Перейти к содержимому


Фотография

Проблема форума антиО


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 memberacid

memberacid
  • мл. Ведущие
  • Пользователь 50052
  • 1 405 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 82, 22, 16,14

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 08:47

Прочитал сообщение одного из пользователей 

 

Пользователь 71092. А сколько их ещё там, в море блуда?

За 15 лет существования форума исписано 2 млн. сообщений (судя по самым старым).

Кому-то помогло? Единицам. В чем же дело?

 

и я постоянно тут толкаю эту тему, и даже решение говорю--- метод Алена Карра

 

Метод Алена Карра: чтобы победить зависимость, вы должны выделить плюсы этой зависимости и опровергнуть их. Если вы что-то делаете, но не хотите этого делать, или хотите делать меньше, но не можете- это всегда зависимость, и тезисы за неё 100% возможно опровергнуть. Если у вас в голове останутся плюсы зависимости, то рано или поздно сорветесь. "вода камни точит". Именно эти плюсы зависимости создают ломку-тягу, и чем дольше вы держитесь- тем громче они звучат. 

 

Но никто не слушает, проблема в том, что с у каждой зависимости есть уникальные тезисы за зависимость и их опровержение. И люди вместо того, чтобы искать как их опровергнуть, ставят цель продержаться Х дней, и вот после , они думают, что-то случится и тезисы за зависимость из головы исчезнут.  Но по статистике любым методом, кроме метода Карра бросают всего 5%. (всё равно каким- "заняться чем то, чтобы себя занять", "убрать триггеры", "группы анонимных кого-то", "религия" и "заменитель= вот девушку найду всё будет ОК")

 

Победители- это именно эти 5%, не надо искать мудрости у них, они "ошибка выжившего". На форуме есть куча примеров кто срывался после года+ воздержания и даже 5 лет. Или тот же ЖБО - держался кучу лет, потом сорвался и написал депрессивное ЖБО 6, что онанизм это норма.

 

То, что про метод Карра писали ЖБО или ВанХельсинг совсем не то. Они оба не читал ни одной книги Алена Карра. А читали бойду, где изменили слово курение на онанизм. 

 

Я считаю что главная книга Карра по борьбе с зависимостями "Легкий способ бросить пить". Прочтите хотя бы главы "Тюрьма" и "Наркотическая зависимость", чтобы понять метод. Лучше прочтите раз 20. 

 

Суть поста именно замотивировать людей опровергать тезисы за зависимость, для 95% это единственный выход. 


Сообщение отредактировал memberacid: 14 Сентябрь 2023 - 09:36

  • Незнакомец, Точка невозврата, Dervillar и 5 другим это нравится

#2 Wellender1994

Wellender1994
  • Доверенные
  • Пользователь 17387
  • 8 795 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 09:19

Не всем понятно, что менять надо образ жизни, а это сложнее. Ну и онанизм чем то придется заменить. Моя девушка когда бросала курить просто перешла на чупачупсы. Курила стабильно 20 сигарет в день, поэтому я ржал над ее методом) ну знаете, помогло:)


  • Dervillar и Конник Нарнии это нравится

#3 memberacid

memberacid
  • мл. Ведущие
  • Пользователь 50052
  • 1 405 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 82, 22, 16,14

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 09:23

Не всем понятно, что менять надо образ жизни, а это сложнее. Ну и онанизм чем то придется заменить. Моя девушка когда бросала курить просто перешла на чупачупсы. Курила стабильно 20 сигарет в день, поэтому я ржал над ее методом) ну знаете, помогло :)

Чувак)))) суть моего сообщения 1) именно искать и опровергать всем вместе тезисы за онанизм  2) что все остальные методы, как изменение жизни, или найти заменитель не сработают для 95%.  



#4 Просто я

Просто я
  • Участники
  • Пользователь 51522
  • 248 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 09:28

Ну тут стоит вопрос а что вообще большая часть людей предпринимает чтобы побороть зависимость . У многих новичков пускай они и хотят бросить онанизм снисходительное отношение к разврату например , читал дневник одного человека на форуме который пытался воздерживаться но периодически смотрел порно , в итоге потом были проблемы с простатой  . Чтобы побороть зависимость нужно изменить свое мышление и повысить осознание путем изучения материала о воздержании . Быть бдительным в процессе воздержания каждый день , научится пересекать сексуальные фантазии как только появляются в голове , и нужно отказаться не только от просмотра порно но и от всех раздражающих материалов . Борьбу с зависимостью можно сравнить с подъемом на эскалаторе который двигается в низ , если стоять и нечего не делать он спустит тебя в низ ,по такому принципу и с зависимостью если нечего не делать срыв вопрос времени .


  • Naruto и Димон777 это нравится

#5 memberacid

memberacid
  • мл. Ведущие
  • Пользователь 50052
  • 1 405 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 82, 22, 16,14

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 09:35

Ну тут стоит вопрос а что вообще большая часть людей предпринимает чтобы побороть зависимость . У многих новичков пускай они и хотят бросить онанизм снисходительное отношение к разврату например , читал дневник одного человека на форуме который пытался воздерживаться но периодически смотрел порно , в итоге потом были проблемы с простатой  . Чтобы побороть зависимость нужно изменить свое мышление и повысить осознание путем изучения материала о воздержании . Быть бдительным в процессе воздержания каждый день , научится пересекать сексуальные фантазии как только появляются в голове , и нужно отказаться не только от просмотра порно но и от всех раздражающих материалов . Борьбу с зависимостью можно сравнить с подъемом на эскалаторе который двигается в низ , если стоять и нечего не делать он спустит тебя в низ ,по такому принципу и с зависимостью если нечего не делать срыв вопрос времени .

Бро)) я может плохо написал, но суть в том, что все способы, которые ты перечислил, они не сработают для 95%. И я своей темой наоборот побуждаю людей направить свои силы с этих способов на метод Карра: искать тезисы за зависимость и опровергать их. Уверен их все можно логически опровергнуть и у тебя никакой тяги к онанизму не будет



#6 ShiroiHana

ShiroiHana

    Боец

  • Меценаты
  • Пользователь 48132
  • 1 164 сообщений
  • Без онанизма:7 месяцев, 27 дней

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 09:45

  Согласен, для начала нужно действительно развенчать смысл присутствия зависимости в жизни, используя логику и стойкие доводы, тем самым создав почву под ногами для процесса избавления от этой зависимости но: 
   

 

Пользователь 71092. А сколько их ещё там, в море блуда?

За 15 лет существования форума исписано 2 млн. сообщений (судя по самым старым).

Кому-то помогло? Единицам. В чем же дело?

  Такие сообщения изначально содержат в себе логическую ошибку, а именно - не учитывается тот факт, что на этот форум приходят те, для кого бросить онанизм и порнографию уже оказалось весьма тяжело. А сколько же тех, кто смог сам, и потому никогда не имел нужды приходить на форум? 

 

 

 

Именно эти плюсы зависимости создают ломку-тягу

  Здесь не учитывается фактор сформировавшейся привычки, триггеры, а также естественное подстёгивание со стороны половой системы.

 

 

 

Но по статистике любым методом, кроме метода Карра бросают всего 5%.

  Слышу об этой статистике впервые, кто её составлял? 
 

 

 

Суть поста именно замотивировать людей опровергать тезисы за зависимость, для 95% это единственный выход. 

  Из собственного опыта могу судить, что полагаясь только на это можно "пережить" лишь слабые и некоторые средние по силе ломки, но более-менее сильная ломка обычно легко ломает об колено любые здравые доводы (если в этом состоянии вообще удаётся о них вспомнить, имея помутненное состояние рассудка). Надеяться, что зависимость легко отступит - это практически обречь себя на провал, при первой ощутимой трудности всё (с большой вероятностью) рассыплется. 

  На всякий случай уточню, что я полностью согласен с тем, что предложенные действия с опровержением плюсов зависимости это необходимая часть процесса, но я не согласен с тем, что только лишь этого будет достаточно в большинстве случаев. 


Сообщение отредактировал ShiroiHana: 14 Сентябрь 2023 - 09:45

  • Naruto, pars1fal, Spirit71 и 2 другим это нравится

#7 Просто я

Просто я
  • Участники
  • Пользователь 51522
  • 248 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 09:50

 

Ну тут стоит вопрос а что вообще большая часть людей предпринимает чтобы побороть зависимость . У многих новичков пускай они и хотят бросить онанизм снисходительное отношение к разврату например , читал дневник одного человека на форуме который пытался воздерживаться но периодически смотрел порно , в итоге потом были проблемы с простатой  . Чтобы побороть зависимость нужно изменить свое мышление и повысить осознание путем изучения материала о воздержании . Быть бдительным в процессе воздержания каждый день , научится пересекать сексуальные фантазии как только появляются в голове , и нужно отказаться не только от просмотра порно но и от всех раздражающих материалов . Борьбу с зависимостью можно сравнить с подъемом на эскалаторе который двигается в низ , если стоять и нечего не делать он спустит тебя в низ ,по такому принципу и с зависимостью если нечего не делать срыв вопрос времени .

Бро)) я может плохо написал, но суть в том, что все способы, которые ты перечислил, они не сработают для 95%. И я своей темой наоборот побуждаю людей направить свои силы с этих способов на метод Карра: искать тезисы за зависимость и опровергать их. Уверен их все можно логически опровергнуть и у тебя никакой тяги к онанизму не будет

Даже если ты считал что у онанизма есть какие то плюсы и с помощью метода Карра превратил их в минусы . Но при этом ты как минимум не научился отсекать сексуальные фантазии бросить онанизм ты вряд ли сможешь . Потому как сексуальная фантазия если ее вовремя не отсечь превращается в импульс к срыву . 

Однозначно да если человек снисходителен к разврату бросить невозможно , но не только тезисы за онанизм заставляют онанистов срываться .


  • Spirit71, dark knight 777 и Stasoni это нравится

#8 Точка невозврата

Точка невозврата

    Восстанавливающийся

  • Меценаты
  • Пользователь 30955
  • 816 сообщений
  • Я Энергия
  • Максимальный срок без онанизма: 2 месяца
  • Без онанизма:6 дней

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 10:11

А я соглашусь. Много раз ловил себя на мысли во время срывов- но мне же это нравится! Более того, был период, когда при просмотре контента я думал, что на самом деле эстет, ценитель откровенной женской красоты и.т.д., что являлось ложью. Тут действительно нужно опровержение того, что ты мнимо думаешь, что "любишь".
Как говорится- дьявол не приходит в своём истинном обличии к человеку, он приходит под маской того, что может соблазнить человека.
  • Просто я это нравится

#9 Просто я

Просто я
  • Участники
  • Пользователь 51522
  • 248 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 10:23

Я не знаком с данным методом , я не спорю что он не эффективный . Но воздержание это обучение и стоит изучать все его аспекты . То что тезисы за зависимость будут тянуть к срыву это однозначно так , и дело не только в тезисах . Некоторых сбивает с толку теории безвредности онанизма , или ложь распространяемая некоторыми врачами о том что если не будешь онанировать будет простатит . От всего этого говна в голове надо избавляться , и не исключаю что метод Карра эффективный для очищения мыслей . Но это только один шаг к воздержанию .


  • Жан Батист это нравится

#10 Dilletant

Dilletant

    Куратор Редакторов

  • Кураторы
  • Ведущие
  • Меценаты
  • Пользователь 56463
  • 2 716 сообщений
  • Я погружаюсь в книги, чтобы обогатить душу знаниями.

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 10:29

Незнал кстати, что у него есть книга про алкоголь, читал только про курево. Спасибо прочту. Мое мнение таково, что дело в самом образе жизни. Онанизм это не причина всех бед, а его следствие. Главное это образ жизни. Но когда мы начинаем бороться с ним и воздерживаться, то сталкиваемся с такой проблемой, что появляется большое количество свободного времени и энергии, которое мы тратили на онанизм. Но ввиду того, что онанизм в жизни у нас занимал почти 30% всего времени, то сталкиваемся с такой проблемой, что нечем заменить это время. Когда у нас появляется свободное время, или нам лень, в первую очередь в голову лезет заняться тем чем занимался всю жизнь - онанизмом. В этом и проблема. Даже эти ломки и депрессия наступает у нас в свободное или ленивое время. Как-то в голову не лезет сорваться, когда махаешь лопатой или ломом. Дело в привычке. Это как остаться человеку, который всю жизнь ездил за рулем, без машины. Ему будет тяжело преодолевать большие расстояния пешком, он будет проситься чтобы его подвезли, ездить на автобусах или мечтать о том как хорошо было за рулем, раз и поехал. Аналогия ясна, надеюсь. За книгу спасибо, прочту.

Ps. А всё то что мы пишем здесь на форуме, дневники к примеру. Это скорее больше тщеславный аспект. Мы хотим похвастаться своими результатами, или хотим занять свое свободное время посвящая себя форуму, командам. Или нам просто не хватает информации о воздержании и простого общения.

Сообщение отредактировал Dilletant: 14 Сентябрь 2023 - 10:32

  • Grand1 это нравится

#11 Wellender1994

Wellender1994
  • Доверенные
  • Пользователь 17387
  • 8 795 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 10:49

 

Не всем понятно, что менять надо образ жизни, а это сложнее. Ну и онанизм чем то придется заменить. Моя девушка когда бросала курить просто перешла на чупачупсы. Курила стабильно 20 сигарет в день, поэтому я ржал над ее методом) ну знаете, помогло :)

Чувак)))) суть моего сообщения 1) именно искать и опровергать всем вместе тезисы за онанизм  2) что все остальные методы, как изменение жизни, или найти заменитель не сработают для 95%.  

 

Когда бросаешь любую привычку (например бег по утрам) возникает пустота, которую чем то придется заполнить. Так что заменитель найти придется. 
 

ты предлагаешь просто искать минусы, которые и так все знают. Зачем, когда можно проще и эффективнее?


  • Kidman это нравится

#12 SSSR

SSSR

    Редактор в разделе дневников 30+

  • Редакторы
  • Меценаты
  • Победители
  • Пользователь 64992
  • 2 793 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: Текущий

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 11:39

Книгу Аллена Карра "Лёгкий способ бросить пить" читал где-то в 2015 году. Интересная книга, но мне не помогло. В 2017 году съездил к знахарке, с тех пор не пью. У каждого свои методы.

Сообщение отредактировал SSSR: 14 Сентябрь 2023 - 13:05


#13 Naruto

Naruto
  • Участники
  • Пользователь 12121
  • 2 419 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 13:01

Из собственного опыта могу судить, что полагаясь только на это можно "пережить" лишь слабые и некоторые средние по силе ломки, но более-менее сильная ломка обычно легко ломает об колено любые здравые доводы (если в этом состоянии вообще удаётся о них вспомнить, имея помутненное состояние рассудка).

 

Истинно так. :yep:  Метод Аллена - замечательный метод. Я сам им успешно пользовался в борьбе с курением и компьютерными играми (кто бы мог подумать).

Но в случае с О и П - здесь другое. Легкий метод рассчитан на рациональную / сознательную часть мышления. А подвох онанизма заключается в том, что "выключается разум". На самом деле, никто бы не стал дрочить или смотреть, если бы находился "в здравом уме и твердой памяти".

 

И это хорошо видно на тех, кто сорвался. Именно после срыва, рациональное мышление возвращается и человек отчетливо, ярко и без тумана видит последствия своего шага. После этого начинаются обещания и разрывание на груди тельняшек. Но буквально 5 минут назад он этого не видел, потому что мозг был затуманен желанием (гормонами), а в народе - "спермотоксикозом". Я не понимаю, почему нужно отрицать "туман сознания", если вы можете наблюдать это явление многократно.

Следовательно, мы  не можем гарантировать, что сознание всегда будет оставаться острым для того, чтобы метод Аллена Карра работал.

 

Вид пачки сигарет не затуманивает разум, потому что сигареты - это наносное, они не создавались природой.

Вид бутылки водки не затуманивает разум, потому что бутылка - это наносное, она не создавалась природой.

Вид голой женщины (для мужчины) затуманивает разум, потому что так задумано природой. Самец не должен размышлять "делать ему или не делать". Он должен использовать столь редкую возможность как можно быстрее. Разум здесь только мешает. Если он будет долго думать, соития не произойдет, потомства не будет, человечество вымрет.


Сообщение отредактировал Naruto: 14 Сентябрь 2023 - 13:02

  • Dervillar, ShiroiHana и zigullin это нравится

#14 DANIEL OCEAN

DANIEL OCEAN
  • Я гражданин мира

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 21:37

Опровергнуть плюсы - запросто; надумать, решиться и выполнять, придерживаться, воздерживаться - также. Это все полдела, только начало.

 

Проблема, одна из самых главных, в том что нет конкретного срока давности этого восстановления. У всех этот срок индивидуален. У кого-то за 2 месяца все устаканиться, у кого-то 3-4 месяца, полгода, год, а может и две. И тут каждый хочет, каждый будет надеяться что его срок скоротечен и одновременно будет бояться срока скажем от года. Ожидает сию минутных изменении, результатов, а они таки не появляются и человек срывается.

 

Здесь мало определить и опровергнуть преимущества зависимости, здесь, как говорится "глаза боятся, руки делают", какое-то время тебе придется идти слепо, метафора такая. Главное продержаться, не остановиться, не развернуться и идти, пока не увидишь лучик света издалека. А ты этот лучик увидишь и ты однозначно поймешь что означает этот лучик. Это лучик перемен. Просто до нее нужно дотопать.

 

Пока будешь слепо идти до лучика, ты должен себя дрессировать, дисциплинировать, учить, что тебе нельзя, и что ты взамен получишь вскоре за терпение. Мало тут даже иметь силу воли, мало быть мотивированным. Нужно постоянно дисциплинировать, заставлять. Нужно понять, что время течет, она уходит, что здесь нет Ctrl+Z, здесь нет чекпойнтов. Речь идет о твоем здоровье, о твоем будущем. И кроме тебя самого никто не станет тебе же самому помогать выстраивать жизнь, в том числе и родители, только не в этой проблеме.

 

Осознание проблемы, отрицание ее преимуществ - это только начало. 

 

И конечно же ИМХО.


  • ShiroiHana и Жан Батист это нравится

#15 SaxarniyGrex

SaxarniyGrex
  • Я восстаю из пепла

Отправлено 15 Сентябрь 2023 - 01:54

 1) именно искать и опровергать всем вместе тезисы за онанизм  2) что все остальные методы, как изменение жизни, или найти заменитель не сработают для 95%.  

 

 

 

Этот вечный философский вопрос...  :)  Не всё так просто в этот сложноустроенном мире. Чтобы успешно опровергать тезисы ЗА должна быть сильная теория, основанная на экзистенциальных научных исследованиях. С нами тут на форуме должно быть много учёных, академиков (авторитетов для простого обывателя). Только тогда все начнут всерьез воспринимать их теорию и следовать ей. Сейчас же на форуме "Лебедь, рак и щука" - разноголосица во мнениях. Каждый думает, что он прав и с токсическими комментариями доказывает другим свою правоту. В таком хаосе мнений можно только запутаться. Но мнения каждого участника форума из разряда "я думаю", они не основаны на глубоких научных исследованиях и ограничены субъективным мнением и выдаванием желаемого за действительное. Поэтому сколько бы мы не опровергали тезисы За онанизм, всё будет тщетно, всё по одной лишь причине - нету всесторонних научных исследований, на которые можно опираться без грамма сомнения. Более того, общество должно быть другой конструкции - медцентры по лечению онанизма, идеологическая пропаганда через СМИ антионанизма, антипорно, опирающиеся на признание Теда Банди, например. 



#16 Неугомонный

Неугомонный

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 70664
  • 1 465 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 180дней
  • Без онанизма:1 год, 3 месяца, 20 дней

Отправлено 15 Сентябрь 2023 - 03:41

Доброй ночи всем!
Алена Каппа ещё не читал, если слишком тяжело будет-прочитаю.
Вот тут Вы описываете, что надо все цело понимать что, мустурбация это вред.
Честное слово согласен на все 100% к примеру все кто тут находиться, должен это понять.
Но что же делать новому поколению?
В каком то дневнике, не помню кто именно, всё упоминал за Пубертатный период, типо у него он не-наступил из-за онанизма, а я вообще не понял что за период такой.
Ну вот одну статейку то и прочитал в инете, судя потому что там пишет грамотно человек, там либо учёный, либо идёт вывод на основании учёных предложений.
И автор пишет, что родители должны объяснить своему ребёнку, что мустурбировать надо тайком, уеденившись в комнате и не трогать гениталии и всё такое других людей и так же не давать другим людям трогать себя и т.д.
Не хочу размусоливать долго.
Так Воот, ещё автор добавил, типо нужно спокойно объяснять ребенку, без научных или скрытых слов, а по простенькому, у тебя вырастут буфера, хрен, будут стояки, чёс и т.д.
Так вот, по-чему этот чудный автор не написал, что ребёнку, нужно объяснить, что настанет момент, когда плохие силы начнут овладевать сексуальным влечением чтоб ты стал предаваться греху, но это одна из запретных заповедей к примеру Библии, не в коем случае нельзя этим заниматься, а нужно искать себе жену, для подобных утех к примеру, почему так бы не довести, будущему поколению.
Почему этот автор, только заморочился на то что-бы ребёнок сам себя не опозорил в цвет на людях, но почему у него нет в голове что в общем мустурбацией заниматься не желательно?
А всё потому что и медецина не запрещает заниматься онанизмом, а наоборот даже поощряет и обозначает это тем, что застоев не будет, но почему, когда медик говорит за застои, почему он заморачиваеться о застоях, но не говорит что бы не было застоев, нужно двигаться и если у Вас нет полового партнёра, на воздержании от секса, то Вам не надо фантазировать, дабы сок простаты часто не ходил туда сюда, + кровь не застаивалась в промежности?
Почему за полюции много разговоров что после полюции, мне так же грустно и одиноко?
Почему когда врачу говоришь но есть ведь полюции и с помощью их, сок выйдет и бактерий не будет в промежности, но почему врач этот говорит что не весь выйдёт, поэтому иногда всё таки стоит помустурбировать, дабы вышло всё?
Вот я обычный человек, без медецинского образования, у меня было много плохих привычек, на данный момент мне 32 года, я не обзавёлся семьёй, нет детей, наверное, есть возможность что есть, даже подозреваю, но девушка в отказе, в прочем её дело, из-за мустурбации, я до сих пор не женат, но не только из-за онанизма, есть ещё грешок и в голове, я всегда думал что нужно чего то добиться, а потом свадьба кольца, но время шло, а добивал только здоровье.
Алкоголь и т.д. кроме о и п выкинул из рациона, начало что то появляться, но сидел на порно и мустурбацим и всячесских играх, интернете в общем!
И у меня тупняки в голове были, к примеру неуверенность 50/50 то-есть, в принципе мог и по морде дать, но мог бы и испугаться, волнообразное состояние, просто мой думающий мозг в момент соображал, если первый не ударю, то получу нормально, а получалось совсем наоборот, бил и побеждал, но было и проигрывал, а было и трусил, а трусил уже из-за рептильного мозга, он трус этот рептильный мозг.
А мы с помощью некортекса можем мутить свою жизнь как хотим.
Тоесть мы можем побороть труссость только желанием, путём мозга, просто вбив себе в голову информацию.
Я либо он!
Либо стыдно убежать!
Либо я не зрустальный, от пары ударов не чего не будет!
Или же я берсерк я ему задницу надеру!
Да что угодно, но ребята, рядом рептильный мозг, который всё время ссыт и путём любых привычек, мы понижаем свою силу, то-есть не силу, а попытаюсь правильнее сказать.
Потенциал убиваем свой и делаем из мужского характера, который может повлиять в критичесской ситуации на рептильную часть мозга!
Мы делаем из характера, без-характерность,
Так как мустурбация на порно, это как зарывание в песок страусом, это в начале обычный кайф, а далее подавление кортизола, так онанист снимает стресс, начальник наорал-передёрнул, кто-то подзатыльник дал, голову отпустил-домой пришёл-передёрнул или выпил или укололся, нанюхался в игры засёл, уеденился, таким образом, если в детстве у нас были негативные моменты и надо было дать сдачи либо пойти и записаться на единоборства и путём познания боевыз искуств искоренить социафобию, она у нас у большинства, наоборот разросталась, я уверен большинство онанистов получали подзатыльники, у кого-то что то отжимали, а как не отжать?
Вот себя сейчас образно поставте на место обидчика, вот идёшь ты такой, не онанист никогда в жизни, тебе 14-15 лет, ты занимался-занимаешься спортом, денег у тя нет, а бутерброд или ещё что нибудь хочешь, и тут идёт тюфяк, который дёргает за пипку, который не может тебе взглянуть в глаза, у которого неуверенная походка, короче моросящий идёт, и ты знаешь, что ему мамка дала бабла на обед, как у него не отжать эти копейки?
Его сами высшие силы прислали к тебе!(шучу)
Я незнаю кто как тут думает, кто как бросает, но я знаю одно, любая плохая привычка, пусть в начале это было случайной пробой, то в дальнейшем это уже переростает в зависимость, целенаправленно для поднятия-искуственно дофамина.
Наш мозг очень интересная вещь, предмет, короче мясо, кости, серое вещество, нейроны и всё такое, я не силён в этом!
Но знаю что он, наш мозг очень хитёр и на самом деле, как к примеру в той же Вере в Бога, у нас как бы выбор, верить в Бога или не верить, грешить или создавать благие дела.
Вот мозг то наш такая штука в которой несколько частей, это рептильная часть, вот рептилия, ящерица к примеру всегда в стрессе, она выползает на солнышко и сидит грееться и постоянно думает об опасности, птички летают, люди проходят, машины ездят, всё это опасно, она готова сразу соскочить в травку, вот такая одна часть нашего мозга, рептильная, отвечает за подвижность и при любой негативной эмоции или ситуации пытаеться соскочить, по середине лимбичесская часть, это та часть, где находяться наши нейроны, вроде как по книге так, возможно я немного где то ошибусь, не принимайте близко к сердцу, я сам на уровне 5ти классника, только корочек много имею, просто так же имею упорство!
Далее эти нейроны максимально развивают дороги, тоесть нейронные пути в детстве до7 лет и до 14, уже дословно не объясню почему эти 2 срока, точно не помню, но факт поясню!
В этом возрасте нужно вводить правильные привычки, например чтение, учение языков, спорт и всё такое, это тот момент когда мы больше всего запоминаем, больше всего подвижны, наши нейроны серые и серо белые, вот жти серо белые более активные, тоесть они серые но в белой оболочке, кода вы часто читаете и при любом вопроссе, углубляетесь в книги, так Вы выстраиваете привычку хорошую, которая даёт Вам любые знания, таким образом лимбичесская часть запомнит нейронную дорожку, свяжет этот путь и в следующий раз либо по памяти вспомнит ответ на этот вопросс или снова в книжку углубиться.
Я наверное хотел сказать с 7 лет до 14 самое усвоение, скорей всего! В это время Важно навязать ребёнку разностороннее развитие, чтобы у него сохранилось много дорожек, чтобы максимальное количество нейронов задействовалось, и так далее на протяжении всей жизни наша голова работает на основании этих дорожек, то-есть если ребёнок с 7 лет ходит на бокс, играет на пианино, читает книги, ну и ещё добавте пару вариантов что то не чего не лезет в голову, таким образом он создаст 5-10-20 дорожек нейронных, далее до 14 лет он должен читать, писать, учиться это очень хорошо будет развивать его память, далее на протяжении всей его жизни, эти созданные дорожки, будут отвечать за умственную способность, за усвоение материала, за память, так как у него будут много нейронов задействованно и человек будет умным, увлечённым короче головастиком.
А большинство тут находящихся что???
Мы с 5-8-11-15 начали мустурбировать, с 7 до 14 многие дети скорее всего плохо развивались в разных направлениях.
Лично я с первого класса по 4 был хорошистом, мог бы быть отличником, но мне было лень, а в 5 классе скатился, там и онанизм пошёл и сигареты и нет нет алкоголь и всякая чепуха, всё то о чем нельзя было думать, а в эти моменты, нейронные цепи так же создаються, а знаете как?
Вот к примеру мне нужны деньги, на алкоголь иои сигареты, что делать? Воровать!
Пошел украл, купил-закурил, либо выпил, всё 1-2-3 цепочки нейронов, а остальные в спячке где-то в углу, по минимуму общения, тут не то что учёба, тут можно и разговаривать разучиться.
Плюс если ты забитый, тормоз, неуч, всё идёт крахом из-за не-правильных установок.
А всё потому-что мы случайно попробовали, а далее рептильный мозг перебарывает некортекс, который собственно говоря и создал пару цепочек нейронов, как украсть или как спрятаться, или как обмануть, и т.д.
Далее с помощью этих цепочек мы и живём всю жизнь, тупые, не в чём не увлечённые, пытаемся развиться, но у нас это плохо получаеться, а знаете почему?
Потому что во время чтение букваря, когда Вы его откладываете, далее открываете ноутбук и опять мустурбируете, а это как порочный круг, может 5 процентов из 100 и усвоиться материал, но ваш мозг заточен на мустурбации, Вам скучно, или Вам плохо, или надоела работа или тяжело учить, лучше передёрнуть, но это всё на самом деле рептильная часть мозга дала импульс, кортизол пожнялся, Ваш организм чувствует угрозу и тогда когда надо грызть гранит науки, чтоб завтра на работе быть лучше, вы открываете порно и мустурбирцете чтоб поднять дофамин, чтоб Ваш организм успокоился, по старым нейронным веткам, как бы на автомате.
Но Вам легче не станет, потому-что мустурбация и порно,это плохие привычки, они то поднимут Ваш дофамин, но неестественно, дофамин это гармон счастья или побед, от одного и того же у дофамина не стоит на это дело, ему подавай что то новое или лучшее, поэтому Вы начинаете исксть всё новых красоток, другие жанры и т.д.
И даже когда толком не стоит, всё равно кортизол надо понизить Вы по привычке уже наяриваете.
Таким образом у Вас в Вашем мозгу не то что бы мзменение, а именно восприятие сексуального направления идёт к руке и к экрану, секс не секс, праздник или горе любая информация для мозга или любое действие даёт дофамин, поэтому ему неВажно как его поднимать, но мозг такая зараза, что привыкает к самому простому и максимально подъемному для дофамина.
Ты представь, чтоб получить дофамин спортсмену, по чуть чуть каждый день на треннировках, а иконкретно при победе, а тебе всего лишь надо поставить порно и дернуть за петюню или налить стакан и дернуть алкоголя.
Таким образом мы загоняем себя в тупик, ведь мы не железные и когда приводят пример с автомобилем, типо бензин закончился и всё он не едет, так же и у нас, это действительно так, но ещё не забывайте менять масло, грм, резину, жидкости и всё такое.
По-этому когда мы сближаемся с женщиной у нас может не чего не выйти, потому что во первых у нас нет понимания как должно быть правильно, тоесть в картинке оно есть, но мозг этого не понимает, да это ему и не интересно, он не получит столько эмоций как от порно, тут надо напрягаться, знакомиться, дарить цветы, общаться месяц грубо говоря, потом она даст поцеловать в щёчку, потом через месяц понюхать и т.д И т.п но это может быть и смешно, но это правильно, все эти шаги поидеи должны заводить, но они не заводят, мы знакомимся на сайтах знакомст, в первый же день раздеваем их и у нас либо не чего не выходит, либо мы таблетки жрем чтоб вышло либо ещё что нибудь, а для чего это всё Вы хоть задавались вопроссом?
Зачем вообще знакомиться с дамоц если ты задроченный маньяк?
Зачем потом переживать что не выйдет или выйдет что то?
Ничего толкового не выйдет, возможно секс и получиться, но никаких эмоций ты не получишь, сольёшь как очередной раз и всё!
И дальше снова на порнуху помустурбируешь, потому что там эффектней ощущения и даже через год и даже через 5 лет так будет, вот почему срывы тут и через 5 лет, потому что эти ощущения, не сравняться с обычным сексом и это не потому что типо слабовольный ты, на силу воли.
А потому что ты пробовал лучше и знаешь что таааам лучше друг мой, дааа этот грехх сладок к сожалению.
Но всё можно поменять, так как у нас есть некортекс, да да ребята некортекс.
И я надеюсь не поступит слов, типо не единым словом сказанно или не единной книгой писано, ахах шучу, кто понял тот понял).
Короче некортекс это 3я часть нашего мозг, которая отвечает за мышление в общем скажем так, эта часть самая главная, которая может всё решить!
Вот с помощью этой части и будем выползать, когда Вы писали, что что хорошего или плохого в онанизме, возможно Вы правы, я туда не лезу, просто надо вот так думать.
Любой срыв, любой просмотр порно, это неправильная установка поднятия дофамина, которая поднимет дофамин лишь на время, чтобы спасти свою часть мозга рептильную от страха негативной эмоции, негативного состояния, но этот момент поднятия быстро упадёт, перейдёт в серость с частым использованием мустурбации на порно, нас уже не чем не удивишь, далее картизол поввситься с двойной силой из-за не такой уж и поднятой формой дофамина, так как мустурбация уже не придаёт таких эмоций как в детстве, по мимо этого ещё и после воздержания, при срыве ты будешь чувствовать угнетённость от того что типо вот я Баран, сорвался, опять повёлся на порнушку и будешь корить себя, а любое негативное явление, поднимает кортизол, и вот эти вот все скачки гармонов постоянные очень плохо влияют на нервную систему, психоз, стресс, потери памяти, неувлеченность, суициды и т.д. А теперь ещё вот такая часть, надо секс сделать единственным расслаблением сексуальным, единственно доступным и вбить себе в голову, что это единственное направление сексуального разряда и да, да, самые Умные, Вы меня правильно поняли, возвращаемся на тех ленивых ученых, которые пишут статьи, да не улучшенным способом и улучшаем, теперь ребята, я для Вас учёный, а Вы мои детки, которых я буду учить при пубернатном режиме или как его там, у Вас мои ребята начал рости ваш пистончик, появилась хочуха, Вы не должны лапать никого, ну покрайней мере в толпе, на едене с партнершей, это уже Ваши дела!) Мустурбация и порно не в коем случае, мало того, картинки, ыильмы с эро контентом, сайты знакомств игры там всякие, да и соц сети сократите.
На улице если увидели красотку, падайте глаза на землю и идите не смотря на неё, но если конечно Вы уже год 2 на воздержании или зотябы пару месяцев и чувствуете у Вас всё бьёт ключём, пожалуйста, можете знакомиться с ней.
Но это не показатель что надо пялиться на все жопы подряд, это всё приведёт к греху, это всё крайняя стадия, это запрет, это неестественно, это стыдно, фу-фу-фу вообще не один не подходите ко мне и не пишите и никак не обращайтесь ко мне если и дальше будете дёргать, я это презираю, это всё для меня гадко и неприемлимо, так же должно быть и для Вас и единственная сексуальная разрядка, должна быть с помощью полового партнёра через секс.
Далее секс нормализуеться, уверенность в себе вернёться, мозги придут в норму, жизнь наладиться, но нужно работать.
Я вот на сегодня 65 день без соц сетей, сайтов знакомств, телевизора, игр, ютуба, порно и дрочка по лням незнаю даже сколько не употреблял, примерно ещё столько же.
Так вот, Вам надо так же поступить, чтоб привести в порядок свои мозги и организм.
Как Вы скажете это слелать?
Легко и просто, обманим мозг хорошими привычками, будем убираться дома, готовить, во дворе убираться, читать книги, доводить дом до максималтно комфортного уровня, максимально чистого, получать знание и доводить свою проффесию до максимального уровня, первые две недели читаем художественную литературу, чтоб у нас была увлечённость, таким ображом у нас будет исчезать рассеянность, будет нарастать концетрация, после 14 дней чтения художественной литературы, можете понемногу начинать читать техничесскую литературу, так Вы по тихой грусти разовьёте в себе новые нейронные цепочки, а Ваша память по немного начнёт работать, 14 дней это не панацея, возможно у кого-то больше, как вычистите весь дом, зделаете ремонт, приведёте в порядок двор, вызипаете в огороде всю траву, засадите огород, как улучшите своё положение на работе, начинайте думать о побочном заработке, бабки будут, девки сами к Вам бцдут липнуть, ну это, для тех кто не женат, таким образом занимайте всё своё время полезными делами, забудьте о своём хрене, вообще не трогайте его всё будет в своё время нормально.
Надо порно и онанизм конкретно огородить в своей голове 5 метровым забором, толщиной в 6 метров и накрыть крышу плитами, такой же толщиной и думать о том если этот порок вылезет, то он Вас сожрёт, он сожрёт Вас из нутри, по-этому прямо сейчас принимайтесь строить загорождение-тюрьму для порно и онанизма.
Дальше ребята, вернёмся на землю и не забываем, а вспоминаем за автомобиль, в котором кончаеться бенз, через пару месяцев, на гормоны, анализы сдайте, чего не хватает, надо попить витаминчиков, чего переизбыток, наоборот надо понизить и дальше развиваться во все стороны, хотябы одну проффессию на 100 процентов освойте, начинайте следить за своим языком, если у Вас например бывает такое, что на работе Вы чего то не понимаете и Ваш шеф ругает Вас, выучите этот момет, сделайте так чтоб больше никогда Вас за это не ругали, прорабатывайте все рабочие моменты, так что бы Вы свою раьоту Выполняли на все сто, если Вы уже уверенны в себе по работе и шев что то съязвит, не спускайте на тормоза, докажите что Вы правы и знаете своё дело и делаете его без ошибок, далее надо прорабатывать социафобию, если есть проблеммы, к примеру тормозите в толпе.
Во первых понимаете, это картизол, и Ваш мозг привык Вас загонять, поднятием картизола, поймайте момент дрожи или замкнутости или тормозов при общении или тормозов когда не можете глянуть в глаза, вообще на счёт глаз не смотрите агрессивно, посмотрели на человека, увели глаза на свой маршрут пошли дальше, в тот момент когда появляеться дрож начинайте глубоко дышать и думать о дыхании и так же выдыхать, полностью мысль направте на дыхание, таким образом вы забьете время негативное решением проблемы, и всякие такие момерты, пытайтесь отвлечься.
Дома прорабатывайте цели маршрута, к примеру Вам надо в магазин за овощами, вот когда идёте за овощами, думайте об овощах, посмотрели идёт встречный человек, глянули ему в глаза не растерянно, а просто обратили внимание, и дальше отводите глаза вперед по маршруту и думайте какой овощь Вам нужен, аа самое главное забыл, самая главная проблемма тут в том что Вы слишком концентрируетесь на себе, особенно те кто прибегал к онанизму долго и с детства, надо проработывать этот момент, любить себя надо, но ненадо думать о том правильно ты идёшь либо правмльно ли ты дышишь, а то кто то посмотрит и подумает что не правильно, не грузись, не кому ты не нужен, в общем в таком направлении должна быть работа.
Далее идём к половым органам, если у Вас на порно всё стоит и после воздержания при срыве стоит стабильно и хорошо, то в физиологии всё нормально, не возбуждайтесь зря-вообще, возбуждаться будете с любимой, а проверять себя не надоооо!
Неважно какой он в трусах, эрегированный, маленький, большой, дохлый, тупой, кривой, неважно, не думайте!
Не смотрите на всех баб, это тяжело, я сегодня утром видел пушку, бомбу, глянул на нее, вообще и она на меня, потом взгляд отвел и поехал дальше и забыл за неё, пока вот сейчас не стал писать, забыл потому что начал вбивать себе в голову, что нельзя зря, возбуждаться, нужно только при сближении, но не посмотреть я на неё к сожалению не смог, спортивная девушка была, но дальше больше, я честно говоря и не особо пытался и вспомнил что надо увести глаза, после просмотра ахах, бывает, ничего страшного, мы люди, не компьютеры, пусть девочки окружают нас, а вось повезет с кем нибудь на длинную дистанцию вместе пройти))) в общем к чему я это всё не поднимайте постоянно свою эрекцию, чтобы избежать застоев, нам ненужен простатит, потому что без слива, если будете возбуждаться, так Вы на полной скорости летите к простатиту, так у Вас кровь застоиться, секрет простаты замешается и будет Вам самопроизвольный, застойный-бактерриальный простатит, а там не сладко, поверьте!
И Ребята, давайте кась, подписывайтесь лайками на мои мысли мои скакуны, ахах и давайте уже с моей помощью выползайте с ямы и хвалите меня за помощь, мне это предаст дофамина)) пусть и нереального, но зато кайфового)
Я буду рад если Вы выползете из ямы.
Всех благ!)
  • Mastodon это нравится

#17 memberacid

memberacid
  • мл. Ведущие
  • Пользователь 50052
  • 1 405 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 82, 22, 16,14

Отправлено 15 Сентябрь 2023 - 04:47

 

 1) именно искать и опровергать всем вместе тезисы за онанизм  2) что все остальные методы, как изменение жизни, или найти заменитель не сработают для 95%.  

 

 

 

Этот вечный философский вопрос...  :)  Не всё так просто в этот сложноустроенном мире. Чтобы успешно опровергать тезисы ЗА должна быть сильная теория, основанная на экзистенциальных научных исследованиях. С нами тут на форуме должно быть много учёных, академиков (авторитетов для простого обывателя). Только тогда все начнут всерьез воспринимать их теорию и следовать ей. Сейчас же на форуме "Лебедь, рак и щука" - разноголосица во мнениях. Каждый думает, что он прав и с токсическими комментариями доказывает другим свою правоту. В таком хаосе мнений можно только запутаться. Но мнения каждого участника форума из разряда "я думаю", они не основаны на глубоких научных исследованиях и ограничены субъективным мнением и выдаванием желаемого за действительное. Поэтому сколько бы мы не опровергали тезисы За онанизм, всё будет тщетно, всё по одной лишь причине - нету всесторонних научных исследований, на которые можно опираться без грамма сомнения. Более того, общество должно быть другой конструкции - медцентры по лечению онанизма, идеологическая пропаганда через СМИ антионанизма, антипорно, опирающиеся на признание Теда Банди, например. 

 

Ален Карр написал свою книжку будучи бухгалтером, и у него успешные методы про алкоголь, курево, и боязнь летать.  Ученые психологи вообще никого не вылечили, только в ремиссию вводят. От ОКР что взрыв газа будет я сам себя вылечил методом карра, уверен решение про онанизм простое вот только надо найти его... 



#18 memberacid

memberacid
  • мл. Ведущие
  • Пользователь 50052
  • 1 405 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 82, 22, 16,14

Отправлено 15 Сентябрь 2023 - 04:54

 

 

Ну тут стоит вопрос а что вообще большая часть людей предпринимает чтобы побороть зависимость . У многих новичков пускай они и хотят бросить онанизм снисходительное отношение к разврату например , читал дневник одного человека на форуме который пытался воздерживаться но периодически смотрел порно , в итоге потом были проблемы с простатой  . Чтобы побороть зависимость нужно изменить свое мышление и повысить осознание путем изучения материала о воздержании . Быть бдительным в процессе воздержания каждый день , научится пересекать сексуальные фантазии как только появляются в голове , и нужно отказаться не только от просмотра порно но и от всех раздражающих материалов . Борьбу с зависимостью можно сравнить с подъемом на эскалаторе который двигается в низ , если стоять и нечего не делать он спустит тебя в низ ,по такому принципу и с зависимостью если нечего не делать срыв вопрос времени .

Бро)) я может плохо написал, но суть в том, что все способы, которые ты перечислил, они не сработают для 95%. И я своей темой наоборот побуждаю людей направить свои силы с этих способов на метод Карра: искать тезисы за зависимость и опровергать их. Уверен их все можно логически опровергнуть и у тебя никакой тяги к онанизму не будет

Даже если ты считал что у онанизма есть какие то плюсы и с помощью метода Карра превратил их в минусы . Но при этом ты как минимум не научился отсекать сексуальные фантазии бросить онанизм ты вряд ли сможешь . Потому как сексуальная фантазия если ее вовремя не отсечь превращается в импульс к срыву . 

Однозначно да если человек снисходителен к разврату бросить невозможно , но не только тезисы за онанизм заставляют онанистов срываться .

 

Не получится "отсекать фантазии". Ты не можешь не думать о чем-то- у тебя должна быть точка отсчета в голове для этого- и ты думаешь об этом. Не думай о розовых слонах-- у тебя в голове будет розовый слон как точка отсчета. Это кстати исследование из психологии говорит, а не я.

 

Я пробывал этот метод, 2а раза держался с жесточайшими ломками по неделе, потом попробовать  силу воли даже не собрал, т.к. оптимизма 0. Я кайфожор в О- дрочил по 3-4 раза в день, для меня методы силы воли не работают для О. Для алкоголя работали, пил реже, для О нет.

 

тут ни у кого не сработал принцип 3х не, все срываются, у умеренных зависимых может какое-то время работать, но потом всё снова так же будет 


Сообщение отредактировал memberacid: 15 Сентябрь 2023 - 04:59


#19 Lion Heart

Lion Heart
  • Участники
  • Пользователь 41168
  • 387 сообщений

Отправлено 15 Сентябрь 2023 - 16:35

 

 

Не всем понятно, что менять надо образ жизни, а это сложнее. Ну и онанизм чем то придется заменить. Моя девушка когда бросала курить просто перешла на чупачупсы. Курила стабильно 20 сигарет в день, поэтому я ржал над ее методом) ну знаете, помогло :)

Чувак)))) суть моего сообщения 1) именно искать и опровергать всем вместе тезисы за онанизм  2) что все остальные методы, как изменение жизни, или найти заменитель не сработают для 95%.  

 

Когда бросаешь любую привычку (например бег по утрам) возникает пустота, которую чем то придется заполнить. Так что заменитель найти придется. 
 

ты предлагаешь просто искать минусы, которые и так все знают. Зачем, когда можно проще и эффективнее?

 

Когда я бросил пить и курить, чойта у меня не возникла никакая пустота)) даже наоборот все стало полнее и ярче вокруг, при этом заполнять и заменять ничего не пришлось. А привычка была сильная, особенно к алкоголю - многолетняя привычка!  Не пью, не курю уже больше 7-ми лет и даже не собираюсь это говнище (никотин, алкоголь) еще чем то там заменять! 

 

Бег по утрам это скорее всего аскеза такая как поход в спортзал или закаливание холодной водой, а не привычка.


  • ShiroiHana и memberacid это нравится

#20 Vic09

Vic09
  • Участники
  • Пользователь 67204
  • 561 сообщений
  • Без онанизма:1 год, 10 месяцев, 2 дня

Отправлено 16 Сентябрь 2023 - 10:17

Это конечно только мое мнение, и многие могут быть несогласны и это абсолютно нормально.

 

Мой стаж О. более 30 лет. Работаю по программе 12 шагов. 

 

В Большой книге Анонимных Алкоголиков описаны мои внутренние проблемы, делающие мою жизнь плохо управляемой:

"У нас были трудности:

- в отношении с другими людьми, 

- мы не умели контролировать свойственную нам эмоциональность,

- мы испытывали горе и депрессию,

- мы не могли зарабатывать себе на жизнь,

- мы чувствовали себя никому не нужными,

- мы были подавлены страхом,

- мы были несчастны,

- мы были не в состоянии кому-либо помочь".

 

Я разделяю мысль, что О. это лишь один из симптомов более глубокого заболевания - эгоизма. Вот например, если я уберу лишь О., как один из симптомов, сильно ли измениться мое состояние, моя жизнь? Если я буду такой же раздражительный, недовольный, буду испытывать постоянные проблемы взаимоотношения с людьми (проявления эгоизма). Ведь эти внутренние проблемы и привели меня к О., как к способу временного решения моих внутренних проблем, способу снятия стресса и беспокойства. Не по этой ли причине происходят срывы?

 

Но в этом есть и хорошая новость. Если я решу внутренние проблемы и избавлюсь от эгоизма, то и такой симптом как О. должен отвалиться сам.

 

Так вот все мои попытки завязать были безуспешны. Ни красавица жена, ни дети, ни спортзал, ни интересная работа не могли помочь бросить. Только последний год, когда я стал работать в программе 12 шагов, меняя свой образ жизни, который создавал описанные выше мои внутренние проблемы, О. ушел. На время. Как только я перестану жить в новом образе жизни, как пел Шура, все вернется. Мне лишь дается отсрочка приговора, пока я поддерживаю хорошую духовную форму.


  • dark knight 777 и Dilletant это нравится


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных