Сообщений в теме: 17

[uraltzeff]

Здравствуйте, форумчане. 

 

Может, кто-то помнит того, кто в начале 2008 пришел на этот форум, с той же самой проблемой, что была когда-то и у меня.

 

Что можно сказать сейчас, перешагнув рубеж в 40 лет?

 

Заглавная проблема данного форума - может, самонадеянно говорить, что исчезла, но, по крайней мере, ослабла до полной потери значимости.

Последнее "падение" было в декабре прошлого года, да и до этого - срывы были раз в 4-6 месяцев.

 

Семья и двое детей - что ни говори, отличное средство от о. Не потому, что, мол, жена удовлетворит похоть в любое время по щелчку пальцев - а потому, что, во-первых, уединиться ты никогда не сможешь, во-вторых - сил ни на что не остается (к концу дня - 2 часам ночи в глазах уже песок, хочется только спать), в-третьих - забитая рабочими, семейными, личными проблемами голова не производит никаких сексуальных фантазий. Ну, и в-четвертых - возраст берет свое. 

 

Да только... радости от этой "победы" нет совершенно никакой. Потому что проблема о. - одна миллиардная процента от реально существующих и куда более сложных проблем. 

 

Во-первых - разрушение личных отношений с супругой. Да, некогда у нас была любовь, казавшаяся вечной и неиссякаемой. Сейчас же... никаких чувств, кроме раздражения и злобы, супруга не вызывает. Никаких теплых, добрых чувств к ней, даже обычного желания - не осталось совершенно. Отсюда - постоянные, ежедневные ссоры, проявления раздражения и ненависти. От разрушения семью удерживают не личные мотивы и даже не сознание греха, а исключительно лень менять что-либо, нежелание хождения по судам, раздела имущества, осуждение родственников.

 

Во-вторых - бездна пороков в самом себе. Эгоизм, лень, трусость, лживость, безответственность, саможаление, самоугождение, гордость, нетерпение никаких замечаний - да весь этот о. был лишь маленьким цветочком на огромном дереве пороков. Все это не может не доводить до отчаяния. Невыносимо стыдно в 40 лет, в возрасте расцвета сил и мудрости, сознавать, что ты полностью проиграл свою жизнь. 

 

Хотел написать тут какую-нибудь клятву, связанную с достигнутым возрастом... не гневаться, не сквернословить, не проявлять лени и раздражения, но понял, что все это - бесполезная суета. Каждая клятва - не более чем на день-два, а потом - очередное падение и все сначала. Жизнь напоминает не дорогу вперед (упал - отряхнулся - пошел дальше), а карабкание по лестнице или по отвесной скале (полез - упал - если не расшибся, то все снова с нуля). 

 

Поэтому - никаких линеек и отсчетов времени со дня последней ссоры не будет. Будет просто описание падений и дальнейшего движения до следующего срыва (не в о., а в гнев, леность, раздражение, сквернословие и т.д.). 

[Огненный_Феникс]

Привет. В чем разочаровался, в том что отказ от онанизма не решил всех проблем?

[Волшебный Парень]

Никакие клятвы ни самому себе, ни перед другими людьми не помогут. Таинство Исповеди, таинство Причастия и начало христианской жизни помогут, потому что при заключении Завета со Христом (который заключается в оставлении грехов), Бог даёт душе благодать, которая помогает не грешить, справляться с трудностями. 

Нужна Вера в то, что Бог готов простить, помочь и исцелить. 

Что можно сделать? Подготовиться к Исповеди, притащить своё тело в православный храм, даже если не хочется это делать, препятствует лень, уныние, слабость и прочее. Просто испытать на себе это состояние, когда приходишь на таинство Исповеди, на покаяние к Богу, давая Ему обещание исправиться и прося Его помощи на это, потому что без Его помощи, самому очиститься от страстей невозможно. Даже если у кого-то и получается завязать с определёнными проявлениями страстей, в человеке всё равно образуются другие формы страсти, дьявол просто так никогда не оставляет.  

В последнее время редко пишу здесь сообщения, но твой случай вызвал желание помочь. Твоё депрессивное состояние, это пребывание в страстях Печали и Уныния, вхождению же в это состояние предшествовало потакание остальным страстям на протяжении долгого времени. Никакие психологи, зожи, гипнозы, медитации и прочие веры в себя не исцелят твои душевные раны, максимум - замаскируют их. Это глубокая духовная проблема и помочь здесь может только Вера в милость и помощь Божью. Только чтобы её получить, сделай усилие, подготовься и сходи на Исповедь. Желаю сил тебе, друг, чтобы ты не думал об этом сообщении и об его авторе.

Сообщение отредактировал Волшебный Парень: 20 Июнь 2022 - 02:51

[bak]

Ничего не проиграл, то что осознал про себя, про бездну пороков, это очень важная промежуточная победа. Этому осознанию как раз и предшествуют относительно большие сроки без о. и п., открываются глаза на другое. Бог открывает. И про ссоры, ненависть, отчаяние, на самом деле иди к Господу, ищи в вере, христианской любви. Ты сам потом поймешь, по отношениям в семье.

[uraltzeff]

Никакие клятвы ни самому себе, ни перед другими людьми не помогут. Таинство Исповеди, таинство Причастия и начало христианской жизни помогут, потому что при заключении Завета со Христом (который заключается в оставлении грехов), Бог даёт душе благодать, которая помогает не грешить, справляться с трудностями. 

Нужна Вера в то, что Бог готов простить, помочь и исцелить. 

Что можно сделать? Подготовиться к Исповеди, притащить своё тело в православный храм, даже если не хочется это делать, препятствует лень, уныние, слабость и прочее. Просто испытать на себе это состояние, когда приходишь на таинство Исповеди, на покаяние к Богу, давая Ему обещание исправиться и прося Его помощи на это, потому что без Его помощи, самому очиститься от страстей невозможно. Даже если у кого-то и получается завязать с определёнными проявлениями страстей, в человеке всё равно образуются другие формы страсти, дьявол просто так никогда не оставляет.  

В последнее время редко пишу здесь сообщения, но твой случай вызвал желание помочь. Твоё депрессивное состояние, это пребывание в страстях Печали и Уныния, вхождению же в это состояние предшествовало потакание остальным страстям на протяжении долгого времени. Никакие психологи, зожи, гипнозы, медитации и прочие веры в себя не исцелят твои душевные раны, максимум - замаскируют их. Это глубокая духовная проблема и помочь здесь может только Вера в милость и помощь Божью. Только чтобы её получить, сделай усилие, подготовься и сходи на Исповедь. Желаю сил тебе, друг, чтобы ты не думал об этом сообщении и об его авторе.

 

Несмотря ни на что, я - человек православный, и никакие "пути в духовность с черного хода" типа медитаций, гипноза и т.п. не принимал и не принимаю. Светская "материалистическая" психология - не знаю, может, эффект какой-то и есть, но все это, думаю, видимость помощи. Исповедуюсь я чуть ли не каждую неделю (духовники храма, куда хожу, наверное, втихомолку уже смеются надо мной), но никаких положительных сдвигов от этого не вижу. Все то же раздражение, гнев, ссоры, никакой "волшебной таблетки" нет  и не будет, видимо, как раньше думал - мол, Бог дает после Таинства такую благодать, что грешить просто не хочется. Может, на несколько часов, не более. Ко всем грехам еще и прибавляется грех хулы на Таинства и косвенно на Бога, потому что из исповеди в исповедь не меняется абсолютно ничего.

[uraltzeff]

Привет. В чем разочаровался, в том что отказ от онанизма не решил всех проблем?

И не рассчитывал на это. Просто пока жил с родителями, в тепличных условиях (и с хозяйственно-бытовой, и с психологической точки зрения), когда и пришел на этот форум - считал о. единственной своей проблемой. Гнева проявлять было не перед кем, ответственности и трудолюбия никто не требовал - поэтому думал, что брошу о. и похоть - и стану практически святым)))))))) Сейчас же борьбу с о. вижу примерно так - увидеть полуразрушенный дом с выбитыми окнами, провалившейся крышей, сгнившими венцами - и решить у него покрасить дверь.

[Огненный_Феникс]

Бонусы воздержания пропорциональны степени зависимости от которой отказались. Простая аналогия: если пил раз в полгода бутылку пива и бросил, возможно не почувствуешь разницы, но если пил через день по 2-3 литра пива и завязал, то уверен, будешь чувствовать себя в разы лучше. Так что, про покрасить дом, не согласен, но вероятно всех проблем может не решить. Я думаю что люди которые много воздерживаются привыкают к некоторым бонусам воздержания и им кажется (например хорошему самочувствию) что бонусов от воздержания нет, но с онанизмом было б ещё хуже. Так или иначе одну победу ты одержал, а значит есть трамплин и для других. Успехов.

[ЛотОс]

Привет. В чем разочаровался, в том что отказ от онанизма не решил всех проблем?

И не рассчитывал на это. Просто пока жил с родителями, в тепличных условиях (и с хозяйственно-бытовой, и с психологической точки зрения), когда и пришел на этот форум - считал о. единственной своей проблемой. Гнева проявлять было не перед кем, ответственности и трудолюбия никто не требовал - поэтому думал, что брошу о. и похоть - и стану практически святым)))))))) Сейчас же борьбу с о. вижу примерно так - увидеть полуразрушенный дом с выбитыми окнами, провалившейся крышей, сгнившими венцами - и решить у него покрасить дверь.

Нет, брат. Думаю, ты сейчас в том состоянии, когда страсти ослепляют. Любая зависимость - порок фундаментальный, а блудная, т.е. смертного греха - гибельная во многих отношениях. Ты этого не чувствуешь лишь в силу текущего ослепления другими, не менее тяжкими проблемами.

А ведь возможность возвращения свободного времени, праздности есть, вместе с которыми (не дай Бог, конечно) может вернуться и ад порно онанизма.. от которого ты отвык.

Развал отношений с супругой - трагедия тяжёлая.. но, мне кажется, с помощью Божией - преодолимая. В своей мере тоже походил через это. Возможно, это обычный, этапный кризис большинства семейных отношений.
Сейчас мне кажется, что важным пунктом этих отношений есть - принимать человека таким, какой он есть. Со всеми недостатками. Не требовать и не ожидать ничего. Думаю, это обычная житейская мудрость в реализме отношений. Отчасти это сродни родительской любви к детям, отчасти любви о которой говорит Христос в Евангелии, вернее, ведущей в этом направлении. Но, как и выход из любой зависимости порочных отношений - тяжел и не скор, особенно, на первых шагах вслепую.. Но шаг за шагом - все вполне поправимо. Пусть не идеально, но вполне жизненно и приемлемо. Это мое глубокое субъективное убеждение. И нужны действия, жертвенные - для нее, приятные ей. Реально всё может быть нам на пользу.

[Naruto]

Спасибо, что в семье все живы и не болеют неизлечимой болезнью (например, онкологией). 

Так что "полуразрушенный дом" не так уж и плох, как мог быть на самом деле...

 

Разумеется, в нас много греховного, но подлинный грешник этого не видит и считает себя замечательным человеком.

Пропащий грешник видит пороки других, а свои собственные не замечает (потому и не может исправится).

Если ты видишь свои недостатки, то ты НЕ пропащий.

[dim4k]

Привет, почему ушла любовь? Что не так?

[Памагити]

Дети есть, уже большое дело сделал. 

[uraltzeff]

Привет, почему ушла любовь? Что не так?

Да все типично, как у многих - с появлением младшего ребенка жена вся ушла в него, спать стала отдельно (мол, не может уснуть от ее возни), в ответ на любую ласку - отпихивает, мол "устала". То ли от недосыпания (усугубленного выходом на работу), то ли от того, что проснулся "материнский инстинкт" - стала агрессивной, чуть что - рычит и размахивает кулаками, начала материться, в том числе при детях, чего никогда за ней не замечалось, может ударить старшего (на дочку пока хотя бы физически не срывается). Однажды (уже года 2 назад, после родов младшей) и ко мне применила физическую силу, хороший такой был ушиб голени (правда, за дело, неслабо так выпив, орал на нее и ребенка). Соответственно, никаких нежных чувств к ней уже не осталось, даже физического желания к ней практически нет, хотя внешне она привлекательная, выглядит моложе своих лет, и роды ее совсем не испортили. Но последний раз стоило больших трудов, чтобы встало конкретно на нее, хотя на посторонние фетиш-фантазии - как каменный. В среднем, короче, секс с ней - раз месяца в два, не чаще.

[uraltzeff]

Итак, сегодня - 4 июля 2022 года.

 

Очередная ссора с супругой (после того, как в торжественный для нее день - получение диплома всю прогулку выносил ей мозг нытьем про тяжелую жизнь, негативное влияние родителей, бесперспективность отношений и т.д., причем без агрессии, мата и повышенных тонов, просто "негативил"). Ответ - ее рычание и махание кулаками, "сволочь, такой день мне испортил". Соответственно, и ей был ответ - почти физическая агрессия на улице, в присутствии посторонних.

 

В общем, хватит такой жизни. Отныне хочу решить для себя - прекратить не только агрессию, но и любое выражение негатива в адрес супруги и жизненных обстоятельств вообще. Хватит доводить ее и окружающих.

 

До этого - совершенно не каялся в таком грехе, как уныние, хотя он - один из основных в моей жизни. Воспитывался очень и очень долго, еще с родительской семьи, когда редко какая радость разделялась ими со мной, и большинство разговоров в семье были именно негативными - в адрес коллег и руководства по работе, соседей, власти, родственников, свой личный успех - "ничего особенного", "у других вон что есть", лучше в жизни что-то стало - "расщедрились, надолго ли", "а зато....",

 

Отныне - пусть основными словами жизни будут - "Слава Богу за все". Долой не только гнев, но и уныние и отчаяние из жизни.

[Anonymous Agonist]

Итак, сегодня - 4 июля 2022 года.
 
Очередная ссора с супругой (после того, как в торжественный для нее день - получение диплома всю прогулку выносил ей мозг нытьем про тяжелую жизнь, негативное влияние родителей, бесперспективность отношений и т.д., причем без агрессии, мата и повышенных тонов, просто "негативил"). Ответ - ее рычание и махание кулаками, "сволочь, такой день мне испортил". Соответственно, и ей был ответ - почти физическая агрессия на улице, в присутствии посторонних.
 
В общем, хватит такой жизни. Отныне хочу решить для себя - прекратить не только агрессию, но и любое выражение негатива в адрес супруги и жизненных обстоятельств вообще. Хватит доводить ее и окружающих.
 
До этого - совершенно не каялся в таком грехе, как уныние, хотя он - один из основных в моей жизни. Воспитывался очень и очень долго, еще с родительской семьи, когда редко какая радость разделялась ими со мной, и большинство разговоров в семье были именно негативными - в адрес коллег и руководства по работе, соседей, власти, родственников, свой личный успех - "ничего особенного", "у других вон что есть", лучше в жизни что-то стало - "расщедрились, надолго ли", "а зато....",
 
Отныне - пусть основными словами жизни будут - "Слава Богу за все". Долой не только гнев, но и уныние и отчаяние из жизни.

Решение верное, удачи на пути решения

[Krass]

Привет! У жены вектор изменился в сторону ребенка. Это прекрасно, что она чудесная мать. А твой вектор остался прежний. Вот и отдаляетесь друг от друга. Сможешь изменить свой вектор в ту же сторону - жена увидит рядом не ворчливого на жизнь мужа, а заботливого отца, пылающего любовью и заботой к малышке и расцветет на твоих глазах. Снова будете как две лошадки в одной упряжке, а сейчас тянете немного в разные стороны. Это на мой взгляд.

40 лет - только расцвет для мужчины. По сравнению с 18 летними мы может в чем-то проигрываем, но по сравнению с 60-летними еще юноши ))) Все лучшее впереди)

Удачи! 

Сообщение отредактировал Krass: 04 Июль 2022 - 18:25

[uraltzeff]

Итак, докладываю обстановку за прошедшее время.

 

16.09.2022 - срыв в о. Повод - безделье и уединение (я в отпуске, супруга на работе, дети в садике). Причина - наплевательское отношение к своей жизни.

 

30.09.2022 (в знаковый для России и всего мира день, который выпадает раз в эпоху) - срыв на гнев. Повышал голос на супругу, матерился, ударил ребенка за непослушание. 

 

В общем, 1 октября 2022 г. - начало отсчета очередной Новой эры. Без гнева и лености. Дневник можно отправить на мусорку, завожу новый. 

[Rebornes]

 
30.09.2022 (в знаковый для России и всего мира день, который выпадает раз в эпоху) - срыв на гнев.

Знаковый день - в смысле Лиманский котел?

[Шура]

uraltzeff, как дела?