Перейти к содержимому


Фотография

Никак не получается изменить себя


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Puzzleman

Puzzleman

    Восстанавливающийся

  • Советники
  • Пользователь 8921
  • 6 611 сообщений

Отправлено 06 Август 2022 - 15:39

Тема не столько для поиска ответа на вопросы, сколько для ненавязчивого обсуждения, обмена опытом и моральной поддержки. Так вот, спустя много лет своей жизни я заметил, что вот эти вот самые последние многие годы я неоднократно предпринимал попытки измениться, но в итоге каким-то странным образом всегда возвращался к тому, с чего начинал. Вот пример. Давно уже хочу сбросить лишний вес и подкачаться, и у меня периодически бывают успехи в этом деле, но спустя какое-то время я обнаруживаю себя лениво лежащим на диване, объевшимся жирной и сладкой едой и с вернувшимся обратно лишним весом. И это только один из примеров, на самом деле в других сферах жизни дела обстоят точно также. Да взять тот же онанизм: вроде берёшься за дело и получается, но рано или поздно срыв и всё сначала. Как будто у человека есть некая его основа, фундамент, от которого невозможно отклониться. Точнее возможно, но только применяя насилие к самому себе и на непродолжительное время.

 

В общем описал как мог, что хотел сказать. Интересует ваш опыт, наверняка есть немало людей с похожей ситуацией. Впрочем, может быть на самом деле таких меньшинство, и у большинства всё получается. Но я сомневаюсь что это так )).


  • Оптимизирующий, Хвилипок, AleksBoi и 19 другим это нравится

#2 Чемпион по жизни

Чемпион по жизни
  • Блокированные
  • Пользователь 55813
  • 12 сообщений
  • Я выздоравливающий
  • Максимальный срок без онанизма: 3 месяца

Отправлено 06 Август 2022 - 16:16

Хочется быстрых результатов и каких то изменений, движения. Но по сути все идет очень медленно и нужно терпеть. У людей зависимых изменяется чувство времени, все идет медленнее, мучительнее. Часто читаю как на первых этапах воздержания (Онан, алкоголь, наркотики, пагубные отношения и тд) люди пишут мол все плохо, ужасно, жизнь мука... А восстановившись, все оказывается нормально, ни каких проблем. Зависимости полностью меняют психику, они отодвигают личность и ставят себя на первое место. За чем тебе пресс качать давай лучше займемся "мной"( Алкоголем, курением и тд) Нужно победить зависимость потом все пойдет легко, даже удивишься.


  • Puzzleman, Spirit71, Fenixx и еще 1 это нравится

#3 Lanorsel

Lanorsel
  • Участники
  • Пользователь 48094
  • 1 313 сообщений
  • Я люблю Корнеплода

Отправлено 06 Август 2022 - 17:23

Нужно создавать условия, которые сами бы заставляли тебя меняется.
  • Молодой Человек это нравится

#4 Северный

Северный

    Сильный

  • Ведущие
  • Меценаты
  • Пользователь 42031
  • 2 409 сообщений

Отправлено 06 Август 2022 - 17:23

Путь самосовершенствования - это бездонная яма, т.е. это бесконечное движение, в котором никогда не наступит финал, всегда есть что-то впереди. И постоянно будет нелегко. Я много времени и сил посвятил самоанализу, аскетизму и всякому тайм менеджменту и могу сказать, что надо очень долго и упорно идти по пути насильственного самосовершенствования, каждый день заставляя себя делать, постоянно изучать себя и раскапывать тонны психического мусора в своем сознании, пока не придёт понимание, что саморазвитие – это самый лучший путь жизни. И только тогда становится немного, буквально на 5%, полегче насильно заставлять себя делать каждый день то, что должен. Т.е. ты всё также плачешь и упираешься, как тебе неохота делать то, что должен, но теперь каждый день просто делаешь через «не хочу», потому что немного к этому привык. Сначала долгие годы идут вот такие качели, когда ты то достигнешь, то опять деградируешь до прежнего уровня, но потом однажды всё-таки становится понятно настолько это бессмысленно. А понимание, что путь самосовершенствования вечен, дает только один выбор – надо быстрее достичь то-то, потому что после этого надо будет достигать вот то-то, всё в твоих руках, чем быстрее выполнишь тяжелую работу здесь, тем быстрее пойдешь выполнять другую тяжелую работу там.


  • Mihail86, Хвилипок, Puzzleman и 11 другим это нравится

#5 Puzzleman

Puzzleman

    Восстанавливающийся

  • Советники
  • Пользователь 8921
  • 6 611 сообщений

Отправлено 06 Август 2022 - 18:43

Мне понравились все сообщения, которые написали выше. Добавлю ещё вот что. Я долгое время изучал вопрос почему одни люди успешны и добиваются многого, а другие не успешны и многого добиться не могут. И понял одну банальную истину. Ничего нового и необычного я сейчас не напишу. Я понял, что добиваются обычно за счёт труда, и именно не на словах, а на деле. Часами работать. И как выше верно заметили, чем больше ты себя заставляешь и пытаешься перевоспитать, тем проще тебе становится преодолеть лень и пойти начать делать дело вместо лежания на диване. И чем больше себя преодолеваешь, тем проще это становится делать. Таким образом, сделать ты в своей жизни можешь больше, и поэтому добиваешься успеха.


  • Хвилипок, Wellender1994, ЛотОс и 10 другим это нравится

#6 AslanO

AslanO

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 46655
  • 167 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: пол года

Отправлено 06 Август 2022 - 20:02

Тема не столько для поиска ответа на вопросы, сколько для ненавязчивого обсуждения, обмена опытом и моральной поддержки. Так вот, спустя много лет своей жизни я заметил, что вот эти вот самые последние многие годы я неоднократно предпринимал попытки измениться, но в итоге каким-то странным образом всегда возвращался к тому, с чего начинал. Вот пример. Давно уже хочу сбросить лишний вес и подкачаться, и у меня периодически бывают успехи в этом деле, но спустя какое-то время я обнаруживаю себя лениво лежащим на диване, объевшимся жирной и сладкой едой и с вернувшимся обратно лишним весом. И это только один из примеров, на самом деле в других сферах жизни дела обстоят точно также. Да взять тот же онанизм: вроде берёшься за дело и получается, но рано или поздно срыв и всё сначала. Как будто у человека есть некая его основа, фундамент, от которого невозможно отклониться. Точнее возможно, но только применяя насилие к самому себе и на непродолжительное время.

 

В общем описал как мог, что хотел сказать. Интересует ваш опыт, наверняка есть немало людей с похожей ситуацией. Впрочем, может быть на самом деле таких меньшинство, и у большинства всё получается. Но я сомневаюсь что это так )).

Хорошую тему поднял на самом деле, но думаю многие не так воспринимают свои победы. Смотри, во-первых ты когда возвращаешься к злой привычке, то это не в точку 0, а лишь в определенный расклад своей жизни, где ты допустим сорвался, ведь исходя из этого ты же не перечеркиваешься все свои заслуги во время борьбы? Второе, что часто делают воздержанцы когда сорвались - это всеми известный запой, но ведь один срыв среди года воздержания по факту ничто, но все превозносят это как поражение всей жизни. А что касается насилия над собой, то это еще больше подкрепляет почему ты сорвался, ведь какая нормальная система выдержит постоянный стресс. К тому же это насилие обьясняет еще почему ты себя заставляешь, ведь тебе нравиться заниматься обычно теми вещами и делами до которых ты пришел не принужденно. У тебя же нет хобби, которые ты делаешь по строгому графику с 9 до 18?)


Сообщение отредактировал AslanO: 06 Август 2022 - 20:04

  • Fasd это нравится

#7 Lepressivniy335678

Lepressivniy335678
  • Участники
  • Пользователь 58656
  • 104 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 33

Отправлено 06 Август 2022 - 20:20

Я вот воздерживаюсь 2 месяца. Вчера немного эротические фантазии пошли... Я отказался смотреть порнуху и дрочить. Но у меня была поллюция ( 1 или 2 хз ). Сегодня пол дня бошка кружится. Возможно это из за того что я мало ел в последние дни существенной пищи, такой как суп ? Возможно из-за поллюции - хз. Однако очень фигово. 



#8 Познавший себя

Познавший себя

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 58095
  • 11 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 8 месяцев

Отправлено 06 Август 2022 - 20:27

 

Путь самосовершенствования - это бездонная яма, т.е. это бесконечное движение, в котором никогда не наступит финал, всегда есть что-то впереди. И постоянно будет нелегко. Я много времени и сил посвятил самоанализу, аскетизму и всякому тайм менеджменту и могу сказать, что надо очень долго и упорно идти по пути насильственного самосовершенствования, каждый день заставляя себя делать, постоянно изучать себя и раскапывать тонны психического мусора в своем сознании, пока не придёт понимание, что саморазвитие – это самый лучший путь жизни. И только тогда становится немного, буквально на 5%, полегче насильно заставлять себя делать каждый день то, что должен. Т.е. ты всё также плачешь и упираешься, как тебе неохота делать то, что должен, но теперь каждый день просто делаешь через «не хочу», потому что немного к этому привык. Сначала долгие годы идут вот такие качели, когда ты то достигнешь, то опять деградируешь до прежнего уровня, но потом однажды всё-таки становится понятно настолько это бессмысленно. А понимание, что путь самосовершенствования вечен, дает только один выбор – надо быстрее достичь то-то, потому что после этого надо будет достигать вот то-то, всё в твоих руках, чем быстрее выполнишь тяжелую работу здесь, тем быстрее пойдешь выполнять другую тяжелую работу там.

Я тоже к 30 годам прихожу к пониманию, что работа над собой - это работа длиною в жизнь, не иначе. Видимо, чтобы всю жизнь поддерживать движение в самосовершенствовании, необходимо научиться кайфовать в процессе. Ведь все мы знаем, что диета, например, ограничена во времени, срыв обязательно будет, так как она основана на постоянном стрессе. А вот правильное питание, от которого ты получаешь удовольствие можно соблюдать всю жизнь. Так и в отказе от дрочки, надо найти, то что доставляет в этом процессе удовольствие, например высокая самооценка, чувство наполненности сексуальной энергии вместо опустошенности, и т.д.


  • Mihail86, Puzzleman, Руст и 6 другим это нравится

#9 StepForward

StepForward

    Восстанавливающийся

  • Участники
  • Пользователь 29787
  • 522 сообщений

Отправлено 06 Август 2022 - 21:06

Давай на чистоту. Ты просто не хочешь.

Внутренние не совпадает с внешними желаниями, поэтому так сложно. Вечная борьба итд.

Вспомни было же такое что ты вставал в 6 утра и делал на ура. Ты себя даже не заставлял. Тебе было это в радость.
  • AslanO, Uchiha, Молодой Человек и еще 1 это нравится

#10 AleksBoi

AleksBoi
  • Без онанизма:20 дней

Отправлено 06 Август 2022 - 21:23

Наверное, так у многих.  Что-то мы в себе можем контролировать и вовремя остановиться, а что-то ну никак не получается. Годами , да что там, десятилетиями с этим и живём. Если только какая то серьёзная жизненная ситуация на какое то время  не остановит.  А потом опять всё по прежнему...

Тоже долго искал ответы на эти вопросы.  Мне пришёлся по душе такой ответ: нужно начинать с малого. Т.е. надо начинать с того, на что есть ещё наши силы. Нужно учиться воспитывать себя, дисциплинировать.

Например, чувствуешь, что сейчас в силах остановиться, чтобы не сделать что-то ненужное, то остановись, не делай.  Например, не матерись, не обманывай, не осуждай.

И так шаг за шагом. А потом уже  и с  серьёзными пороками будет легче бороться.  Все зависимости взаимосвязаны между собою.  Искореняя малые, будут  поддаваться борьбе и большие. В данном случае одно из проявлений блудной страсти – рукоблудие.


  • Mihail86, Puzzleman и Северный это нравится

#11 Puzzleman

Puzzleman

    Восстанавливающийся

  • Советники
  • Пользователь 8921
  • 6 611 сообщений

Отправлено 06 Август 2022 - 21:28

Хорошую тему поднял на самом деле, но думаю многие не так воспринимают свои победы. Смотри, во-первых ты когда возвращаешься к злой привычке, то это не в точку 0, а лишь в определенный расклад своей жизни, где ты допустим сорвался, ведь исходя из этого ты же не перечеркиваешься все свои заслуги во время борьбы? Второе, что часто делают воздержанцы когда сорвались - это всеми известный запой, но ведь один срыв среди года воздержания по факту ничто, но все превозносят это как поражение всей жизни. А что касается насилия над собой, то это еще больше подкрепляет почему ты сорвался, ведь какая нормальная система выдержит постоянный стресс. К тому же это насилие обьясняет еще почему ты себя заставляешь, ведь тебе нравиться заниматься обычно теми вещами и делами до которых ты пришел не принужденно. У тебя же нет хобби, которые ты делаешь по строгому графику с 9 до 18?)

 

 

 

 

Если получилось так, что время борьбы вышло большое (то есть долго не срывался и занимался совершенствованием), тогда срыв перечеркнёт лишь часть полученного результата, а не весь результат. Если же борьба длилась недолго, тогда срыв перечеркнёт всё. В любом случае, обычно бывает так, что всё-таки большую часть полученного результата он уничтожает, потому что упадок потом длится как правило довольно долго (я сейчас про себя, но уверен что также у многих). И я сейчас не про срыв в смысле онанизма, а про срыв в смысле что человек занимался полезным совершенствованием, а потом сорвался в привычный ленивый образ жизни и растерял полученный результат.

 

Давай на чистоту. Ты просто не хочешь.

Внутренние не совпадает с внешними желаниями, поэтому так сложно. Вечная борьба итд.

Вспомни было же такое что ты вставал в 6 утра и делал на ура. Ты себя даже не заставлял. Тебе было это в радость.

 

Хочу, но не могу. Точнее могу, но не хватает силы воли, а также дисциплины.


  • ЛотОс, AslanO и Молодой Человек это нравится

#12 maximalcrazy

maximalcrazy

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 35915
  • 845 сообщений

Отправлено 06 Август 2022 - 22:16

В моём понимании, результат в процессе развития человека напоминает восходящий тренд - на коротких временных интервалах бывают коррекции, то бишь срывы, лень, прокрастинация и т.п, но в долгосрочной перспективе человек все равно станет лучше в чем-то (если он стремится к развитию, конечно).

В некоторых сферах жизни я не смог спрогрессировать, но в совокупности результат все равно положительный, как мне кажется. Было много попыток ввести полезные привычки в жизнь, но ошибкой было пытаться ввести по 5-10 привычек сразу. Надо начать с малого, с чего-то одного. Например, если лень делать зарядку, просто начни махать руками, дальше легче пойдёт. Все должно быть постепенно
  • Puzzleman, Северный, AslanO и 2 другим это нравится

#13 Му-мин

Му-мин

    Восстанавливающийся

  • Участники
  • Пользователь 38094
  • 2 605 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев и 6 дней
  • Без онанизма:2 дня

Отправлено 07 Август 2022 - 09:35

Я вот воздерживаюсь 2 месяца. Вчера немного эротические фантазии пошли... Я отказался смотреть порнуху и дрочить. Но у меня была поллюция ( 1 или 2 хз ). Сегодня пол дня бошка кружится. Возможно это из за того что я мало ел в последние дни существенной пищи, такой как суп ? Возможно из-за поллюции - хз. Однако очень фигово.


из-за поллюций так бывает.
  • Молодой Человек и Lepressivniy335678 это нравится

#14 StepForward

StepForward

    Восстанавливающийся

  • Участники
  • Пользователь 29787
  • 522 сообщений

Отправлено 07 Август 2022 - 13:51

Хорошую тему поднял на самом деле, но думаю многие не так воспринимают свои победы. Смотри, во-первых ты когда возвращаешься к злой привычке, то это не в точку 0, а лишь в определенный расклад своей жизни, где ты допустим сорвался, ведь исходя из этого ты же не перечеркиваешься все свои заслуги во время борьбы? Второе, что часто делают воздержанцы когда сорвались - это всеми известный запой, но ведь один срыв среди года воздержания по факту ничто, но все превозносят это как поражение всей жизни. А что касается насилия над собой, то это еще больше подкрепляет почему ты сорвался, ведь какая нормальная система выдержит постоянный стресс. К тому же это насилие обьясняет еще почему ты себя заставляешь, ведь тебе нравиться заниматься обычно теми вещами и делами до которых ты пришел не принужденно. У тебя же нет хобби, которые ты делаешь по строгому графику с 9 до 18?)

 
Если получилось так, что время борьбы вышло большое (то есть долго не срывался и занимался совершенствованием), тогда срыв перечеркнёт лишь часть полученного результата, а не весь результат. Если же борьба длилась недолго, тогда срыв перечеркнёт всё. В любом случае, обычно бывает так, что всё-таки большую часть полученного результата он уничтожает, потому что упадок потом длится как правило довольно долго (я сейчас про себя, но уверен что также у многих). И я сейчас не про срыв в смысле онанизма, а про срыв в смысле что человек занимался полезным совершенствованием, а потом сорвался в привычный ленивый образ жизни и растерял полученный результат.
 

Давай на чистоту. Ты просто не хочешь.
Внутренние не совпадает с внешними желаниями, поэтому так сложно. Вечная борьба итд.
Вспомни было же такое что ты вставал в 6 утра и делал на ура. Ты себя даже не заставлял. Тебе было это в радость.

 
Хочу, но не могу. Точнее могу, но не хватает силы воли, а также дисциплины.
Ничего ты не хочешь. Не лги себе. Если бы тебе сказали что дадут миллион долларов за год воздержания ты бы сделал это без каких либо усилий.
  • Puzzleman, Северный, AslanO и 2 другим это нравится

#15 Puzzleman

Puzzleman

    Восстанавливающийся

  • Советники
  • Пользователь 8921
  • 6 611 сообщений

Отправлено 07 Август 2022 - 16:21

Ничего ты не хочешь. Не лги себе. Если бы тебе сказали что дадут миллион долларов за год воздержания ты бы сделал это без каких либо усилий.

 

 

Хм, вполне может быть и так.


  • Молодой Человек это нравится

#16 SaxarniyGrex

SaxarniyGrex
  • Я восстаю из пепла
  • Без онанизма:4 года, 2 месяца, 22 дня

Отправлено 07 Август 2022 - 19:09

Тут нужна новая конструкция из мыслей, новый образ мышления, новый взгляд на вещи. 

Чего хочешь от жизни, чего хочешь добиться? Хочешь отказаться от греха похоти, начни серьёзную работу. Но придётся много себя ограничивать, потому что счастье в лишении. Где ограничение там достигаторство, где позволение там развлечение и лень. Грехи удовольствий и сребролюбия - это бич современного общества. Чтобы быть как 99% населения ничего делать не надо. Чтобы стать 1%, надо очень постараться. Но самое главное, ради чего надо всё это делать? Ответ на этот вопрос самый главный.


  • Puzzleman, Gear up for energy, Русский Солдат и еще 1 это нравится

#17 memberacid

memberacid
  • мл. Ведущие
  • Пользователь 50052
  • 1 278 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 82, 22, 16,14

Отправлено 07 Август 2022 - 21:47

у меня была депрессия, тревожность повышенная, и я оочень много читал психологию, перепробывал много и тестил не один год. Вывод, который для себя сделал : единственный способ что-то изменить это метод Алена Карра. Когнитивно-поведенческая терапия- в ней один из создателей, Альберт Эллис, прямо пишет, что она даст ремиссию, надо постоянно бороться, будет чудом если проблема не вернется. 

 

По Карру- все остальные методы не работают, т.к. в зависимостях остаются плюсы зависимости, в срахе остаются тезисы, по которым ты считаешь, что что-то более опасно, чем в реальности, в депрессии тезисы, по которым ты считаешь, что что-то не изменить. И сосредотачиваясь, допустим, на причинах почему ты хочешь сбросить вес и перестаешь есть что-то, у тебя подсознательная часть мозга говорит " Но это же так вкусненько" и ты в итоге ешь.

  И для каждого вопроса нужно адаптировать метод, я для О всё бьюсь не могу адаптировать правильно.

 

Медитация она лучше КПТ, тем, что она проще, ты сидишь и просто фокусируешься на дыхании, но она так же эти плюсы/ тезисы не изменяет, ты просто отвлекаешься от них, снижаешь их значимость слегка.

 

Есть средняя статистика, что от алкогольной, наркотических зависимостей, и сидя на диетах , в длительную ремиссию входят 5% только. Бросая любым способом, кроме Карровского.

 

Притом, я согласен что есть занятия, где нужна сила воли для измений, типа работы, но если у вас серьезные зависимости- фобии ничего не получится изменить, они- ваше препятствие. 


Сообщение отредактировал memberacid: 07 Август 2022 - 22:50


#18 memberacid

memberacid
  • мл. Ведущие
  • Пользователь 50052
  • 1 278 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 82, 22, 16,14

Отправлено 07 Август 2022 - 23:52

Хочется быстрых результатов и каких то изменений, движения. Но по сути все идет очень медленно и нужно терпеть. У людей зависимых изменяется чувство времени, все идет медленнее, мучительнее. Часто читаю как на первых этапах воздержания (Онан, алкоголь, наркотики, пагубные отношения и тд) люди пишут мол все плохо, ужасно, жизнь мука... А восстановившись, все оказывается нормально, ни каких проблем. Зависимости полностью меняют психику, они отодвигают личность и ставят себя на первое место. За чем тебе пресс качать давай лучше займемся "мной"( Алкоголем, курением и тд) Нужно победить зависимость потом все пойдет легко, даже удивишься.

а про пагубные отношения есть тоже какой-то форум? не мог бы ссылку кинуть 



#19 Tyler_Durden

Tyler_Durden

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 37187
  • 2 787 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 600 дней
  • Без онанизма:4 года, 3 месяца, 13 дней

Отправлено 08 Август 2022 - 01:03

Как минимум два элемента могут быть основной причиной для откатов в исходное положение. Первый - это окружение людей, одни и те же друзья, плюс родные , с которыми ты сформировался именно таким, в какую точку у тебя происходит откат. Второй - это жилищные условия, жизненный цикл, в котором ты находишься, прогоняя каждый раз в цикле натыкаешься на одни и те же триггеры, возвращаясь на исходную. Тут надо кардинально менять окружение и условия жизни. Самый легкий путь - это переезд куда-то на время, поискать себя, поэкспериментировать.
  • Mihail86, Wellender1994 и Scholar это нравится

#20 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 910 сообщений

Отправлено 08 Август 2022 - 02:07

Насчёт лишнего веса - ты слишком придаёшь значение еде, слишком любишь еду. Поэтому ты крепишься какое-то время, а потом возвращаешься к истокам.

В противовес этому, тебе надо взрастить в себе любовь к здоровому образу жизни (умеренный спорт и здоровое, умеренное питание).

Я этим летом тоже занимаюсь потерей лишнего веса. В начале было тяжело заставить себя начать есть мало пищи, а через какое-то время желудок уменьшается и в него уже просто не влезает столько еды, как раньше. В итоге перестаёшь хотеть много есть. К тому же, стоит жара, а в жару есть особо не хочется. Ну и через какое-то время ты уже видишь результат на весах, плюс лучшее самочувствие и т.п. и уже не хочется это потерять. А в плане сладкого или вкусной еды, можно позволять себе что-то раз в неделю например, чтобы не срываться в обжорство. Здесь надо именно полюбить здоровый образ жизни, умеренное питание, свой новый внешний вид в их основе, а иначе так и будешь то терять вес, то набирать.
  • Puzzleman, Wellender1994 и NakiR это нравится


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных