Сообщений в теме: 10

[Марафонец]

Привет всем членам форума, в этой теме я не хочу давать рекламу какому-то способу выздоровления, тем более путь, который я выбрал, подойдёт далеко не всем. Создать эту тему меня побудило живое общение с членами форума, которые открыли для себя 12-шаговую программу, и жизнь которых начала меняться или вскоре начнет меняться к лучшему. И мы объединены теперь не только общей проблемой, но и общим решением. Также я недавно услышал высказывание, в котором человек делился сожалением, что для наркоманов и алкоголиков есть различные Центры, где можно пройти детоксикацию и пройти программу лечения, а для сексоголиков - нет. Так вот, такое место есть, правда в далёком от многих уголке России. Но об этом позже, а пока давайте я просто расскажу о себе, что мне помогает, а вы уже решите для себя, брать что-то для себя или нет. Форма будет похожа на дневник, но основные мысли хочу изложить в первых сообщениях и в этом разделе, чтобы тема не убегала быстро вниз, как происходит с дневниками, так, чтобы люди которые страдают и ищут решение, могли легко найти и рассмотреть изложенный ниже опыт.

Сообщение отредактировал Марафонец: 21 Ноябрь 2019 - 22:19

[Марафонец]

В определенный момент своей жизни я пришел к отчаянию. Брак не избавил меня от зависимости, как я надеялся, скорее наоборот. У меня усилилось чувство вины и стыда, то, что я смотрю порно, имея жену, казалось преступлением, к которому очень мало кто может отнестись с пониманием. Если раньше я мог поговорить о зависимости в своей церкви, и это в какой-то мере помогало, то теперь я не был способен на это, да и жили мы в маленьком городке, где было нелегко найти близкого по духу человека. Двери, отделяющие меня от людей, захлопывались всё сильнее. Да и само присутствие среди людей порой вызывало у меня порой сильное напряжение. Я устроился на работу сторожем, где почти ни с кем не пересекался, получал соответственно крайне мало, все меньше справлялся со своими социальными обязанностями. Помню мрачные моменты, когда пытался бороться с тягой смотреть п., но она была такой сильной, что поворочавшись в постели, я наконец сдавался, хватал смартфон и смотрел ее под одеялом, озираясь на спяящую рядом жену. Или когда я был в какой-то поездке, оставался один и употреблял до полного отвращения к себе и нежелания жить.
В момент глубокого раскаяния, который я описал в своем первом дневнике (https://antio.ru/ind...=47751&p=806413) я принял твердое решение бороться, терпел ломки и считал дни трезвости. Положение улучшилось, но всё-равно я не мог продержаться месяц или немного больше. Затем пришел на Антио, был очень воодушевлен тогда, что наконец я не один, писал воодушевляющие посты. Не возвращался к о. тогда больше 7 месяцев, но былой запал проходил, возвращались серые дни, и я потихоньку сдавался. Да, у меня есть некая лёгкая форма маниакально-депрессивного расстройства. То я был воодушевлен, в эйфории, на подъёме, это были очень короткие периоды, то приходил в эмоциональный упадок и жил лишь надеждой воспарить к небу вновь. После срыва и до прихода в 12-шаговую программу не мог повторить этого рывка и лучшие попытки воздержания опять редко превышать месяц. Я общался с психологом, сам перебирал различные психологические и околопсихологические программы, попутно рассказывая об этом в своих дневниках на АнтиО. Главный человек, кого я попытался убедить, что этот новый метод-то точно поможет - я сам. Затем приходило разочарование, возврат к старой привычке, потом откапывал в интернете новую книгу или теорию, и так по кругу. В конце концов руки опустились, перепробовав множество способов, я оставался всё у того же разбитого корыта. Единственно, что оставалось делать - молиться -"или забери эту бессмысленную жизнь, или дай мне решение, я не хочу так больше жить". Да, незадолго до этого на просторах АнтиО я нашел книгу Теренса Горски "Оставаться трезвым". Само чтение мало что изменило в практическом плане, но пришло осознание, что есть одна проблема - зависимость, и не так важно - алкоголизм ли это или порнозависимость, ведь книга была адресована алкоголикам, но я понимал, что речь идёт о моей проблеме. Так я, особо ни на что не надеясь, ввел на YouTube в поиске слово "Зависимость" и помимо коротких и мало что дающих роликов наткнулся на целый блок занятий о проблеме зависимости Ильи Т., это было в конце 2015 года. То, о чем говорил этот чувак, сразу захватило мое внимание, я чувствовал, что речь шла про меня! И если есть столь глубокое понимание корней зависимости, то наверно есть и ключ к решению. Речь в занятиях шла о 12-шаговых программах, я стал искать группы и наиболее близкой для себя посчитал программу "Анонимных Сексоголиков". В городке, где я жил, никаких групп не было, но я начал посещать встречи по Скайпу, а во время поездки в Санкт-Петербург посетил живую группу. Это был новый мощный прорыв стены изоляции, помню, как я трясущейся рукой набирал номер, найденный на сайте "Анонимных Сексоголиков", чтобы меня допустили на группы, и вот я уже в кругу десятка людей могу рассказывать вещи, о которых я раньше мог только мечтать, что когда-то найду понимающего человека и смогу вынести их на свет. Продолжу позднее, а пока оставлю ссылку на занятия, о которых писал: https://www.shagi.center/2015

Сообщение отредактировал Марафонец: 21 Ноябрь 2019 - 22:08

[Марафонец]

Да, пока не написал продолжение, хочу сказать, что буду рад общению, здесь лучше писать конкретно по обозначенным в теме путям выздоровления, а по прочему, включая личное, в моем дневнике: https://antio.ru/ind...showtopic=58834

[Марафонец]

Раз уж я упомянул программу "Анонимные Сексоголики", думаю, самое время рассказать о ней. Конечно, подробную и точную информацию можно найти на сайте https://sa12.org/, здесь лишь кратко изложу мой взгляд дилетанта. Программа основана на 12 шагах Анонимных Алкоголиков, только вместо алкоголя проблемой обозначена похоть, которая имеет множество проявлений: сексуальные и романтические фантазии, использование п. и т. д., я бы описал ее как неутолимое стремление заполнить внутреннюю пустоту кем-то или чем-то кроме Бога, иллюзия, что кто-то может сделать меня полноценным. Есть и другие сообщества, цель которых - помочь решить проблему сексуальной и любовной зависимости, но программа АС - единственная, где есть чёткое и единое для всех членов определение трезвости - любая форма секса с собой или с любыми партнёрами вне брака развивает у сексоголика зависимость и является разрушительной. Мне было легко в силу моего религиозного прошлого принять это определение, но было бы ошибкой думать, что эта программа - для религиозных людей со строгой моралью. Я встретил немало людей, которым было трудно принять это определение, они пытались выздоравливать по программам, где можно самим устанавливать , что такое трезвость, но это не помогло, и они вынуждены были попробовать принять эти принципы. Совсем необязательно соглашаться сразу с кажущимися строгими ограничениями, главное - быть открытым и готовым услышать опыт других людей, у которых получилось изменить свое поведение. На этом закончу отступление и продолжу рассказ...

Сообщение отредактировал Марафонец: 22 Ноябрь 2019 - 00:59

[Dr.Shrink]

Здравствуйте,прочитал статью,12 шаговая программа знакома мне, спасибо вам за эти посты,всего доброго)

[Марафонец]

Только что прочитал в одном дневнике, как человек поддался желанию посмотреть п., затем подумал, не сорваться ли по полной, но захотел спать и передумал, срыва не было и в последующие недели. Наверно у таких людей всё не так серьезно, возможно, их ещё нельзя назвать сексоголиками, зависимыми в полном смысле этого слова. В книге "Анонимные Алкоголики" объясняется эффект тяги, аллергии. После принятия первой рюмки что-то происходит в организме человека, после чего он не может удержаться от второй, третьей и так далее, как будто властный голос внутри начинает требовать: "ещё, ещё", и уже невозможно ему противостоять. В этой книге предлагалось сделать следующий тест: зайти в бар, выпить одному рюмку и на этом остановиться, повторить этот эксперимент несколько раз и так убедиться, что он не алкоголик. То же самое и с похотью. Лично мне хватит наверно пальцев одной руки, чтобы сосчитать случаи, когда я начал смотреть п. или даже просто искать что-то, чтобы немножко удовлетворить похоть, и затем смог остановиться. Я мог помучиться несколько дней, но затем всё равно сдавался и уступал искушению. Его вначале мягкий и вкрадчивый голос, предлагающий немножко расслабиться и развлечься, вдруг становился всё громче и громче и уже становился орлом тирана, который требовал удовлетворения И в этой теме я обращаюсь именно к таким людям, кто признает, или в процессе признания, что своих сил недостаточно, кто готов признать поражение. Работа по 12-шаговой программе начинается с этого признания. Тем более что этот путь не устлан одними розами, будут и боль, и разочарование, и встреча со своей темной стороной, с которой совсем не хочется встречаться. Думаю, это будет видно из моей дальнейшей истории...

[Марафонец]

Мое начало работы по программе было очень вдохновляющим. Живые группы, общение с другими выздоравливающими принесли совершенно новый опыт, состояние порой было эйфорическим, я увидел столько пользы в выходе из изоляции, что даже решился рассказать о своей проблеме людям вне сообщества. Но оказалось, что люди, которые, как кажется, имеют глубокий духовный опыт, могут не понимать, что такое зависимость, отнестись с недоверием и даже дать совет бросить программу и делать то, что, по их мнению, поможет, могут осудить. В сердце появились новые обиды, для освобождения откоторых, к счастью, были инструменты в программе. Кстати, я был очень обидчивым человеком, хотя и не хотел это признавать. Например, после сказанных женой резких слов я мог неделю ходить надутым и молчать, вновь и вновь проигрывать в голове обидные диалоги. И с каждым проигрыванием пластинки становился всё более правым в своих глазах, а обидчик - всё более злым и несправедливым. Ну вот и оправдание посмотреть п., раз меня обидели, и я имею право делать что хочу. Я рад, что подобное мышление и поведение осталось в прошлом.

[Марафонец]

Когда я начал посещать группы АС, вдруг пришла воодушевляющая информация, что Илья Т., из центра "Шаги в Жизнь" набирает группу и будет проводить вебинар, в традициях анонимных сообществ он был бесплатным, только понемногу скинулись на оплату технических услуг. Идея появления сообщества, которое бы объединяло людей с самыми разными зависимостями и проблемами, вдохновляла.
Хочется рассказать про один произошедший тогда случай, будет про Бога, кого раздражает, можете прокрутить. Через несколько месяцев после начала работы я сорвался, был в подавленном состоянии, позвонил тогда Илье, наматывая на кулак слезы с соплями. Не помню точно, что он говорил, но один вопрос меня заставил глубоко задуматься - "а у тебя что, Бог карающий?". А ведь и правда, в такие моменты, я, не отдавая себе в этом отчёт, чувствовал, что Бог где-то далеко, он меня осуждает. Начал понимать что на моё представление о Боге наложился образ отца, других сыгравших большую роль в моем детстве людей, в нем много заблуждений. И для меня, не принадлежащего к православию и думавшего, что хорошо знаю Библию, было очень необычным, что православный может открыть для меня Бога с новой стороны (у меня по-прежнему, хоть и в меньшей степени, чем раньше, возникают трудности, когда я вижу, что люди, к которым я обращаюсь за духовным опытом, верят во что-то, что я считаю "мракобесием", но у них есть что-то, чего нет у меня, мне нужно позволить людям верить в то, что они считают правильным и научиться у них тому, что привлекательно для меня). Я стал практиковать следующее: если уже стал поддаваться болезни и чувствовал, что сорвусь, перед этим молился, признавал, что не хочу этого делать, но не могу справиться, просил прощения и о помощи, чтобы подняться потом после падения. Это было открытием, что нет причин скрываться и прятаться от Бога, он понимающий и милосердный. Срывы всё ещё продолжались, но фундамент нового мышления и трезвости начал формироваться, уже не было былого мрака и безнадежности.
Мы поработали тогда над первыми тремя шагами, но четвертый и пятый шаги уже требовали серьезного подхода, это было проблематично тогда сделать онлайн. Было много наивных представлений, и насколько я помню, Илья это тоже признавал. Оказалось, что в домашних условиях, когда легко убежать от себя, есть комфорт, привычные способы отвлечься, довольно трудно решиться на серьезную внутреннюю работу. И было легко увлечься внешним: новые знакомства, движуха, чувство причастности к чему-то большому и серьезному. Занятия на какое-то время прекратились, много людей отсеялось. Но я чувствовал необходимость идти дальше, какой-то невидимый груз давил на меня, может, последующие шаги помогут от него избавиться? И тут произошло то, что я считаю чудом. С моей низкооплачиваемой работой я решил использовать отпуск, чтобы подработать. Дело шло неважно, но вдруг мне удалось продать нашу старую машину, которую не мог продать около года, а ещё мой друг попросил помочь у него на участке и после дал денег, которых в сумме оказалось достаточно, чтобы поехать в Тюменскую область, в Центр. А там как раз приступали к четвертому и пятому шагам. О поездке в "Шаги в Жизнь" расскажу позднее.

Сообщение отредактировал Марафонец: 26 Ноябрь 2019 - 01:25

[Живчик]

Только что прочитал в одном дневнике, как человек поддался желанию посмотреть п., затем подумал, не сорваться ли по полной, но захотел спать и передумал, срыва не было и в последующие недели. Наверно у таких людей всё не так серьезно, возможно, их ещё нельзя назвать сексоголиками, зависимыми в полном смысле этого слова.

Там других проблем полно, это ВДА, у таких людей остановка по началу происходит на страхе. - это мой опыт.

[Живчик]

Спасибо! занятия Ильи очень понравились по способу преподнесения информации, с азартом и всё по делу. Узнал интересные вещи.

[Пришлец]

Продолжения нет? Интересный опыт, молодец