Смотрел цикл фильмов "Соль земли". С супругой даже смотрели.
Здесь Александр блюдит ,и вот мне интересно его мнение о "Соли земли".
Александр, будь добр, отпишись.
Отправлено 13 Январь 2015 - 14:34
Смотрел цикл фильмов "Соль земли". С супругой даже смотрели.
Здесь Александр блюдит ,и вот мне интересно его мнение о "Соли земли".
Александр, будь добр, отпишись.
Отправлено 15 Январь 2015 - 20:30
Смотрел цикл этих фильмов. С супругой даже смотрели.
Здесь Александр блюдит ,и вот мне интересно его мнение о "Соли земли".
Александр, будь добр, отпишись.
Отправлено 15 Январь 2015 - 21:14
Сообщение отредактировал Фангорн: 15 Январь 2015 - 21:15
Отправлено 15 Январь 2015 - 22:33
Мне священник сказал, что принятие ИНН не является отречением от Бога, т.к. никто не ставит явного выбора:мол. либо ты принимаешь ИНН, либо отрекаешься от Бога.
о. Иоанн Крестьянкин высказывался о безвредности ИНН.
Отправлено 15 Январь 2015 - 22:46
Отправлено 15 Январь 2015 - 23:47
насмешило style_emoticons/#EMO_DIR#/lol.gif.....которые ад винтят
Отправлено 16 Январь 2015 - 01:28
Отправлено 16 Январь 2015 - 02:54
В основном я привел лишь цитаты из записей о блаж. Пелагии и отроке Вячеславе самих их почитателей... Моих комментариев там очень мало. Другое дело - что эти цитаты, как я уже говорил - вероятно, не всегда принадлежат им. Но с другой стороны - ведь именно благодаря этим пророчествам, цитаты из которых я привел - в основном и развилось почитание вокруг них...
Кстати, если говорить о праведности отдельных людей и почитании их - то надо заметить, что далеко не всегда так почитаемые народом «блаженные» проповедовали о конце мира, страхах и ужасах. Были среди них и те, кто вполне спокойно мог что-то сказать людям (конечно, на «своем языке»), помочь им, подсказать в их проблемах.
Я сам читал о некоторых таких людях – в Самаре, и у нас, в Симбирске.
С одной из них – блаженнной Марией Ивановной Самарской, - я даже общался, и очень ей благодарен.
К сожалению часто еще «раскручиванию» такой популярности способствуют неумеренные почитатели (особенно хорошо это видно на примере отрока Вячеслава).
Например, одна из современниц Пелагии Рязанской даже восклицает: «Для меня святее ее никого нет! Это такая великая была святая на нашей земле, что вы не можете себе представить!»
Как пример того, что без такого «раскручивания» это остаются именно просто люди, в чем-то праведные, но не святые – а именно люди, можно сказать про ту же Марию Ивановну Самарскую. Про нее были выпущены в Самаре книги, много писали в местной Православной газете «Благовест». Но все это – спокойно, без ажиотажа, без требования незамедлительной канонизации.
Или некоторые другие Самарские праведники: митрополит Мануил (Лемешевский), юродивый Василий Иванов, блаженная Паша Бугульминская, иеромонах Никита (Сапожников), другие многие…
Или наши Симбирские – блаженный Антоний Ундоровский, Василий Уреньский, Василий Чадин, блаженный Петенька Симбирский (последний тоже, кстати, говорил, что Симбирск уйдет в реки Волгу и Свиягу), и др.
Про них изданы книги, написаны многие статьи. Но никого поклонения, почитания, святости, прославления, самодеятельного иконописания… Просто уважение. И все.
Но если вокруг такого праведника вдруг находятся люди, которые начинают объявлять его святым, кричат везде о его чудесах, о том, что «явился новый чудотворец», издают большими тиражами литературу на эту тему, требуют немедленной канонизации (именно не собирают материалы для подачи в Комиссию по канонизации, как положено – но именно требуют!), пишут без благословения Церкви самодеятельные «иконы» – то неизбежно развивается нездоровый ажиотаж вокруг этих людей.
К сожалению ажиотаж этот развивается чаще и больше – именно вокруг тех людей, в чьих проповедях наиболее сильно присутствуют апокалиптические настроения и страхи перед грядущим антихристом.
Ну это вполне можно объяснить психологией людей – человек всегда более падок бывает на что-то более впечатляющее и устрашающее (не зря же существует любовь к фильмам ужасов)…
Причем бывает иногда и хуже. Если Церковь отказывается канонизировать нового «святого» по их требованию – то такие «требовальщики» готовы объявить, что почитаемый ими «святой» - все равно свят, а Церковь заблуждается (в лучшем случае), или «продалась антихристу» (в худшем). И здесь уже – готова почва для нового раскола…
Причем еще надо сказать, что такое нездоровое почитание к сожалению иногда складывается не только вокруг «пророков», вызывающих неоднозначное мнение, но и вокруг весьма уважаемых, не отступавших ни в чем от истины Православия людей, а то и вокруг уже канонизированных святых.
Из праведников последних времен – наиболее окружают таким псевдопочитанием известного старца Николая Гурьянова.
Из святых – наиболее «липнут» почему-то всякие легенды и неправдоподобные сказания к преп. Серафиму Саровскому, блаж. Матроне Московской и блаж. Ксении Петербургской (к последней, правда, меньше, чем к первым двум). Примеры я уже приводил выше.
С чем это связано – трудно сказать.
В нездоровый ажиотаж к сожалению иногда выливается и почитание святых Царственных страстотерпцев (типа почитания св.царя Николая как «искупителя русского народа», необходимости покаяния каждого человека за своих предков у памятника в Мытищах, и проч.).
Я сам очень почитаю Царскую семью, считал их святыми еще до их канонизации, подписывался под просьбой о их канонизации. Но тем не менее пока они не были официально канонизированы – не молился им, ожидая этой канонизации.
Ну и скажем также несколько слов о протоиерее Николае Гурьянове, очень уважаемом старце нашего времени.
Отличие о. Николая от «апокалиптических проповедников» видно хотя бы из этих его слов:
«Существует рассказ о том, что о. Николая спросили: «К Вам за Вашу жизнь приходили тысячи людей, Вы всматривались внимательно в их души. Скажите, что Вас больше всего беспокоит в душах современных людей — какой грех, какая страсть? Что для нас сейчас наиболее опасно?». На это он ответил: «Безверие», и на уточняющий вопрос — «Даже у христиан» — ответил: «Да, даже, у православных христиан. Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец». По мнению о. Николая, верующий человек должен любвеобильно относиться ко всему, что его окружает».
Отец Николай никогда не шел ни на какие противоречия с Церковью.
В служебной характеристике, которую дал о. Николаю епископ Виленский и Литовский Алексий (Дехтерёв) сказано:
«Это, без сомнения, незаурядный священник. Хотя приход его был малочисленный и бедный (150 прихожан), но благоустроен так, что может быть показательным примером для многих. Не получая никакого пособия из Епархии, он сумел найти местные средства, на которые капитально отремонтировал храм и привёл его в благолепный вид. В редком порядке содержится и приходское кладбище. В личной жизни — безукоризненного поведения. Это пастырь — подвижник и молитвенник. Целибат. Приходу отдавал всю свою душу, все свои силы, все свои знания, всё сердце и за это всегда был любим не только своими прихожанами, но и всеми, кто лишь только ближе соприкасался с этим добрым пастырем».
Кстати, даже «идейный противник» о. Николая, диакон А.Кураев должен был признать: «В жизни человека такого склада, как отец Николай, осталось лишь одно чувство – любовь» (А. Кураев. Опричная реформация).
Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 22:51
Очень полезная тема.
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 18:45
Да уж, теперь я смотрю на это все другими глазами...
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 19:00
"Но ад не внутри Земли находится. Там нет бесов со сковородками. Это - абсолютно неправославное понимание ада и рая." - А как быть с этим :" Реальная звукозапись звуков из ада. Звуки из преисподней - Кольская сверхглубокая скважина. Учёные бурят скважину глубиной 14,4 км и утверждают: «Мы бурим чрез врата ада.» Учёные, которые пробурили скважину глубиной 9 миль (14,4 км) для исследования движения мощных плит под поверхностью земли, утверждают, что они нашли преисподнюю "? http://1c-july-7-win...-skvazhina.html
Сообщение отредактировал Русич555: 30 Ноябрь 2016 - 20:56
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 19:54
"Славик сказал, что есть в аду место, где главный большой червь и множество других червей лезут человеку в нос, в рот, в глаза, в уши и это очень больно." - И почему здесь он неправильно говорил, если Мотовилов подвергался мучению от червия? Ведь Господь через него нам всем показал, что такое есть адские муки: огонь неугасающий, лютый холод и червь неусыпающий.
"В прошлом веке в России жил такой человек — Николай Александрович Мотовилов. Родовитый дворянин, богатый помещик, он отказался от карьеры и светской жизни и сделался (так он сам себя любил называть) «служкой Серафимовым». Был он духовным сыном и преданным помощником преподобного Серафима Саровского, одним из самых близких к нему людей.
Однажды преподобный Серафим поведал ему о своей страшной борьбе с бесами в течение тех 1000 дней и ночей, когда он молился на камне...
Николай Александрович, человек искренний и горячий, так вдохновился этим рассказом, что неосторожно воскликнул: «Батюшка, как бы и я хотел побороться с бесами!» Преподобный, зная, что может последовать за такими вызывающими словами, испуганно перебил его: «Что вы, что вы, ваше Боголюбие! Вы не знаете, что говорите!..»
После этого разговора прошло много времени. Уже не было на свете батюшки Серафима... Но легкомысленный, дерзкий вызов Мотовилова, попущением Божиим, был принят. Ему пришлось на себе испытать, как это бывает — когда бес вселяется в человека. Как-то Мотовилов среди своих бумаг нашел запись об исцелении бесноватой девицы, из дворян, у раки святителя Митрофана Воронежского. «Я задумался, — вспоминал Мотовилов, — как это может случиться, что православная христианка, приобщающаяся Пречистых и Животворящих Тайн Господних, и вдруг одержима бесом, и притом такое продолжительное время — 30 с лишним лет. И подумал я: вздор. Этого быть не может! Посмотрел бы я, как бы посмел в меня вселиться бес, раз я часто прибегаю к Таинству Святого Причащения!..»
В это мгновение страшное, холодное, зловонное облако окружило его и, как он ни стискивал уста, стало входить в его внутренности. Лед и смрад заполнили его изнутри. Рука его не в силах была подняться, чтобы сотворить крестное знамение; мысль не могла сосредоточиться на молитве. И с того дня начались его ужасные мучения. . В течение трех дней он чувствовал, что горит в огне, но не сгорает. Несколько раз в сутки с него даже счищали сажу! Прекратилась эта дикая нечеловеческая мука только после исповеди и причастия Святых Христовых Тайн.
Но потом началась другая: двое суток он был охвачен лютым геенским холодом и не мог согреться даже огнем.
«По желанию Его Высокопреосвященства, архиепископа Воронежского Антония, — рассказывает Мотовилов, — я с полчаса держал руку над свечой, и она вся закоптела донельзя, но не согрелась даже. Опыт этот удостоверительный я записал на целом листе и к тому описанию руку мою, закопченную свечной сажей, приложил»... Эта мука также прекратилась после исповеди и причащения. А потом Мотовилова мучил и истязал, грыз изнутри, переползая по телу, адский неусыпающий червь. Мотовилов реально видел и даже осязал отвратительное чудище (когда оно выползало через его нос, рот, уши, с тем чтобы вползти обратно), и хотя эта последняя мука по времени продолжалась не так долго, как предыдущие, она была самой страшной. Николая Александровича еще раз причастили (сам архиепископ, из своих рук) - и червь оставил его. "
Сообщение отредактировал Русич555: 30 Ноябрь 2016 - 20:17
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 21:11
"Но ад не внутри Земли находится. Там нет бесов со сковородками. Это - абсолютно неправославное понимание ада и рая." - А как быть с этим :" Реальная звукозапись звуков из ада. Звуки из преисподней - Кольская сверхглубокая скважина. Учёные бурят скважину глубиной 14,4 км и утверждают: «Мы бурим чрез врата ада.» Учёные, которые пробурили скважину глубиной 9 миль (14,4 км) для исследования движения мощных плит под поверхностью земли, утверждают, что они нашли преисподнюю "? http://1c-july-7-win...-skvazhina.html
Вот как раз подобные сплетни про "рогатых чертей со сковородками внутри земли" - и подрывают авторитет Православия среди неверующих и маловерующих людей.
Сюда же можно отнести и слухи про "уменьшение веса тела после смерти" - в результате чего "ученые вычислили, сколько весит душа" (этот пример приводил кто-то недавно в соседней теме про душу), и другие похожие "открытия".
Распространяют их два типа людей - или те, кто ничего не понимает в Православии, и может быть, от чистого сердца и хотят как-то доказать что-то через это неверующим людям - на что получают только их смех, или - даже те, кто специально хотят показать, сколь якобы примитивно мышление в Православной вере....
Какие крики? Какие видимые бесы?
Бесы - это духи. Они безтелесны. Нематериальны.
Так же - как и душа человека после смерти - безтелесна, нематериальна.
Это - уже иной мир.
Который мы не можем ни потрогать, ни увидеть, ни услышать....
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 21:23
"Славик сказал, что есть в аду место, где главный большой червь и множество других червей лезут человеку в нос, в рот, в глаза, в уши и это очень больно." - И почему здесь он неправильно говорил, если Мотовилов подвергался мучению от червия? Ведь Господь через него нам всем показал, что такое есть адские муки: огонь неугасающий, лютый холод и червь неусыпающий.
"В прошлом веке в России жил такой человек — Николай Александрович Мотовилов. Родовитый дворянин, богатый помещик, он отказался от карьеры и светской жизни и сделался (так он сам себя любил называть) «служкой Серафимовым». Был он духовным сыном и преданным помощником преподобного Серафима Саровского, одним из самых близких к нему людей.
Однажды преподобный Серафим поведал ему о своей страшной борьбе с бесами в течение тех 1000 дней и ночей, когда он молился на камне...
Николай Александрович, человек искренний и горячий, так вдохновился этим рассказом, что неосторожно воскликнул: «Батюшка, как бы и я хотел побороться с бесами!» Преподобный, зная, что может последовать за такими вызывающими словами, испуганно перебил его: «Что вы, что вы, ваше Боголюбие! Вы не знаете, что говорите!..»
После этого разговора прошло много времени. Уже не было на свете батюшки Серафима... Но легкомысленный, дерзкий вызов Мотовилова, попущением Божиим, был принят. Ему пришлось на себе испытать, как это бывает — когда бес вселяется в человека. Как-то Мотовилов среди своих бумаг нашел запись об исцелении бесноватой девицы, из дворян, у раки святителя Митрофана Воронежского. «Я задумался, — вспоминал Мотовилов, — как это может случиться, что православная христианка, приобщающаяся Пречистых и Животворящих Тайн Господних, и вдруг одержима бесом, и притом такое продолжительное время — 30 с лишним лет. И подумал я: вздор. Этого быть не может! Посмотрел бы я, как бы посмел в меня вселиться бес, раз я часто прибегаю к Таинству Святого Причащения!..»
В это мгновение страшное, холодное, зловонное облако окружило его и, как он ни стискивал уста, стало входить в его внутренности. Лед и смрад заполнили его изнутри. Рука его не в силах была подняться, чтобы сотворить крестное знамение; мысль не могла сосредоточиться на молитве. И с того дня начались его ужасные мучения. . В течение трех дней он чувствовал, что горит в огне, но не сгорает. Несколько раз в сутки с него даже счищали сажу! Прекратилась эта дикая нечеловеческая мука только после исповеди и причастия Святых Христовых Тайн.
Но потом началась другая: двое суток он был охвачен лютым геенским холодом и не мог согреться даже огнем.
«По желанию Его Высокопреосвященства, архиепископа Воронежского Антония, — рассказывает Мотовилов, — я с полчаса держал руку над свечой, и она вся закоптела донельзя, но не согрелась даже. Опыт этот удостоверительный я записал на целом листе и к тому описанию руку мою, закопченную свечной сажей, приложил»... Эта мука также прекратилась после исповеди и причащения. А потом Мотовилова мучил и истязал, грыз изнутри, переползая по телу, адский неусыпающий червь. Мотовилов реально видел и даже осязал отвратительное чудище (когда оно выползало через его нос, рот, уши, с тем чтобы вползти обратно), и хотя эта последняя мука по времени продолжалась не так долго, как предыдущие, она была самой страшной. Николая Александровича еще раз причастили (сам архиепископ, из своих рук) - и червь оставил его. "
Это все - образы. Да, они могут даже казаться видимыми тому, кто эти мучения испытывает, но тем не менее - это - лишь образы.
"Червь неумирающий" и "огнь неугасающий" (Мр. 9: 44, 46, 48), о которых говорит Христос - вот прообразы того, о чем говорит Мотовилов.
А сами эти образы взяты Христом - опять же лишь как образы, но не более.
Как еще можно описать нематериальные мучения, которые испытывает нематериальная душа - так, чтобы это понял материальный человек?
Только образом.
Есть в мире много вещей, которые мы не можем описать - так как для этого не существует слов.
Чаще всего это - чувства, ощущения, мысли, и т.п. - то есть - проявления духовные и душеные (часто - опять же! - не материальные)...
Например - "горю любовью" - часто говорят поэты... Ты что - горишь? Дымишся? А где тогда дым?....
Так же - и Евангельские образы... Их и испытывал Мотовилов - и о них именно он говорит. Но не о телесных, материальных вещах.
В предсказаниях же Славика - очень много именно буквализма, детализации (например здесь - "главный, большой червь"), причем часто такой детализации - которая как я уже приводил примеры - во многом противоречит Евангельскому учению....
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 21:51
"Но ад не внутри Земли находится. Там нет бесов со сковородками. Это - абсолютно неправославное понимание ада и рая." - А как быть с этим :" Реальная звукозапись звуков из ада. Звуки из преисподней - Кольская сверхглубокая скважина. Учёные бурят скважину глубиной 14,4 км и утверждают: «Мы бурим чрез врата ада.» Учёные, которые пробурили скважину глубиной 9 миль (14,4 км) для исследования движения мощных плит под поверхностью земли, утверждают, что они нашли преисподнюю "? http://1c-july-7-win...-skvazhina.html
Вот как раз подобные сплетни про "рогатых чертей со сковородками внутри земли" - и подрывают авторитет Православия среди неверующих и маловерующих людей.
Сюда же можно отнести и слухи про "уменьшение веса тела после смерти" - в результате чего "ученые вычислили, сколько весит душа" (этот пример приводил кто-то недавно в соседней теме про душу), и другие похожие "открытия".
Распространяют их два типа людей - или те, кто ничего не понимает в Православии, и может быть, от чистого сердца и хотят как-то доказать что-то через это неверующим людям - на что получают только их смех, или - даже те, кто специально хотят показать, сколь якобы примитивно мышление в Православной вере....
Какие крики? Какие видимые бесы?
Бесы - это духи. Они безтелесны. Нематериальны.
Так же - как и душа человека после смерти - безтелесна, нематериальна.
Это - уже иной мир.
Который мы не можем ни потрогать, ни увидеть, ни услышать....
Значит получается создатели ролика просто пропагандируют против христианства? Просто интересно откуда тогда эти голоса, что это могло быть? А если бесы являются людям в сновидениях , то что это значит, они просто принимают образ ?
Сообщение отредактировал Русич555: 30 Ноябрь 2016 - 22:46
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 21:55
"Славик сказал, что есть в аду место, где главный большой червь и множество других червей лезут человеку в нос, в рот, в глаза, в уши и это очень больно." - И почему здесь он неправильно говорил, если Мотовилов подвергался мучению от червия? Ведь Господь через него нам всем показал, что такое есть адские муки: огонь неугасающий, лютый холод и червь неусыпающий.
"В прошлом веке в России жил такой человек — Николай Александрович Мотовилов. Родовитый дворянин, богатый помещик, он отказался от карьеры и светской жизни и сделался (так он сам себя любил называть) «служкой Серафимовым». Был он духовным сыном и преданным помощником преподобного Серафима Саровского, одним из самых близких к нему людей.
Однажды преподобный Серафим поведал ему о своей страшной борьбе с бесами в течение тех 1000 дней и ночей, когда он молился на камне...
Николай Александрович, человек искренний и горячий, так вдохновился этим рассказом, что неосторожно воскликнул: «Батюшка, как бы и я хотел побороться с бесами!» Преподобный, зная, что может последовать за такими вызывающими словами, испуганно перебил его: «Что вы, что вы, ваше Боголюбие! Вы не знаете, что говорите!..»
После этого разговора прошло много времени. Уже не было на свете батюшки Серафима... Но легкомысленный, дерзкий вызов Мотовилова, попущением Божиим, был принят. Ему пришлось на себе испытать, как это бывает — когда бес вселяется в человека. Как-то Мотовилов среди своих бумаг нашел запись об исцелении бесноватой девицы, из дворян, у раки святителя Митрофана Воронежского. «Я задумался, — вспоминал Мотовилов, — как это может случиться, что православная христианка, приобщающаяся Пречистых и Животворящих Тайн Господних, и вдруг одержима бесом, и притом такое продолжительное время — 30 с лишним лет. И подумал я: вздор. Этого быть не может! Посмотрел бы я, как бы посмел в меня вселиться бес, раз я часто прибегаю к Таинству Святого Причащения!..»
В это мгновение страшное, холодное, зловонное облако окружило его и, как он ни стискивал уста, стало входить в его внутренности. Лед и смрад заполнили его изнутри. Рука его не в силах была подняться, чтобы сотворить крестное знамение; мысль не могла сосредоточиться на молитве. И с того дня начались его ужасные мучения. . В течение трех дней он чувствовал, что горит в огне, но не сгорает. Несколько раз в сутки с него даже счищали сажу! Прекратилась эта дикая нечеловеческая мука только после исповеди и причастия Святых Христовых Тайн.
Но потом началась другая: двое суток он был охвачен лютым геенским холодом и не мог согреться даже огнем.
«По желанию Его Высокопреосвященства, архиепископа Воронежского Антония, — рассказывает Мотовилов, — я с полчаса держал руку над свечой, и она вся закоптела донельзя, но не согрелась даже. Опыт этот удостоверительный я записал на целом листе и к тому описанию руку мою, закопченную свечной сажей, приложил»... Эта мука также прекратилась после исповеди и причащения. А потом Мотовилова мучил и истязал, грыз изнутри, переползая по телу, адский неусыпающий червь. Мотовилов реально видел и даже осязал отвратительное чудище (когда оно выползало через его нос, рот, уши, с тем чтобы вползти обратно), и хотя эта последняя мука по времени продолжалась не так долго, как предыдущие, она была самой страшной. Николая Александровича еще раз причастили (сам архиепископ, из своих рук) - и червь оставил его. "
Это все - образы. Да, они могут даже казаться видимыми тому, кто эти мучения испытывает, но тем не менее - это - лишь образы.
"Червь неумирающий" и "огнь неугасающий" (Мр. 9: 44, 46, 48), о которых говорит Христос - вот прообразы того, о чем говорит Мотовилов.
А сами эти образы взяты Христом - опять же лишь как образы, но не более.
Как еще можно описать нематериальные мучения, которые испытывает нематериальная душа - так, чтобы это понял материальный человек?
Только образом.
Есть в мире много вещей, которые мы не можем описать - так как для этого не существует слов.
Чаще всего это - чувства, ощущения, мысли, и т.п. - то есть - проявления духовные и душеные (часто - опять же! - не материальные)...
Например - "горю любовью" - часто говорят поэты... Ты что - горишь? Дымишся? А где тогда дым?....
Так же - и Евангельские образы... Их и испытывал Мотовилов - и о них именно он говорит. Но не о телесных, материальных вещах.
В предсказаниях же Славика - очень много именно буквализма, детализации (например здесь - "главный, большой червь"), причем часто такой детализации - которая как я уже приводил примеры - во многом противоречит Евангельскому учению....
Но если Мотовилов так говорил, как о не о материальном, почему бы тогда это необьяснять с духовной точки зрения? Так то понятно конечно, что это все он ощущал на себя и видел это духовно, тогда как в мире материальном наверное ничего не происходило... Ведь там описывается так, что люди когда впервые читают- то понимают все это буквально и не задумываются, что это всего лишь образы из Евангелия.
Сообщение отредактировал Русич555: 30 Ноябрь 2016 - 22:53
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 23:08
Значит получается создатели ролика просто пропагандируют против христианства?
Скорее всего - они ничего не думают - на "за", на "против", а - просто пытаются как и создатели многих других подобных (даже и не связанных с христианством) роликов - вызвать шок, удивить, ну и т.д.
Это просто модно сейчас....
Просто интересно откуда тогда эти голоса, что это могло быть?
Я не знаю - я не изучал все это. Были или нет какие-то "голоса" вообще - я не знаю...
Да мне и неинтересно, честно говоря, изучать всю эту "ерундовину"....
А если твой сосед скажет - "Я вчера иду по улице, а мне навстречу - бес. С рогами, с хвостом... С сумкой - в магазин пошел, наверное..."
Ты ему поверишь всерьез?
А если бесы являются людям в сновидениях , то что это значит, они просто принимают образ ?
Конечно.
Нематериальное - должно принять какой-то образ видимого, материального, чтобы иметь какой-то контакт с нами, материальными.
Хотя само - не имеет этого материального тела.
Также и ангелы - как их изображают. С крыльями, с мечом (например Михаила Архангела)....
Ты же не скажешь, что у Ангелов - есть крылья, покрытые перьями как у птиц?
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 23:22
Но если Мотовилов так говорил, как о не о материальном, почему бы тогда это необьяснять с духовной точки зрения? Так то понятно конечно, что это все он ощущал на себя и видел это духовно, тогда как в мире материальном наверное ничего не происходило... Ведь там описывается так, что люди когда впервые читают- то понимают все это буквально и не задумываются, что это всего лишь образы из Евангелия.
Мотовилов видел этого червя.
Ну, так что - это действительно червь? Из разряда животных? И какой тогда - кольчатый, круглый, плоский?
Мотовилов видел видимо - тот образ, что описан в Евангелии.
Так же как и пророк Иезекииль (почитай его 1-ю главу) - описывает видение четырех животных и престола Божиего.
Что - это действительно материальные животные, такого вот вида, которые где-то там над облаками летают и носят престол Божий?
Знаешь, если все так буквально воспринимать - то нетрудно дойти то уровня французкого художника начала 20-го века Жана Эффеля, который кощунственно изображал на карикатурах Бога как "дедудьку, сидящего на облаке в небе"....
Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 23:33
Да, ну и жуть конечно... Соседу бы я врятли поверил, если бы он мне сказал, что видел беса рогатого! Сейчас просто столько снято фильмов и написано про все это в художественном стиле, что даже страшновато становиться. Верить конечно я прямо так не верю, что они именно так выглядят. Я лишь уверен, что они существуют на самом деле, так как они на меня в снах не раз нападали, принимая ужасные образы. Да, те животные я не знаю кто это, даже представить не могу кто это на самом деле... Очень много описано в Библии в переносном смысле, не на человеческом, а особенно в апокалипсисе Иоанна Богослова. А мытарства то существуют или нет?
Отправлено 01 Декабрь 2016 - 00:03
А мытарства то существуют или нет?
По преданию Православной Церкви - да, мытарства, описанные в житии преп. Василия Нового, которые видела его ученица блаженная Феодора, действительно существуют.
Но опять же - так как их испытывает душа, отделившаяся от тела после смерти - это именно мытарства души.
Поскольку душа нематериальна - то вероятно, по отделении от материального тела, она может видеть уже особым зрением нематериальный мир, окружающий ее.
То есть - и бесов, и ангелов....
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных