освещают действительно насущные и важные вопросы, а так же предлагают интересные методы, причём всё это с оригинальной интересной подачей. И их творения лежат чёрт пойми где, когда они могли бы помогать народу и приносить звёздочки создателям. 

Если это очень важные творения, то стоит составить их список и перенеси в виде цитат в отдельную тему. Ее одной для этого вполне хватит. После чего закрепить на видном месте.

 

Предлагаю создать раздел, причём обособленный и "повыше", в котором будут статьи пользователей. Чтобы написать туда мог каждый, но чтобы там действовала премодерация, которая не будет пропускать короткие очевидные факты, воду, религиозную пропаганду и т.д., чтобы лежала там только красиво оформленная "сочная выжимка".

Не стану цитировать Конника, он дал тебе хороший ответ на этот счет. Для разного возраста, степени зависимости и др. - информация имет разную ценность. Что для тебя мусор - для другого очень важная и нужная информация, и наоборот, что кому-то примитивщина, для тебя кладезь знаний. Поэтому одной оценки быть никак не может. 

 

Для тех, кто попал в этот раздел можно и нужно выделить отдельную группу, например Вещатели. 

Мы уже проходили такое. Вроде логично, только вся эта "сочная выжимка" с красиво оформленной информацией, превращается в банальную погоню за группой. 

Помимо этого, еще вечный нагруз на ПМ для модеров, читать наполовину скопированную инфу из интернета. В итоге как раз эти кучи новых тем и завалят под собой имеющиеся действительно важные темы. Игра не стоит свеч. 

Если ты обратишь внимание, то лучшие статьи написаны автором, когда он созрел для того чтобы писать, а не после того, когда ему что-то за это пообещали. Я уже не говорю о том, что за теорией должна быть практика и опыт. Внутреняя мотивация и внешняя - разные вещи.

 

Мое предложение на тобою поднятый вопрос:

1. Отсортировать самые интересные статьи.

2. Скопировать цитаты в отдельную тему с ссылками на них.

3. Закрепить.

 

Если ты хочешь писать свои личные статьи, ты можешь делать это в отдельной теме.

 

Хорошо, согласен, это дополнительная работа для админов. Выше я привёл примеры того, что стоило бы не пропускать. Думаю ты согласишься. А остальное не мне судить.

Немного не понял насчёт цитат и где их крепить (:

Я написываю у себя в дневнике иногда свои мысли. Беру некий вопрос и выражаю своё мнение насчёт него. Стараюсь оформлять как-то посерьёзнее, но статьями это всё же не назовёшь. 

Был бы смысл делать сборку всей полезной информации с АнтиО, если бы у меня была тема с большим количеством подписчиков. Тогда можно было бы и привлечь "писцов" в эту двужуху, и делать опросы, мол какую свежеиспечённую тему добавить, а какую - нет. 

Я ведь поэтому сюда и пишу. У меня здесь нет прав, популярности и возможности закинуть что-нибудь повыше на главной странице, в отличие от Администрации. 

Сообщение отредактировал Xypler: 06 Май 2022 - 17:10

[istinys]

 

 

Был бы смысл делать сборку всей полезной информации с АнтиО, если бы у меня была тема с большим количеством подписчиков. Тогда можно было бы и привлечь "писцов" в эту двужуху, и делать опросы, мол какую свежеиспечённую тему добавить, а какую - нет.

Мы ничего искусственно не раскручиваем. Ты создай тему, начни, а там будет видно, хотят ли люди, то что ты хочешь им предложить.

 

 

 

Я ведь поэтому сюда и пишу. У меня здесь нет прав, популярности и возможности закинуть что-нибудь повыше на главной странице, в отличие от Администрации. 

Пока идея себя не оправдает, "повыше" ее крепить смысла нету. Интерес набирается не видимостью для всех, а качеством информации. Когда это будет полезно и люди своей активностью там это подтвердят, тогда и будем посмотреть.

Выделять, придавать важность можно уже готовой, себя оправдавшей информации, но никак не наоборот.

[Gamarant]

Есть один нюанс. 

 

 Считаю, что в вещатели стоит допускать только тех, кто был на форуме и воздерживался 6 месяцев с включенным счетчиком, если это можно сделать без большого объема работ для администрации. Пусть они собирают идеи и от других людей и постят сообщения. Вдобавок, можно будет отправлять только один пост в месяц на человека на определенную тему и с определенным числом слов (150-300, например). 

 

 Это все для отсутствия флуда в этом разделе, все же модерация достаточно ресурсозатратный процесс.