Перейти к содержимому


Фотография

Трудный вопрос. Беседа с детьми о проблеме онанизма


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 23 Февраль 2017 - 00:55

Трудный вопрос. Беседа с детьми о проблеме онанизма

 

 

Во-первых, конечно же, наилучший вариант – это если с детьми беседует о вопросах пола родитель его же пола.

С мальчиками – отец, с девочками – мать.

 

Но к сожалению, ныне семьи часто не полные. Отца часто нет.

И в этом случае – если есть мужчина (пусть и не отец), которому парень доверяет – все же лучше будет, если эти беседы будет проводить он, чем мама....

 

Ребенок доверяет родителю своего пола в вопросах пола больше.

Это – природа, от этого не уйти.

Мальчик интуитивно понимает, что папа тоже был таким же как он, и проходил через это сам... А мама – никогда не проходила... Просто из-за особенностей ее организма.

 

К сожалению, у нас сложилась такая ситуация, что чаще всего в грех о. впадают именно мальчики.

А папы (если они есть), которым бы и следовало вести беседы на эти темы с сыновьями – чаще всего вообще устраняются от воспитания детей, предоставляя заниматься этим делом мамам....

 

***

 

Итак, после этого вступления, зададим один из самых сложных вопросов – как и когда надо сказать ребенку о вреде о.?

 

Сразу оговорюсь – я, как мужчина, исходя из выше указанного принципа – буду больше говорить именно о мальчиках...

 

Скорее всего – говорить о вреде о. ребенку до 12-13 лет, если мы даже не знаем (и не имеем подозрения) – занимается ли он этим – вряд ли разумно.

 

Хотя бы – из-за возможности пробуждения нездорового интереса (если окажется, что он этим никогда не занимался).

Типа «Говорят что есть что-то что делать плохо, а что это такое вообще? Попробую один раз для интереса – чтобы узнать – что это такое. Ну а там – раз плохо – больше не буду»...

Ну а где один раз – там и другой и третий... Это мы все прекрасно знаем.

 

Хотя, если ребенок достиг уже определенного возраста – лет 14-15, а у нас так и нет уверенности, что он хоть раз пробовал это... Может быть и стоит поговорить – так как что это – он уже знает от сверстников, в любом случае. И говорить можно на более «высоком» уровне – исходя из его возраста.

 

К 14-15 годам у мальчика уже начались поллюции (о которых лет в 13 надо было так и так беседу провести), ребнок знает всю эту «схему действия»... Его уже ничем «новым» здесь не удивишь. И значит – можно говорить все полностью, начистоту и без намеков, как со взрослым.

 

Но вот в более раннем возрасте – возможно, все же говорить без каких-либо подозрений на занятия ребенка о. – вряд ли стоит...

 

***

 

И здесь возникает следующий вопрос.

 

Как заметить, что ребенок начал заниматься о.?

 

Так как практически все из пользователей нашего форума – прошли через это – думаю, тут не надо давать каких-либо особых «внешних признаков».

Все их знают по себе.

Это и частые и долгие уединения в своей комнате, в туалете, в ванной, долгие лежания утром в постели... Ну и т.д. Перечислять, я думаю, не стоит.

 

Иногда можно сделать косвенный вывод, что ребенок если и не занимается пока этим, но сама суть и терминология ему уже знакома.

Например, к вашему сыну Феде пришел его друг Петя и вы услышали обрывок их разговора – «А ты знаешь, что Леша дрочит?».

Значит, он уже «в курсе дела».

И значит – время для разговора пришло.

 

Могут быть и более явные признаки (в том числе и в более раннем возрасте, например 10-11 лет и раньше) – например, частые прикосновения мальчиков «просто так», «случайно» - к «причинному месту», даже поверх одежды и среди дня, при людях (почти интуитивно, не замечая даже этого).

 

Предположим, мы заметили эти прикосновения...

 

Как быть дальше?

 

Есть два варианта.

 

Неправильный:

Крикнуть (или даже стукнуть по руке) – «Чего тебе там надо! А ну убери руку оттуда!»

 

Ребенок лишь поймет – при взрослых трогать это место не надо.

И – уйдет «в подполье»...

Делая это уже – когда мы его не видим.

Вот и весь результат. Как видим – тупик....

 

Правильный:

Первый раз – просто мягко спросить (наедине) – «Ну что ты там все время руку держишь?»

И исходя из его ответа – что-то говорить дальше.

 

Например ответ будет – «Приятно», или «Чешется» (чешется – мы понимаем в каком смысле? – скорее всего в смысле начинающегося возбуждения).

 

Первый наш ответ – может быть любой.

Типа – «Не надо там держать руку», или «Не держи там руку – и чесаться не будет».

И все. Не более – так как это еще не беседа.

Конечно, ребенок будет продолжать тянуть руку туда... Рефлекс есть рефлекс.

 

Можно даже предварительно присмотреться внимательнее издалека – что делает он, когда там держит руку... В каком состоянии его член... Доводит ли он его так до возбуждения, или просто трогает...

Ну и делать соответственно какие-то выводы.

 

Но мы теперь знаем – что «первая ласточка» уже точно есть.

И значит – время для беседы тоже пришло.

 

***

 

Конечно, стоит сразу оговориться, что здесь важно не впасть в «синдром надсмотрщика» - т.е. не начать постоянно и пристально, с подозрением наблюдать за детьми – что они делают и как.

Ибо здесь – с одной стороны, дети, заметив наши частые и подозрительные взгляды – будут автоматически сторониться нас, а с другой – мы сами себя изведем такой подозрительностью, от которой легко впасть в мнительность и начать видеть даже то, чего и не было....

 

Просто – внимательное общение с детьми.

Если это общение у нас принято как частое и постоянное – мы будем хорошо знать своих детей, и легко увидим изменения в их поведении....

 

***

 

Итак, предположим, что тем или иным путем мы сделали вывод – надо готовиться к серьезной беседе.

 

Во-первых, заранее нужно все хорошо обдумать.

Может быть – даже набросать краткий план-черновичок будущей беседы.

 

И сразу скажем – все здесь должно быть крайне индивидуально.

 

Вплоть до того – какие слова использовать – «дрочка», «онанизм» или «рукоблудие»; «писька», «писюн», или «член» (но конечно же не матерные слова...)

 

Кстати эти слова – желательно подбирать именно из того лексикона, которым, как вы предполагаете, пользуется ребенок.

Смысл этого – сразу же в беседе начать говорить на «его языке» - что избавит от необходимости предварительного объяснения терминов, и одновременно – увеличит близость и доверие.

 

Индивидуален должен быть подбор информации – в зависимости от того, которую, как вы предполагаете, готов воспринять ребенок на данном уровне психического и физического его развития.

 

Индивидуален – тип, стиль беседы...

В зависимости от того – какую степень втянутости в это дело вы можете предположить из предварительных наблюдений.

И в зависимости от типа и характера вашей близости и доверия.

 

Индивидуально – и то, что (если вы предполагаете делать это) вы готовы может быть открыть ребенку о своей бывшей истории в связи с этой проблемой.

 

Кстати, последнее может иметь как плюсы – «доверие за доверие» - ребенок вам за вашу откровенность будет говорить больше, и будет более откровенным.

 

Так и минусы – вы можете начать терять в глазах ребенка авторитет (если до этого были чуть ли не «ангелом» в его глазах, не допускавшим в жизни никаких ошибок и просчетов)...

 

Поэтому перед тем – как говорить что-либо о себе в этом плане (и говорить ли что-либо вообще) – необходимо тщательно продумать и взвесить – каковы ваши взаимоотношения с ребенком, каков уровень доверия, авторитета, и все остальное.

 

***

 

Как говорить, с чего начинать?

 

Во-первых, конечно же, разговор должен быть строго наедине.

В наиболее близкой атмосфере (у кого как принято – сидя рядом на диване, держаться за руки, и т.д.).

 

Во-вторых – важно подобрать хороший момент для разговора.

Это должно быть время, когда ребенок никуда не спешит, ему не надо срочно что-то делать.

Чтобы не получилось так, что вы завели разговор, а в ответ – «Ага, давай быстрее, я на каток с друзьями тороплюсь...»

 

Также – нужно выбрать момент в настроении ребенка – чтобы он был спокоен, не возбужден, например, в чрезвычайной радости, или не находился с состоянии печали.

 

Можно перейти к беседе об о. от какого-то другого разговора – плавно и постепенно...

 

Первые слова, скорее всего, должны звучать как вопрос.

 

Например: «[Имя], а ты дрочишь?»

Или более отдаленно – «А вот ты трогаешь член, мнешь его... Да?»

Или – как-то по другому в этом же плане.

 

Первые наши слова скорее всего введут ребенка в замешательство.

 

Его «тайна» раскрыта. С ним говорят про «это»... Легкий шок....

Что отвечать? Вдруг будут ругать? Ведь это же явно что-то «нехорошее»....

 

И здесь важно поддержать ребенка.

 

Сказать – что «Ничего не бойся, говори начистоту, что бы ты ни сказал, я все равно по прежнему буду тебя любить и уважать, как и раньше.

И я никому ничего не скажу, это разговор останется чисто между нами».

 

Именно здесь – очень важен фактор доверия.

Если между вами и ребенком это доверие уже есть в прошлом – и он знает и верит, что ваши слова о вашей любви к нему «независимо ни от чего» - это правда, то он откроется намного легче....

 

Что может быть дальше?....

 

Если ребенок доверяет вам – он не будет лгать.

 

И пусть с неохотой, пусть «опустив нос» - он все же сделает это признание – «Да....»

 

Это и есть – настоящее начало нашей беседы.

 

[В принципе, он может сказать и «Нет» - и это будет правдой, если он действительно никогда этого не делал.

Но так как мы начинаем наш разговор – как минимум, после уверенности, что ребенок знает, что это такое – можно так и спросить далее – «Но ты знаешь, что это такое?» - и после ответа «Да» - продолжить разговор приблизительно в том же плане, с некоторой корректировкой.

В принципе, даже если ребенок и солжет, говоря «Нет» - все равно, разговор мы можем продолжать так же, как если бы это было правдой.

Ведь нам главное – не «прижать его к станке», добиваясь признания любыми путями.

Главная цель нашей беседы – донести ребенку информацию о вреде о.]

 

Итак, разговор продолжается....

 

Если ребенок сказал «Да» - то опять же нужно поддержать его, ободрить словами типа «Молодец, что сказал правду, что честно признался!»

 

Можно и добавить еще раз, что по прежнему не смотря ни на что мы его любим и уважаем.

Тем более – уважаем за правду.

 

Если мы решились говорить ребенку о том, что сами были в подобной истории – то лучше всего это сказать здесь, в начале беседы.

Чтобы наше откровение – взаимно усилило откровение ребенка в дальнейшем.

Типа «А ты знаешь, я вот тоже в детстве дрочил/онанировал... Да, было такое дело... Но это – строго по секрету».

 

Ненужно говорить про себя все и подробно.

Важен сам факт – у нас это было. И пока все.

 

Затем наверное, желательно задать ряд вопросов:

 

«Давно ли?»

 

«Как часто?»

 

«Кто научил?»

 

Если у ребенка есть доступ к интернету (особенно – к личному интернету, например на мобильном телефоне) – то очень желательно спросить – смотрит ли он порнографию.

 

(Причем значение самого слова «порнография» - в зависимости от возраста он может еще и не совсем понимать, и поэтому здесь тоже [опять же индивидуально] – можно намекнуть на это другими словами, типа «голых теток», и проч. – по обстоятельствам).

 

Все эти вопросы – помогут нам понять глубину того положения, его опасность и сложность, в котором находится ребенок.

 

Поэтому они довольно желательны.

 

Можно также спросить – «Почему делаешь это?» - мотивация может быть важна в том плане, чтобы узнать – что преобладает в ней: само ощущение («кайф»), «крутость» (я же взрослый, раз у меня получается), привычка, ну и т.п.

 

Сложность может быть в том – что этот «поток вопросов» может быть воспринят ребенком как некий «допрос», смысл которого на данный момент ему еще не совсем понятен:

 

«Зачем меня спрашивают про все это?!».... – может думать ребенок....

 

И если мы заранее решим, что превратить «допрос» в «беседу» каким-либо образом вряд ли сумеем – лучше будет его отложить на конец (или даже на вторую беседу).

 

А после признания ребенка попробовать перейти к тому, что «хорошего в этом мало»...

 

Как перейти?

 

Например – простым вопросом: «Приятно когда это делаешь, да?»

И когда он скажет даже просто «Да»...

- дополнить, что «Да, это конечно... Очень приятно, спору нет... Кайф еще тот, это известно, да... Но...»

Типа что «Я тебя прекрасно понимаю. Но....»

 

И вот здесь – попробовать сказать о последствиях.

 

Последствий много. Главное – рассказывать их так, чтобы они были правдоподобны и не превратились в «страшилки» типа «на ладонях волосы вырастут».

 

Из всех последствий для большинства мальчишек в 10-14 лет наверное, самым неприятным будет перспектива потери мышечной силы и успехов в спорте.

 

Если уже ранее сказали про себя – то можно добавить фразу типа:

«Несколько лет этим позанимался – а потом замечать стал: мышечная сила стала падать, болеть стал чаще, настроение постоянно какое-то плохое....».

 

Если подросток дорожит своей успеваемостью в школе и хорошими оценками – то можно и про «ухудшение памяти» добавить и про «трудность усвоения нового материала в школе».

 

Вряд ли нужно будет говорить здесь про «трудности в общении с девушками» (все же для мальчишки с уже возбужденной через о. сексуальностью – это не будет полезно).

 

Ну а более подробные «страшилки» - можно добавить даже как распечатки с нашего форума (лучше именно распечатки – так, чтобы не открывать наш форум раньше времени парню, с уже возбужденной сексуальностью [а ведь не секрет, что у нас иногда такие вещи некоторые печатают, которые не на пользу ему будут]).

Ну и деанинимизация может произойти – если ребенок сюда залезет, и своего, например, папу здесь вычислит....

 

Просто сказав, что «Я вот видел в интернете материалы такие, где реальные люди, занимавшиеся о. – про последствия от этого у себя написали».

 

Подобрать конечно надо такие истории заранее – чтобы они были не длинные, красочные, короткие, понятные... Можно – разных возрастов, на разных этапах зависимости.

Можно при этом что-то сократить, где-то заменить какие-то слова на более понятные ребенку.

 

Главное – чтобы они выглядели именно как рассказы живых людей, как невыдуманные истории.

 

Таким путем можно показать «живые примеры» - не указывая конкретно на себя.

 

И можно кроме «падения мышечной силы, депрессии, ухудшения памяти» - показать и такие вещи, как:

 

- угроза импотенции, исчезновение эрекции,

 

- отложение жира по «женскому типу»

 

(Всего этого мальчишки тоже очень боятся).

 

Даже – можно сказать о угрозе изменения и нарушения половой ориентации (не как что-то обязательное, но как «возможное»).

 

Если мы сказали ребенку что-то про себя – то после всей информации нужно добавить также, что «Я увидел вред этого – решили бросить – победил – и стало опять все хорошо, и даже лучше».

 

А если про себя не говорили – то также несколько распечаток надо будет может быть с форума взять – где люди пишут про пользу воздержания после победы над о.

 

***

 

В конце беседы (вероятно, первой, но не последней) – можно будет сказать:

 

«Я тебе не буду ни запрещать этого дела, ни кому-то рассказывать про него.

Ты сам парень умный, сможешь решить сам.

Решай – делать это дальше, или бросать. Когда решение примешь - мне скажешь". [именно – не «какое», а «когда» - таким образом ни к чему не принуждая его].

 

Такое отсутствие нажима – не «бросай обязательно», а «делай выводы» - показывает наше уважение к ребенку, к его мнению.

Каким бы оно ни было.

 

Ребенок должен принять решение бросить о. именно сам.

Не под нашим принуждением.

Но – на основании своих выводов, сделанных из нашей с ним беседы.

В этом – залог того, что он будет более усиленно и упорно бороться с этим делом.

 

Ну а чтобы эти его выводы именно такими, какие мы хотим услышать – нам нужно постараться в этой беседе донести до него как можно более убедительно всю эту информацию.

 

***

 

Далее – если все пойдет успешно и ребенок примет решение бросить о. – он должен, как мы с ним договорились, сказать нам.

Решение может быть моментальным – тут же.

Ребенок говорит – «Я понял и решил бросить».

 

Тогда сразу же (или с некоторым перерывом) – начинается вторая часть беседы.

 

Или – это решение будет сказано через несколько дней. Тогда наша беседа и будет продолжена.

 

***

 

Вторая беседа.

 

Начаться она должна скорее всего с того, что мы должны похвалить ребенка за правильное решение.

 

«Молодец, ты правильно решил. Это решение настоящего мужчины».

Ну или типа того – в зависимости от возраста ребенка и стиля нашего с ним общения.

 

И затем – сказать ему, что «Сразу скажу тебе, это трудно и непросто. На быстрый и легкий результат не надейся. надо будет хорошо постараться и посопротивляться.

Но если ты применишь свою силу воли, свою решимость и упорство – я уверен – все у тебя получится».

 

И – обещать ему свою помощь.

«Я тебе буду помогать.

Ты уже рассказал мне про свою беду – и видишь, ничего плохого не произошло.

Не бойся, говори о своих успехах и, может быть, - поражениях.

Будем решать проблемы вместе».

 

После этого (если мы не спрашивали этого у ребенка в начале беседы) – задать ему ряд вопросов (они приведены выше, но напомню):

 

«Давно ли?»

 

«Как часто?»

 

«Кто научил?»

 

«Смотришь ли порнографию?».

 

И ряд других (по обстоятельствам).

 

Узнав сложность ситуации (насколько запущен процесс – 1 месяц или несколько лет; как часто – 1 раз в неделю или по несколько раз каждый день; учат «друзья», с которыми общается, и сам случайно начал) – можно более детально оценить ее и сделать какие-то выводы для себя.

 

Чтобы оказать ребенку уже конкретную помощь советами, можно спристь также:

 

1) Когда это делаешь – когда хочется или просто так, по привычке?

 

2) Где это делаешь – дома под одеялом? В туалете? В ванной? Еще где?...

 

И на основании этого – дать ребенку ряд первых советов.

 

Например:

 

Если сильно хочется – выйди в ту комнату, где кто-то есть, и сиди там.

Или на улицу иди гулять.

 

Часто как-бы «место и время обязывает».

То есть – вроде и о. не собирался, а вот вечер – все в другой комнате, ты один у себя в комнате...  Обычно в это время что я делаю? – Дрочу.... Значит – надо подрочить.

Или утром – проснулся, один в комнате в постели.... Что обычно делаем? – Дрочим... Значит начнем....

 

Значит – нужно как-то разрушать это стереотип «места и времени», обрывать его...

 

Можно дать в качестве советов и «3 НЕ» с нашего форума:

 

1) Старайся никогда не трогать член (только в туалет и помыть).

 

2) Поменьше думай об о., о половых фантазиях каких-либо.

 

3) А чтобы меньше думать – не смотри порнографию (если он ее смотрит).

 

Можно ободрить ребенка словами о «сильной воле», типа:

Те кто имеют сильную волю – или не начинают, а если и начинают (по незнанию, чем это грозит) – то быстро бросают.

 

Слова о сильной воле – могут особо побудить подростка к бросанию – «Ну что, я слабак, что-ли».

 

Ну и напоследок можно (и желательно) – договориться с парнем – что о своих успехах и неудачах он будет говорить нам, не бояться, быть откровенным, задавать какие-то вопросы, если они у него будут – и обещать ему гарантию помощи и поддержки.

 

***

 

Ну и в заключение можно добавить - что это - лишь один из возможных вариантов такой беседы.

В каких-то обстоятельствах и при других условиях - может быть, лучше будет некий иной вариант.

Поле для размышлений здесь велико.

 

Единственным необходимым условием при любом варианте должно быть (повторюсь) - доверие, сохранение контакта, неосуждение ребенка, но - поддержка его и помощь ему.



#2 Wellender1994

Wellender1994
  • Доверенные
  • Пользователь 17387
  • 8 680 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2017 - 10:24

Нужно быть очень аккуратным в этом вопросе. Нужно учитывать темперамент ребёнка.

Я помню себя в 13-18 лет. Еслиб мои родители задели такую тему, я бы долго с ними не разговаривал. Наверно даже не один месяц.

Я думаю, нужно просветить ребёнка, в первую очередь, во вред порнографии. Глядишь, и онанизм бросит. Сделать это максимально аккуратно.

Или рассказать сторонние истории о последствиях онанизма. К примеру, вот зрелый закомплексованный человек, у которого кроме низкооплачиваемой работы нет ничего.
-папа, а как он пришёл к такой жизни ?
-виной всему является онанизм, сынок.

В общем все дети индивидуальны и к каждому нужен свой подход :)
  • Оптимизирующий, Александр1766, 555 и 4 другим это нравится

#3 the_rush

the_rush

    Восстанавливающийся

  • Участники
  • Пользователь 31138
  • 1 550 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2017 - 10:39

Вы ЧТО???? ВЫ ЧТО??? ВЫ ЧТО ЧЕКАНУЛИСЬ??? Вы реально с ума посходили чтоли? Я сейчас Вам скажу - дрочить плохо, вы бросите? Нет. Вот также скажет отец сыну, а тот и бросить не может, и теперь ещё гнобить себя вечно будет, с родителями отношения ухудшатся, будет постоянно в нервяке. Я по себе это знаю, у меня были немного фейловые ситуации, прямо не было понятно, но при наличии смекалки ясно было, что я подрочил. Так меня потом месяц от этой ситуации корёжило.

 

Я считаю, что вообще об этом не нужно говорить с ребёнком. Если представлю, что со мной батя на эту тему заговорит, то фу фу фу, аж противно. Для меня это травма будет. Нафиг такие разговоры. Да Вы тупо ребёнка нормально воспитывайте, в первую очередь своим примером и всё. Дрочить в любом случае он попробует, без этого никак, но при наличии мозгов, быстро смекнёт что к чему и придёт на этот форум :lol: . Ведь никто из нас, когда начинали дрочить, не думали, что они занимаются хорошим делом. 

 

Если уж на то пошло, создайте левую почту и скидывайте на почту своему ребёнку ссылки на АнтиО, ЖБО или просто о вреде дрочки.

Только умоляю Вас, даже не создавайте намёка на то, что вы знаете, что он дрочит.


  • Оптимизирующий, Механик, force_morale и 3 другим это нравится

#4 X_Flash_X

X_Flash_X

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 28586
  • 789 сообщений
  • Я Человеческая единица
  • Максимальный срок без онанизма: 9 месяцев

Отправлено 23 Февраль 2017 - 10:45

Извини, но много букв. Разве краткость не сестра таланта?


Сообщение отредактировал X_Flash_X: 23 Февраль 2017 - 10:46

  • Оптимизирующий и the_rush это нравится

#5 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 23 Февраль 2017 - 13:04

Нужно быть очень аккуратным в этом вопросе. Нужно учитывать темперамент ребёнка.

 

Вот о чем я и говорю. Вопрос очень индивидуален.

 

Я помню себя в 13-18 лет. Еслиб мои родители задели такую тему, я бы долго с ними не разговаривал. Наверно даже не один месяц.

 

 

В смысле - из-за обиды на них? Или из-за стеснительности говорить на эти темы с ними?

 

Тут опять же - необходимо наличие того доверия, о котором я написал в соседней теме.

Для таких разговоров необходимо чтобы ребенок доверят тебе как себе.

Если этого нет - то конечно, разговор будет намного сложнее, а то и вообще станет невозможным.

 

Я думаю, нужно просветить ребёнка, в первую очередь, во вред порнографии. Глядишь, и онанизм бросит. Сделать это максимально аккуратно.

 

 

Скажу честно - пример беседы приведен для ребенка, который еще почти не видел порнографии, и у которого почти нет к ней доступа.

(То есть о. - чисто "механический").

 

Наличие порнографии и о. именно на порнографию - конечно, меняет сильно стиль и порядок такой беседы.

 

Или рассказать сторонние истории о последствиях онанизма. К примеру, вот зрелый закомплексованный человек, у которого кроме низкооплачиваемой работы нет ничего.
-папа, а как он пришёл к такой жизни ?
-виной всему является онанизм, сынок.

 

То есть - "от обратного"?

 

Тоже интересный подход.

 

Не что как у нас на форуме пишут - "Я начал о. и дошел до такого" - типа "живых историй" (как я предлагал), а наоборот...

 

Кстати, хорошим материалом и реклама может стать здесь.

Вот рекламируют "мужские средства". У телевизора - папа и сын.

"Не могу, не стоит" (типа того говорит актер).

А папа и добавляет - "Не может, потому что много онанировал, вот и дошел до жизни такой"... :)


  • Wellender1994, force_morale, Mr_Perfect и еще 1 это нравится

#6 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 23 Февраль 2017 - 13:06

Извини, но много букв. Разве краткость не сестра таланта?

 

К сожалению, кратко о такой проблеме с ребенком не поговорить....

Возможно даже не одна беседа нужна, а несколько....

А потом и еще - по ходу бросания им этого дела какие-то краткие беседы-разговоры....


  • Wellender1994 и Mr_Perfect это нравится

#7 Wellender1994

Wellender1994
  • Доверенные
  • Пользователь 17387
  • 8 680 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2017 - 14:12

В смысле - из-за обиды на них? Или из-за стеснительности говорить на эти темы с ними?

 

Скорее из-за замкнутости, которая у меня появилась еще за долго до первого опыта онанизма

 

Тут опять же - необходимо наличие того доверия, о котором я написал в соседней теме.

Для таких разговоров необходимо чтобы ребенок доверят тебе как себе.

 

Если этого нет - то конечно, разговор будет намного сложнее, а то и вообще станет невозможным.

 

Увы, родителям я не особо доверяю. Мама очень часто неадекватно реагирует либо демотивирует меня, отец же мои чувства высмеивает.

 

Мне кажется, что именно из-за них моя самооценка в свое время упала ниже плинтуса. Мне самому пришлось исправлять ситуацию, а для этого я закрыл для них свою душу.

Скажу честно - пример беседы приведен для ребенка, который еще почти не видел порнографии, и у которого почти нет к ней доступа.

 

(То есть о. - чисто "механический").

 

Я учился в элитном лицее и именно там меня "познакомили с порнографией". Так что ребенка запросто на это могут подсадить((

 

Кстати, хорошим материалом и реклама может стать здесь.

Вот рекламируют "мужские средства". У телевизора - папа и сын.

"Не могу, не стоит" (типа того говорит актер).

А папа и добавляет - "Не может, потому что много онанировал, вот и дошел до жизни такой"...  :)

 

О, вот это самый лучший вариант. Тонкий троллинг, который не особо заметен :)


  • Александр1766, 555 и Mercer это нравится

#8 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 23 Февраль 2017 - 15:43

Скорее из-за замкнутости, которая у меня появилась еще за долго до первого опыта онанизма

 

Это да.

Я тоже в детстве был очень стеснительным и замкнутым.

Если бы мне про такое что-то сказали тогда родители - я бы месяц боялся взглянуть на них....

 

Помню - у меня пакетик с нехорошими фотографиями в детстве исчез из стола... (наверное, папа нашел и выкинул - он иногда залезал в чужие столы без спроса) - меня месяц лихорадило от того, что он такое нашел....

Хотя он ничего и не сказал мне.

 

Увы, родителям я не особо доверяю. Мама очень часто неадекватно реагирует либо демотивирует меня, отец же мои чувства высмеивает.

 

Мне кажется, что именно из-за них моя самооценка в свое время упала ниже плинтуса. Мне самому пришлось исправлять ситуацию, а для этого я закрыл для них свою душу.

 

Вот он и ответ.

 

Доверие должно быть 100%-м. 

Но чтобы оно пришло - с нашей стороны надо много и много работать....

 

У меня вот такого (особенно к папе) - в детстве, к сожалению не было.

Не потому что обижал, ругал, демотивировал.... Нет. Он очень любил меня, как и мама.

 

Но вот в дела мои не особо лез. И не особо ими интересовался.

А это (как я писал в теме о доверии) - одно из необходимых условий для этого....

 

А мама и делами моими тоже интересовалась. Все вроде хорошо.

Но... Не буду же я с мамой обсуждать "мужские проблемы".....


  • Wellender1994, Mememino и Mercer это нравится

#9 Light-Spirit

Light-Spirit

    Упорный

  • Участники
  • Пользователь 33875
  • 1 092 сообщений
  • Я каждый раз другой

Отправлено 23 Февраль 2017 - 16:21

Лучше не стоит, как минимум шок и травма у детей.


  • Mememino и Механик это нравится

#10 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 23 Февраль 2017 - 18:35

Лучше не стоит, как минимум шок и травма у детей.

 

И пусть они повторяют наши ошибки и идут тем же путем "проб и ошибок"? И пополняют в будущем наш форум?....

 

Нет, говорить надо, я думаю. 

Но - так, чтобы свести шок и травму к минимуму.

Это очень трудно, да..... И нужно очень сильно стараться, и просчитывать, как, что сказать, когда..... 

Говорить только с любовью, причем такой любовью, чтобы дети это чувствовали.... Любовь уменьшает травму и шок.

Но это - нужно....


  • Capable, Пробивающий Лось и Mercer это нравится

#11 Катана

Катана

    Воин

  • Победители
  • Пользователь 15142
  • 904 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2017 - 03:13

Надеюсь, что у моей дочки не будет таких проблем. Замечательная статья, но мне показалось некоторые вопросы немного нетактичными. Некоторые вопросы могут шокировать ребенка, плюс ко всему для таких бесед нужны очень теплые и доверительные отношения. И есть такое понятие как приватность. Как бы мы этого не хотели, но ребенок тоже имеет право на нее. И такие отношения - это долгое и кропотливая работа. И даже у самых идеальных родителей не всегда хватит времени и сил их выстраиваить. Зачастую нужно ставить себя на место ребенка. Подросткам свойственна стыдливость. Я придерживаюсь того, чтобы "подкинуть подростку пару умных книжек". Плюс нужно увлечь подростка каким-нибудь занятием, стараться отдалить ребенка от интернета, всяких мемов, а порносайты заблокировать. И не в коем случае не подавлять стремление к общению с противоположным полом, по крайней мере мальчикам.
Очень жалко, что мне не проводили подобные беседы и элементарное сексуальное воспитание. Быть может, я бы не черпала в свое время информацию из ненужных источников.
  • Mercer это нравится

#12 Пробивающий Лось

Пробивающий Лось

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 35412
  • 1 297 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: См. сколько ниже:)

Отправлено 24 Февраль 2017 - 19:18

Меня на эту тему не просвещали, и я в итоге попробовал и впал в зависимость. А моему брату это в своё время рассказали в 9 лет, и он никогда даже не пробовал и чувствует к этому отвращение, всё хорошо у парня.


  • Александр1766, Light-Spirit и Mercer это нравится

#13 Mr_Perfect

Mr_Perfect
  • Меценаты
  • Пользователь 35310
  • 72 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2017 - 11:02

Моя мать постоянно пытается вывести меня на тему "личной жизни" ,аргументируя это тем,что кто-то из родителей должен быть сволочью(т.е рассказывать ребенку о взрослой жизни),а так как мой отец со мной не разговаривает на эту тему,то мама решила взять на себя это обязательство. И многие сейчас подумают "какая у тебя хорошая мать,что решила тебе о жизни рассказывать .." а вот ничего подобного ! Мама постоянно достает меня вопросами,которые,на мое мнение,ее не касаются. Так ладно бы,если она мне что-то нормальное советовала....мать мне говорит "дрочка это нормально,все мужики этим занимаются" Вы понимаете ? Еще говорила,что может мне секс. куклу купить,что бы я не страдал......блин,это какой-то ужас.....она мне это говорила,когда я очень много онанировал. В то время,мне ее идея показалась хорошей.....а сейчас блевать хочется при воспоминании...

Мой отец,так же говорил о том,что дрочка это нормально,аргументируя это тем,что лучше 1 раз передернуть и "успокоиться" чем в какие-то приключения влезать.....(т.е с девушками знакомится и.т.д)

Все  таки были те редкие моменты,когда он говорил со мной на эту тему,НО он был под действием алкоголя,что бы этот.....хоть раз со мной поговорил без этого бухла ! мама родная.... как я этого хотел,но в трезвом состоянии он не говорил со мной на эту тему.

Так же я хотел ,с помощью религии ,бросить онанизм так у моих родителей к религии отношение враждебное ! Они меня осуждали,когда я ходил в церковь. Мать говорила "поп толоконный лоб,зачем ты туда ходишь ? лучше б делом занялся нормальным....."

Так что,вот такая история...простите если так эмоционально......накипело просто


  • Mystery, Пробивающий Лось и Mercer это нравится

#14 Mememino

Mememino

    ---

  • Участники
  • Пользователь 17701
  • 3 263 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2017 - 14:51

Трудный вопрос. Беседа с детьми о проблеме онанизма


Если честно, у меня несогласия вызвал этот пост. Могу рассказать, как я воспринял бы такое поведение, будучи ребенком.

 

Если бы спросил отец меня «А ты дрочишь?» или более откровенные вопросы «а ты трогаешь руками», «тебе нравится?» и т.д., я бы сквозь землю провалился, никогда не хотел бы с ним таких вопросов обсуждать, это даже если отвлеченно обсуждать, а если бы он меня где-то увидел, то лучше бы чтоб он сделал вид что не заметил, и ничего не было, потому что после обсуждения моего порока мне бы наверное жить расхотелось, в таком стыде жить. Ну у меня повышенная чувствительность, темперамент такой, и застенчивость даже была, может есть дети, которые плюнули бы на это.

 

 

А если бы отец сказал что он сам этим занимался, это вообще, я б тоже под землю провалился от стыда. Я бы и сейчас не хотел, чтоб даже друг какой мне гадости про себя рассказал, например, «я раньше изменял жене», потому что осадок очень неприятный и потом на человека смотришь по-другому, отношения будут другие, но отец это как бы и авторитет, и это как бы святое было для меня в детстве, и это бы меня деморализовало очень сильно, раз отец так делал, и тут срывается как бы и завеса недозволенности тоже. У меня такие ощущения были бы.

 

 

И очень плохо было бы, если бы мне еще и объяснил отец что это такое, потому что я узнал что это только после универа, онанизм то есть. И то длинный язык мой виноват, ляпал чего не надо, и сам завел такую беседу. Но и так в школе были фантазии и они меня очень мучали, и от них я испытывал муки совести. И если бы он объяснил и я знал как бы этим заниматься, то в минуты разогрячения 100 % бы этим занимался, что усугубило бы дело.

 

Кстати, я читал давно  книгу еще может чуть не советскую, по физиологии, там про онанизм было сказано(я думал это про фантазии), что многие мальчики этим занимаются, и что потом испытывают угрызения совести, и не могут отстать. И я тоже не мог отстать – хотел, но не мог. Одно знание что это плохо тут не помогает.

 

 

Может, конечно, у кого-то ну очень доверительные отношения с отцом, и у него было бы все по-другому.

 

 

Как альтернативу я чисто теоретически могу предложить священника. Он на исповеди может рассказать что фантазии такие грех перед Богом, и т.д., и спросить есть ли такая зависимость, и если ребенок не сильно понимает о чем речь, вообще не углубляться в тему.

 

 

Еще я тогда в школе заметил, что самое сильное влияние на меня оказывал телевизор, в котором часто проскакивала эротика, даже полуобнаженные девушки в простых детских американских фильмах разжигали меня.

 

 

Тут важно еще наверное наладить досуг т.н., детей у меня нет, теоретически думаю, физо также, и чтоб не сидел в компе днями. Ну и на меня, помню, оказал пример одного спортивного тренера, он сам и не православный, но воспитан был что до свадьбы жену только в щечку один раз поцеловал, как-то он рассказывал про то современные «дела» среди несовершеннолетних, у него это такое возмущение вызывало, что люди опустились, что у меня после того пропали всякие желания гадости смотреть и думать, надолго. Вот это на меня сильное воздействие оказало, чужой пример.


Сообщение отредактировал Mememino: 25 Февраль 2017 - 16:29

  • Александр1766 и Mercer это нравится

#15 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 25 Февраль 2017 - 20:43

А моему брату это в своё время рассказали в 9 лет, и он никогда даже не пробовал и чувствует к этому отвращение, всё хорошо у парня.

 

А вот как можно 9-летнему парню, который ни разу не пробовал, рассказать так, чтобы не было любопытства (хоть разок попробовать...) и действительно вызвать отвращение?...

Вот этого не представляю....


  • Mercer это нравится

#16 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 25 Февраль 2017 - 21:11

Если бы спросил отец меня «А ты дрочишь?» или более откровенные вопросы «а ты трогаешь руками», «тебе нравится?» и т.д., я бы сквозь землю провалился, никогда не хотел бы с ним таких вопросов обсуждать, это даже если отвлеченно обсуждать, а если бы он меня где-то увидел, то лучше бы чтоб он сделал вид что не заметил, и ничего не было, потому что после обсуждения моего порока мне бы наверное жить расхотелось, в таком стыде жить. Ну у меня повышенная чувствительность, темперамент такой, и застенчивость даже была, может есть дети, которые плюнули бы на это.

 

Наверное еще разница в том, что спросить эту вещь у парня, который не делает этого (и родители не знают точно - делает или нет), и у того - про которого уже точно известно, что пал.

 

Вот даже пока 50 на 50 % и даже больше - и то спрашивать такие вещи "в лоб" конечно, не стоит, наверное...

 

Говорить так уверенно об этом можно только если уверен уже в познании этого греха ребенком.

Но и тогда - конечно же, очень деликатно, ненавязчиво, без обвинений....

 

Ну а если у ребенка еще темперамент застенчивый - то тут уже это конечно же, усложняет проблему во много раз.

И как здесь говорить - сказать трудно....

Надо конечно же строго индивидуально оценить темперамент ребенка и тогда уже что-то думать....

 

А если бы отец сказал что он сам этим занимался, это вообще, я б тоже под землю провалился от стыда. Я бы и сейчас не хотел, чтоб даже друг какой мне гадости про себя рассказал, например, «я раньше изменял жене», потому что осадок очень неприятный и потом на человека смотришь по-другому, отношения будут другие, но отец это как бы и авторитет, и это как бы святое было для меня в детстве, и это бы меня деморализовало очень сильно, раз отец так делал, и тут срывается как бы и завеса недозволенности тоже. У меня такие ощущения были бы.

 

Да, это место - очень проблематично.

И опять же - взрослый человек должен чувствовать отношение к себе ребенка и соответственно - оценивать, то что стоит про себя говорить, чего не стоит, стоит ли вообще, а если стоит - то в каком объеме.....

И опять же - индивидуальность взаимоотношений здесь выходит на первый план.

 

И очень плохо было бы, если бы мне еще и объяснил отец что это такое, потому что я узнал что это только после универа, онанизм то есть.

 

Если ребенок не знает про это - то конечно, я не знаю, как ему про такое говорить.

 

Хотя вот Пробивающий Лось выше написал - что его брату в 9 лет объяснили, что это и он не стал начинать....

Значит, все-таки, как-то наверно, можно....

 

Как альтернативу я чисто теоретически могу предложить священника. Он на исповеди может рассказать что фантазии такие грех перед Богом, и т.д., и спросить есть ли такая зависимость, и если ребенок не сильно понимает о чем речь, вообще не углубляться в тему.

 

Такое возможно, если:

 

1) ребенок верующий и воцерковленый (то есть посещает Исповедь более-менее регулярно, может оценивать свое поведение в плане греха, понимает о тайне Исповеди и необходимости говорить на ней все открыто...);

 

2) родители тоже воцерковлены общаются с этим же священником - по просьбе их или "сигналу" он может может задать такой вопрос. Но если он не знает о жизни ребенка - то как ему начинать первому говорить об этом, если родителям не имея уверенности в "просвещенности" ребенка - и то говорить трудно на эту тему?

 

 А вот если этого нет, или если ребенок только начинает воцерковляться и еще только учится Исповедовать грехи (составляя свои перечни грехов пока еще под руководством тех же родителей)?....


  • Mememino и Mercer это нравится

#17 Механик

Механик
  • Участники
  • Пользователь 26657
  • 1 503 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2017 - 21:31

Если бы со мной родители заговорили на эту тему, то мне бы до ужаса стыдно стало бы.

 

Я согласен с the_rush, ребенок (или подросток) все равно попробует заняться онанизмом, рассказывали вы ему о вреде или нет, хотя бы ради интереса, узнать, что оно и как. Это как рассказывать о вреде курения и алкоголя. Родители с детства рассказывают, в школе с первого класса рассказывают, а толку-то. Совсем чуть-чуть.


Сообщение отредактировал Механик: 25 Февраль 2017 - 21:33

  • Mememino это нравится

#18 Пробивающий Лось

Пробивающий Лось

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 35412
  • 1 297 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: См. сколько ниже:)

Отправлено 25 Февраль 2017 - 22:06

Но не все же пробовали курить, пить и колоться. Я, например, нет. Кроме алкоголя, но быстро закончил.


  • Александр1766, Никита158 и Mercer это нравится

#19 Пробивающий Лось

Пробивающий Лось

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 35412
  • 1 297 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: См. сколько ниже:)

Отправлено 25 Февраль 2017 - 22:07

Правильное просвещение предупреждает зло.


  • Mercer это нравится

#20 Механик

Механик
  • Участники
  • Пользователь 26657
  • 1 503 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2017 - 22:12

Но не все же пробовали курить, пить и колоться. Я, например, нет. Кроме алкоголя, но быстро закончил.

 

Нет не все, но большинство все таки пробовали курить, про алкоголь я вообще молчу.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных