Сообщений в теме: 35

[gvadelup]

Всем привет! Недавно ознакомился с ЖБО 5.0,  автор по классике утверждает и приводит доводы о том, что онанизм без порнографии - абсолютно неинтересное и унылое, более того, не затягивающее дело. 

 

И я, как самый настоящий естествоиспытатель, решил это проверить и постарался соблюсти следующие условия:

 

1) Во время эксперимента никаких фантазий, воспоминаний и никакого просмотра порно.

2) Попытаться получить хоть какой-нибудь кайф от обычных фрикций рукой, без подтекстов, указанных выше.

 

И знаете что? После эякуляций я недоумевал настолько, что просто сидел с широко раскрытыми глазами и понимал, насколько же я ошибался все эти годы.

 

Борьба с онанизмом по своей сути - это как косить сорняки еженедельно, вместо того чтобы вырвать их с корнем. Да, я и раньше пытался отказаться от просмотра порнографии, но фокусировал все силы на борьбу именно с О. А зря, ведь я уже тогда понимал, что одна из целей порнографии - как можно больше скрыть то, что причиной многих бед является она. Но как же я был далек от решения и близок к нему проблемы одновременно...

 

Возвращаясь к нестимулированной мастурбации, по личным наблюдениям, оргазм от мастурбации без фантазий&воспоминаний&картинок&просмотра порно (механизм одинаков) в голове - составляет для меня 10-15% от оргазма, стимулированного порнографией. Однако и это является поводом отказаться от простого онанизма, ведь последствия остаются, пускай и в меньшем масштабе. 

 

По такому поводу я решил выработать для себя детальный план (может кто-то использует, как референс для своего, исходя из личных особенностей):

 

1) В первую очередь, я начну с того, что направлю все силы на контроль мыслеобразов, а также своего медиапространства. Выработка рефлекса под названием "отвернуться от всякой похабщины, эротики и прочего говна".

2) Да, от напряжения и роста энергии - никуда не денешься. Энергию придется тратить и умственно и физически. Умственно - книги, программирование, какие-нибудь курсы для повышения квалификации, клубы по интересам. Переполнение энергохранилища является чуть ли не основным подспорьем для возбуждения.

На ранних этапах, потребуется тратить ее очень много, ибо количество будет соответственное.

3) Как и нормальному человеку, придется учится отдыхать. Планировать по ситуации, по типу "вот сейчас я часик поработал, минуток 30 поваляюсь, потом отжимания и штанга". Получаться будет не сразу, но чем больше попыток, тем лучше.

4) Да и кстати, научиться контролировать сексуальное возбуждение - самое, черт возьми, сложное на данном этапе осознания причин. Но, как и было написано в ЖБО, 10-20 минут возбуждения - риск большой (естественная смазка будет выходить наружу, а значит количество сгустков начнет увеличиваться из-за изменения баланса жидкостей, и спермиофаги могут не справиться), поэтому лучше совершить акт мастурбации, но без фантазий&воспоминаний&картинок&просмотра порно, ибо эти вещи убьют всё. 

5) Постепенное разрушение ассоциативных связей, по Павлову, приведет и к полному отказу от онанизма. В купе с ощущением борьбы и пониженными силами врага - организм просто откажется от этого ввиду отсутствия кайфа (поощрения привычки, если угодно) и опять же, связь кайф+порно+дрочка - сойдет на нет, а связь кайф+дрочка очень слаба и, отчасти, нежизнесопосбна. Такова природа животного - благодаря такому механизму мы выживали очень долго. Но в текущем столетии он обернулся против нас, благо он подконтролен, пускай и с нехилыми усилиями..

 

Итак, вывод следующий. Если взять 1 за индекс отрицательного влияния на организм, то ПОРНО > онанизм, где онанизм > 0 . И ключ к спасению - изучайте свой организм, абсолютно все крохотные детали, во сколько вы встаете, какая еда вам больше нравится, на что у вас аллергия, в какое время суток ваша умственная активность находится на пике, нужно ли вам вставать рано, или поспать до обеда - некритично. Да, в интернете и на этом форуме полно гайдов, в том числе и этот. Но, к сожалению, все работает только через призму понимания собственного Я. И этому нужно учиться.

 

Всем спасибо, всем удачи на нелегком пути нашей борьбы. Дорога возникает под ногами идущего.

[gvadelup]

А, и да. Возведение секса в абсолют в ЖБО 5.0 - очень странная маниакальная идея автора, при всем уважении. 

[Lanorsel]

Это понятно, что сам онанизм - скучное, унылое занятие, а корень зависимости в порнографии. Но проблема как раз в том, как избавиться от тяги к ее просмотру.

[BrokenHabit]

Без порно срываться гораздо меньше меньше вреда, ну тоже в меру нужно, а не кучу раз в день тогда один фиг по ровно

[Молодой Человек]

Основная мысль - "через призму понимания собственного я".
Вот это именно та мысль, которую практикую я. Серьёзно. У каждого человека свой метод, который формируется из информации всех других методов и советов.

Насчёт секса в абсолюте не совсем понял... Наоборот, автор говорит, что вы сможете достичь куда большего, если ограничите и реальный секс, и сахар, и игры, и прочие стимуляторы

С обычным онанизмом нужно быть все равно аккуратным. Никто не отменял физического вреда. Вот недавно была тема про надрыв уздечки, можешь почитать. Создал Ля Минор.

[Overcoming]

Я сам только недавно осознал, что именно порно главная причина убогого состояния организма, а не мастурбация. 

 

Многочасовые бомбардировки мозга бесконечными образами полового акта с изображением на экране, в какой позе, с какой интенсивностью. Состояние при котором ты отключен от внешнего мира и есть только ты и изображение на экране, которое, к сожалению, вызывает реальный всплеск гормонов и последующий жесточайший откат. Я бы назвал это состоянием аффекта как от наркотика. Онанизм это лишь следствие, а не причина. Причина именно в порно. Вред от онанизма очень краткосрочен, через 2-3 недели воздержания ты уже физиологически будешь хорошо себя чувствовать, но психологически ты никак не меняешься. На восстановление психики уходят месяцы, если не годы.

[Lepressivniy335678]

По поводу пункта 4. " поэтому лучше совершить акт мастурбации, но без фантазий&воспоминаний&картинок&просмотра порно, ибо эти вещи убьют всё. " А я против! Дрочить с фантазиями или без - какая разница, может быть последствий и меньше, но без этого можно жить. Можно и нужно. Тратить свою энергию не на дрочку а на что-то другое. Вообщем я против любой дрочки с фантазиями она будет или без. 

[Silver1000]

Странно. После того, как на форуме узнали о ЖБО 4.0 (а ЖБО 5.0 идейно развивает её), на неё такой шквал критики обрушился, что её запретили на форуме (а новые пользователи об этом, как видно, не знают). Даже из команд убрали группы "Креатив" (где нужно было только не смотреть порно) и "Стандарт" (где нужно было только не дрочить). Т.е. та идея, что нужно бросать всё сразу (и онанизм, и порно) является доктриной форума. Хотя, может быть я что-то пропустил, и всё поменяли?

Сообщение отредактировал Silver1000: 19 Июль 2022 - 22:59

[gvadelup]

Странно. После того, как на форуме узнали о ЖБО 4.0 (а ЖБО 5.0 идейно развивает её), на неё такой шквал критики обрушился, что её запретили на форуме (а новые пользователи об этом, как видно, не знают). Даже из команд убрали группы "Креатив" (где нужно было только не смотреть порно) и "Стандарт" (где нужно было только не дрочить). Т.е. та идея, что нужно бросать всё сразу (и онанизм, и порно) является доктриной форума. Хотя, может быть я что-то пропустил, и всё поменяли?

Для меня тоже это является загадкой, однако я думаю что это сделали в целях мнимого упрощения процесса отказа от зависимостей. И по моим ощущениям, позиция форума по поводу вредности онанизма перевешивает идеи о более вредной порнографии (самообман?)

 

В любом случае, тот, кто хочет работать на результат, рано или поздно придет к осознанию этого. Все дороги ведут сюда, удручает лишь вопрос времени для до сих пор незнающих людей...

[Мафиозник]

Сама по себе идея того, что дрочить можно абсурдна. Да, вомзожно это не так вредно, как дрочить на порно, но определенно пользы это никакой не дает. По сути эта замена одного наркотика на другой, более слабый, но в любом случае зачем жить будучи зависимым, если можно жить свободным и тратить свою энергию в созидание, а не в разрушение? Только полная свобода от порно, онанизма и фантазий, хотя мало кто фантазии воспринимает всерьез, однако именно пошлые фантазии и являются искрой, запускающей механизм срыва. Быть полностью свободным от всего этого зда горазд лучше, чем быть зависимым от меньшего из зол. Все равно это продолжает быть злом, а зло по определнию это путь вникуда.

[Jerrywolf]

Онанизм даже без порно и фантазий всё равно душу разъедает. Одно дело, когда изначально у человека было лишь рукоблудие без дополнительной стимуляции, когда даёшь лазейку: передернуть можно, только без ничего — это уже переговоры с бесами (со своей вредной привычкой, называйте как угодно), такое всегда заканчивается одинаково — обратно в пучину порнографических запоев.

Даже борьба с ПиО сама по себе штука болезненная дело не в ломках, а в том, что вылезает: питание идёт по наклонной, терпение к людям пропадает, тщеславиться начинаешь и многое многое другое.

Будьте осторожны.

[Silver1000]

Онанизм даже без порно и фантазий всё равно душу разъедает. Одно дело, когда изначально у человека было лишь рукоблудие без дополнительной стимуляции, когда даёшь лазейку: передернуть можно, только без ничего — это уже переговоры с бесами (со своей вредной привычкой, называйте как угодно), такое всегда заканчивается одинаково — обратно в пучину порнографических запоев.
Даже борьба с ПиО сама по себе штука болезненная дело не в ломках, а в том, что вылезает: питание идёт по наклонной, терпение к людям пропадает, тщеславиться начинаешь и многое многое другое.
Будьте осторожны.

Плюсую, сам пробовал так делать - всё равно потом начал срываться на порно. К тому же, насколько я знаю, ты пробовал так делать, и, по-видимому, это ни к чему хорошему не привело.

[Anonymous Agonist]

Всем привет! Недавно ознакомился с ЖБО 5.0,  автор по классике утверждает и приводит доводы о том, что онанизм без порнографии - абсолютно неинтересное и унылое, более того, не затягивающее дело. 
 
И я, как самый настоящий естествоиспытатель, решил это проверить и постарался соблюсти следующие условия:
 
1) Во время эксперимента никаких фантазий, воспоминаний и никакого просмотра порно.
2) Попытаться получить хоть какой-нибудь кайф от обычных фрикций рукой, без подтекстов, указанных выше.
 
И знаете что? После эякуляций я недоумевал настолько, что просто сидел с широко раскрытыми глазами и понимал, насколько же я ошибался все эти годы.
 
Борьба с онанизмом по своей сути - это как косить сорняки еженедельно, вместо того чтобы вырвать их с корнем. Да, я и раньше пытался отказаться от просмотра порнографии, но фокусировал все силы на борьбу именно с О. А зря, ведь я уже тогда понимал, что одна из целей порнографии - как можно больше скрыть то, что причиной многих бед является она. Но как же я был далек от решения и близок к нему проблемы одновременно...
 
Возвращаясь к нестимулированной мастурбации, по личным наблюдениям, оргазм от мастурбации без фантазий&воспоминаний&картинок&просмотра порно (механизм одинаков) в голове - составляет для меня 10-15% от оргазма, стимулированного порнографией. Однако и это является поводом отказаться от простого онанизма, ведь последствия остаются, пускай и в меньшем масштабе. 
 
По такому поводу я решил выработать для себя детальный план (может кто-то использует, как референс для своего, исходя из личных особенностей):
 
1) В первую очередь, я начну с того, что направлю все силы на контроль мыслеобразов, а также своего медиапространства. Выработка рефлекса под названием "отвернуться от всякой похабщины, эротики и прочего говна".
2) Да, от напряжения и роста энергии - никуда не денешься. Энергию придется тратить и умственно и физически. Умственно - книги, программирование, какие-нибудь курсы для повышения квалификации, клубы по интересам. Переполнение энергохранилища является чуть ли не основным подспорьем для возбуждения.
На ранних этапах, потребуется тратить ее очень много, ибо количество будет соответственное.
3) Как и нормальному человеку, придется учится отдыхать. Планировать по ситуации, по типу "вот сейчас я часик поработал, минуток 30 поваляюсь, потом отжимания и штанга". Получаться будет не сразу, но чем больше попыток, тем лучше.
4) Да и кстати, научиться контролировать сексуальное возбуждение - самое, черт возьми, сложное на данном этапе осознания причин. Но, как и было написано в ЖБО, 10-20 минут возбуждения - риск большой (естественная смазка будет выходить наружу, а значит количество сгустков начнет увеличиваться из-за изменения баланса жидкостей, и спермиофаги могут не справиться), поэтому лучше совершить акт мастурбации, но без фантазий&воспоминаний&картинок&просмотра порно, ибо эти вещи убьют всё. 
5) Постепенное разрушение ассоциативных связей, по Павлову, приведет и к полному отказу от онанизма. В купе с ощущением борьбы и пониженными силами врага - организм просто откажется от этого ввиду отсутствия кайфа (поощрения привычки, если угодно) и опять же, связь кайф+порно+дрочка - сойдет на нет, а связь кайф+дрочка очень слаба и, отчасти, нежизнесопосбна. Такова природа животного - благодаря такому механизму мы выживали очень долго. Но в текущем столетии он обернулся против нас, благо он подконтролен, пускай и с нехилыми усилиями..
 
Итак, вывод следующий. Если взять 1 за индекс отрицательного влияния на организм, то ПОРНО > онанизм, где онанизм > 0 . И ключ к спасению - изучайте свой организм, абсолютно все крохотные детали, во сколько вы встаете, какая еда вам больше нравится, на что у вас аллергия, в какое время суток ваша умственная активность находится на пике, нужно ли вам вставать рано, или поспать до обеда - некритично. Да, в интернете и на этом форуме полно гайдов, в том числе и этот. Но, к сожалению, все работает только через призму понимания собственного Я. И этому нужно учиться.
 
Всем спасибо, всем удачи на нелегком пути нашей борьбы. Дорога возникает под ногами идущего.

Несколько странноватый спич, но расскажу что заметил на себе
1. Для меня порнография была средством развлечения и возбуждения, под нее, собственно и мастурбировал (здесь должна была бы быть шутка, но ее не будет ), так скажем не обычным способом.
2. Порнографию смотреть начал в 11-12 лет, и это мягко сказано, обычное меня не интересовало, смотрел только гей-порно, продолжалось это до момента указанного в профиле.
3. От порно оказалось отказаться легче, чем от мастурбации. А какая из зол большая - решайте сами, я в книги по ЖБО не верю.

Удачи

[Серый Кот]

Спасибо за полезную информацию! 

[Незнакомец]

Тема очень неоднозначная. С одной стороны - да, надо ещё понимать, что при срывах на запойный поиск порно, часто натыкаешься на новые ролики и потом при воздержании начинаются воспоминания об этих роликах, тяга снова их посмотреть, и это способствует психологической ломке.
Но, читая форум, я заметил тенденцию, хотя могу и ошибаться, что те форумчане, кто срывается без порно, у них срывы происходят чаще. Поэтому я не думаю что имеет смысл как-то переучивать себя на о. на фантазии или, тем более, без них, раз уж у тебя срывов в о. без срывов на порно уже не бывает.
Считаю, что нужно, во-первых, отказываться от этой привычки, а о. это в том числе и привычка, во-вторых - налаживать личную жизнь, переходить к полноценной половой жизни.

Сообщение отредактировал Незнакомец: 21 Июль 2022 - 23:51

[Silver1000]

Тема очень неоднозначная. С одной стороны - да, надо ещё понимать, что при срывах на запойный поиск порно, часто натыкаешься на новые ролики и потом при воздержании начинаются воспоминания об этих роликах, тяга снова их посмотреть, и это способствует психологической ломке.
Но, читая форум, я заметил тенденцию, хотя могу и ошибаться, что те форумчане, кто срывается без порно, у них срывы происходят чаще. Поэтому я не думаю что имеет смысл как-то переучивать себя на о. на фантазии или, тем более, без них, раз уж у тебя срывов в о. без срывов на порно уже не бывает.
Считаю, что нужно, во-первых, отказываться от этой привычки, а о. это в том числе и привычка, во-вторых - налаживать личную жизнь, переходить к полноценной половой жизни.

Не знаю, думаю что порно на частоту срывов не сильно влияет.

[gvadelup]

Тема очень неоднозначная. С одной стороны - да, надо ещё понимать, что при срывах на запойный поиск порно, часто натыкаешься на новые ролики и потом при воздержании начинаются воспоминания об этих роликах, тяга снова их посмотреть, и это способствует психологической ломке.
Но, читая форум, я заметил тенденцию, хотя могу и ошибаться, что те форумчане, кто срывается без порно, у них срывы происходят чаще. Поэтому я не думаю что имеет смысл как-то переучивать себя на о. на фантазии или, тем более, без них, раз уж у тебя срывов в о. без срывов на порно уже не бывает.
Считаю, что нужно, во-первых, отказываться от этой привычки, а о. это в том числе и привычка, во-вторых - налаживать личную жизнь, переходить к полноценной половой жизни.

Не знаю, думаю что порно на частоту срывов не сильно влияет.

Я полагаю, что даже если и влияет, то 100% на ухудшение состояния, так называемого POIS https://ru.m.wikipedia.org/wiki/POIS . В Вики написано, что это заболевание, и оно редкое, но что-то я в этом очень сомневаюсь.

[Dervillar]

Круто разложил

Единственное:

Выработка рефлекса под названием "отвернуться от всякой похабщины, эротики и прочего говна".

Избегание хорошо только на начальных этапах, когда уровень самоконтроля и осознанности на нуле.  Как только прокачаешь их, лучшим действием будет Осознанная деконструкция эро образов. Возбуждают нас цельные образы девушек и их частей тела. Они как бы обладают притягательной "аурой". Но если мы деконструируем эти образы притягательность эта пропадает. Видим картинку,  транслируем себе мысль что это фальшивка, а не настоящая женщина, визуализируем разложение ее на пиксели. Видим реальную девушку, деконструируем ее, сверху кожа, под кожей мышцы, под мышцами кости, внутренние органы. Притягательность тут же пропадает. Главное с этим не переусердствовать

[Dervillar]

 

2) Да, от напряжения и роста энергии - никуда не денешься. Энергию придется тратить и умственно и физически. Умственно - книги, программирование, какие-нибудь курсы для повышения квалификации, клубы по интересам. Переполнение энергохранилища является чуть ли не основным подспорьем для возбуждения.

На ранних этапах, потребуется тратить ее очень много, ибо количество будет соответственное.

Сублимация наше все. Накапливаемый тестостерон и дофамин нужно куда то прилагать. Это как топливо. Только это топливо нужно направлять на ту деятельность, либо организовывать все таким образом, чтобы обязательно получать положительную обратную связь, позитивные результаты, какой либо ресурс ( признание, соц статус, мат. блага). Чтобы уже за эти результаты получать "гормональный коктейль поощрения и удовольствия".  Именно тогда порно как источник поощрения и удовольствия начнет терять свою актуальность.   

[Dervillar]

Удачи

Цитировать все сообщение целиком это моветон) Не делайте пожалуйста так больше.