Сообщений в теме: 10

[Naruto]

На этом форуме есть позитивная тема (https://antio.ru/ind...showtopic=66811) о том, что в семье нужно сводить конфликты к тому, чтобы принимать вину на себя. Вместо этого хотелось бы добавить немного негатива и нытья из повседневной жизни.

Наблюдая (насколько это вообще возможно), за тем, как складываются отношения супругов в разных семьях, я заметил, что они базируются на ужасных вещах. Какая там любовь! Нет ничего такого даже в помине.

Есть просто жизненная необходимость, - жить вместе.
Это могут быть дети (или желание их иметь).
Это может быть квартира (в большом городе, с возможностью найти работу).
Это может быть престиж и давления социума / родных.
Это может быть физиологическая потребность, - желание "бесплатно" (в большущих кавычках) получать сексуальную разрядку; или потребность психологическая, - быть кому-то нужной/нужным и т.д. и т.п.

И вот, в процессе этой "жизнедеятельности", постоянно возникают острые углы, которые надо как-то обходить.
Судя по всему, есть только один способ это сделать...

Все дело в том, что у человека есть только 2 роли, которые он может играть: либо насильника, либо жертвы.
Как только жертва устает терпеть, он(она) превращается в насильника. Ну, само-собой, если только сумеет; найдет способ как это сделать.
И наоборот. Как только насильнику становится жалко "жертву", он начинает ей уступать, он довольно быстро превращается в нее сам.
Это очень распространенная форма сосуществования в браке, - диспропорция в правах жены или мужа.
Причем патриархат там или матриархат, - это абсолютно неважно. Важно то, что отношения всегда стояться по принципу насильник - жертва.

Самое обидное в том, что когда жена пытается угодить мужу, он постепенно начинает этим пользоваться превращаясь в насильника, и это в ответ на ее заботу!
Верно и обратное. Хороший, работящий муж нередко становится объектом "пилорамы" для жены.
Казалось бы, да если такой муж, достался другой, то это такое счастье! Однако, нет. И добрая жена при хорошем муже имеет тенденцию превращаться в насильника, если только этого не сделает "добрый" муженек раньше ее.
Я все это к тому, что всегда есть только 2 роли. Есть только черное и белое. Третьего не дано. И это печально.

Соответственно, в семье можно выделить три формы отношений.

1. Жертва - Жертва. Это можно сказать идеальные отношения (что практически недостижимо), но можно приблизиться к этому, если супруги готовы
чередовать между собой роль "терпил". Это может происходить только добровольно! Но никак не по плану одной (даже самой лучшей) стороны.
2. Жертва - Насильник. Классическое и самое массовое (на мой взгляд) сочетание.
3. Насильник - Насильник. Как ни странно, но и в такой форме семья может просуществовать некоторое время. Но скорее всего, насильники (по жизни) разбегутся в поисках своих жертв довольно скоро.

С возрастом люди меняются, меняются обстоятельства, так что форма отношений тоже может изменится.
Не меняется только сам принцип взаимосуществования в семье.

[Зелёный чай]

Насильник-насильник это ужас, постоянная конкуренция кто больше доминирует

[Абстрактно]

Категорически с тобой не согласен. Надо было тебе начать по другому. Если парень и девушка поторопившись, на эмоциях решили, что любят друг друга и поженились. А потом вдруг поняли, что они «характером не подходят» друг другу. При этом начинается просто совместное сожительство, любови и не было, была влюбленность. Тогда да, и жертвы появляются и насильники и прочая чепуха. Если же они искренне любили друг друга, то ни о каких «жертвах» и «насильниках» и речи идти не может. Это просто абсурдно. У тебя есть друзья? И как? Кто жертва, кто насильник? Правильно. Дружба (и в особенности брак) — это сотрудничество и взаимопомощь.

Сообщение отредактировал Абстрактно: 22 Октябрь 2018 - 18:59

[Порочный]

Есть хорошая модель в психологии  про созависимые отношения, называется треугольник Карпмана.

 

Всего 3 роли: жертва, агрессор и спаситель. Причём каждый человек в разные моменты бывает в разных ролях)

[Ксюша]

Категорически с тобой не согласен. Надо было тебе начать по другому. Если парень и девушка поторопившись, на эмоциях решили, что любят друг друга и поженились. А потом вдруг поняли, что они «характером не подходят» друг другу. При этом начинается просто совместное сожительство, любови и не было, была влюбленность. Тогда да, и жертвы появляются и насильники и прочая чепуха. Если же они искренне любили друг друга, то ни о каких «жертвах» и «насильниках» и речи идти не может. Это просто абсурдно. У тебя есть друзья? И как? Кто жертва, кто насильник? Правильно. Дружба (и в особенности брак) — это сотрудничество и взаимопомощь.

утопично, желанно, но не правдоподобно

[Ксюша]

согласна, время от времени терпеть надоедает, хочется отдохнуть от давления, от того чтобы делать что-то в угоду другому

выход из этого - отдохнуть, переосмыслить в тишине, даже побыть на расстоянии, и потом снова все хорошо, потому что это просто психологическая усталость действует, а любовь-то никуда не уходит. это как и с работой бывает, даже самая любимая работа становится временами очень утомительной, надо отдохнуть, встряхнуться, переключить внимание, проанализировать свои эмоции, и все снова возвращается на круги своя

 

думаю агрессор так же устает от своей роли как и жертва. Хоть он и в более свободной роли, но ему тоже нужно вдохновение чтобы действовать. 

 

я например, если становлюсь агрессором, очень быстро устаю, меня эта роль утомляет, я начинаю сама себя корить за такое поведение, и со временем возвращаюсь снова к роли жертвы.

[Diadem]

 

Категорически с тобой не согласен. Надо было тебе начать по другому. Если парень и девушка поторопившись, на эмоциях решили, что любят друг друга и поженились. А потом вдруг поняли, что они «характером не подходят» друг другу. При этом начинается просто совместное сожительство, любови и не было, была влюбленность. Тогда да, и жертвы появляются и насильники и прочая чепуха. Если же они искренне любили друг друга, то ни о каких «жертвах» и «насильниках» и речи идти не может. Это просто абсурдно. У тебя есть друзья? И как? Кто жертва, кто насильник? Правильно. Дружба (и в особенности брак) — это сотрудничество и взаимопомощь.

утопично, желанно, но не правдоподобно

 

Не согласен. Вполне правдоподобно. Вопрос в том какую цену(деньги не причем)  вы готовы за это заплатить? Почему то все думают что создать счастливые отношение с другим человеком можно по щелчку пальцев, вернее все уверены в том как это правильно делать( с их точки зрения) . Но по факту на это мало кто способен. В итоге появляются очень много людей с мировоззрением как в первом сообщении теми. Почему так трудно, основательно изучить тему взаимоотношений что бы знать как правильно их строить?

[Ксюша]

 

 

Категорически с тобой не согласен. Надо было тебе начать по другому. Если парень и девушка поторопившись, на эмоциях решили, что любят друг друга и поженились. А потом вдруг поняли, что они «характером не подходят» друг другу. При этом начинается просто совместное сожительство, любови и не было, была влюбленность. Тогда да, и жертвы появляются и насильники и прочая чепуха. Если же они искренне любили друг друга, то ни о каких «жертвах» и «насильниках» и речи идти не может. Это просто абсурдно. У тебя есть друзья? И как? Кто жертва, кто насильник? Правильно. Дружба (и в особенности брак) — это сотрудничество и взаимопомощь.

утопично, желанно, но не правдоподобно

 

Не согласен. Вполне правдоподобно. Вопрос в том какую цену(деньги не причем)  вы готовы за это заплатить? Почему то все думают что создать счастливые отношение с другим человеком можно по щелчку пальцев, вернее все уверены в том как это правильно делать( с их точки зрения) . Но по факту на это мало кто способен. В итоге появляются очень много людей с мировоззрением как в первом сообщении теми. Почему так трудно, основательно изучить тему взаимоотношений что бы знать как правильно их строить?

 

чем докажешь?

в каких счастливых отношениях состоишь?

[Diadem]

 

 

 

Категорически с тобой не согласен. Надо было тебе начать по другому. Если парень и девушка поторопившись, на эмоциях решили, что любят друг друга и поженились. А потом вдруг поняли, что они «характером не подходят» друг другу. При этом начинается просто совместное сожительство, любови и не было, была влюбленность. Тогда да, и жертвы появляются и насильники и прочая чепуха. Если же они искренне любили друг друга, то ни о каких «жертвах» и «насильниках» и речи идти не может. Это просто абсурдно. У тебя есть друзья? И как? Кто жертва, кто насильник? Правильно. Дружба (и в особенности брак) — это сотрудничество и взаимопомощь.

утопично, желанно, но не правдоподобно

 

Не согласен. Вполне правдоподобно. Вопрос в том какую цену(деньги не причем)  вы готовы за это заплатить? Почему то все думают что создать счастливые отношение с другим человеком можно по щелчку пальцев, вернее все уверены в том как это правильно делать( с их точки зрения) . Но по факту на это мало кто способен. В итоге появляются очень много людей с мировоззрением как в первом сообщении теми. Почему так трудно, основательно изучить тему взаимоотношений что бы знать как правильно их строить?

 

чем докажешь?

в каких счастливых отношениях состоишь?

 

Почему вам, не поискать примеры хороших отношений, в своем окружении а лучше за границами вашего окружения людей?

 

Я еще не заплатил цену, которая требуется чтобы иметь такие отношения.

 

P.S. Я пишу это как, бывший ребенок который был очень разочарован разводом своих родителей около 10 лет назад. И я потратил не мало времени чтобы обрести понимание что счастливые возможны, и видел это на примере знакомых людей. 

 

Я и в жизни не люблю что то кому то доказывать а в интернете тем более.

[Ксюша]

 

 

 

 

Категорически с тобой не согласен. Надо было тебе начать по другому. Если парень и девушка поторопившись, на эмоциях решили, что любят друг друга и поженились. А потом вдруг поняли, что они «характером не подходят» друг другу. При этом начинается просто совместное сожительство, любови и не было, была влюбленность. Тогда да, и жертвы появляются и насильники и прочая чепуха. Если же они искренне любили друг друга, то ни о каких «жертвах» и «насильниках» и речи идти не может. Это просто абсурдно. У тебя есть друзья? И как? Кто жертва, кто насильник? Правильно. Дружба (и в особенности брак) — это сотрудничество и взаимопомощь.

утопично, желанно, но не правдоподобно

 

Не согласен. Вполне правдоподобно. Вопрос в том какую цену(деньги не причем)  вы готовы за это заплатить? Почему то все думают что создать счастливые отношение с другим человеком можно по щелчку пальцев, вернее все уверены в том как это правильно делать( с их точки зрения) . Но по факту на это мало кто способен. В итоге появляются очень много людей с мировоззрением как в первом сообщении теми. Почему так трудно, основательно изучить тему взаимоотношений что бы знать как правильно их строить?

 

чем докажешь?

в каких счастливых отношениях состоишь?

 

Почему вам, не поискать примеры хороших отношений, в своем окружении а лучше за границами вашего окружения людей?

 

Я еще не заплатил цену, которая требуется чтобы иметь такие отношения.

 

P.S. Я пишу это как, бывший ребенок который был очень разочарован разводом своих родителей около 10 лет назад. И я потратил не мало времени чтобы обрести понимание что счастливые возможны, и видел это на примере знакомых людей. 

 

Я и в жизни не люблю что то кому то доказывать а в интернете тем более.

 

я счастливых не видела, а кто кажется счастливым, тех я близко не знаю

[Абстрактно]

Категорически с тобой не согласен. Надо было тебе начать по другому. Если парень и девушка поторопившись, на эмоциях решили, что любят друг друга и поженились. А потом вдруг поняли, что они «характером не подходят» друг другу. При этом начинается просто совместное сожительство, любови и не было, была влюбленность. Тогда да, и жертвы появляются и насильники и прочая чепуха. Если же они искренне любили друг друга, то ни о каких «жертвах» и «насильниках» и речи идти не может. Это просто абсурдно. У тебя есть друзья? И как? Кто жертва, кто насильник? Правильно. Дружба (и в особенности брак) — это сотрудничество и взаимопомощь.

утопично, желанно, но не правдоподобно

Не согласен. Вполне правдоподобно. Вопрос в том какую цену(деньги не причем)  вы готовы за это заплатить? Почему то все думают что создать счастливые отношение с другим человеком можно по щелчку пальцев, вернее все уверены в том как это правильно делать( с их точки зрения) . Но по факту на это мало кто способен. В итоге появляются очень много людей с мировоззрением как в первом сообщении теми. Почему так трудно, основательно изучить тему взаимоотношений что бы знать как правильно их строить?

чем докажешь?
в каких счастливых отношениях состоишь?

Почему вам, не поискать примеры хороших отношений, в своем окружении а лучше за границами вашего окружения людей?
 
Я еще не заплатил цену, которая требуется чтобы иметь такие отношения.
 
P.S. Я пишу это как, бывший ребенок который был очень разочарован разводом своих родителей около 10 лет назад. И я потратил не мало времени чтобы обрести понимание что счастливые возможны, и видел это на примере знакомых людей. 
 
Я и в жизни не люблю что то кому то доказывать а в интернете тем более.

я счастливых не видела, а кто кажется счастливым, тех я близко не знаю

Но если ты не знаешь, тогда зачем судить о всех семьях? Сам отвечу на этот вопрос. Я знаю примеры счастливых семей. Диадем правильно написал, счастливая семья не появится из одного только желания, нужны огромные усилия. И на примере знакомых (счастливых семей) я в этом убеждаюсь