Сообщений в теме: 48

[Православие или смерть]

простите братья за подробности =(
но история такая.
за одну ночь получил два ночн. осквернения с интервалом чуть больше часа =\
после обоих прочёл молитву после осквернения.
вообще никаких предпосылок этого не наблюдал...
только к утру начал чуствовать что нереально болит живот... перетерпел и продолжил спать.. после этого и получил 2 подачи...

хлопцы.
как бороться с ними.. днём мы стараемся держать себя... но вот ночь - катастрофа
делитесь, пожалуйста, опытом как бороться с ночными оскверненими?
хоть как уменьшить веротность их возникновения?

спаси вас Бог, ребята!

[kyl14]

Меня они тоже замучили во время поста.Кстати, там же надо правило вычитывать от ночного осквернения. Сейчас вот уже долгое время их нет, хотя бывает в инете всякая мерзость на глаз попадается, а в пост наоборот ничего не смотрел и были каждую неделю.Реально с ними бороться я даже не знаю как,может загрузиться работой побольше, физической нагрузки добавь, меньше ешь на ночь, старайся не смотреть всякую порочную гадость, спи на жесткой кровати.

[vrag_onanizma]

Надо давать организму достаточно сильную нагрузку чтобы ночью можно было только спать. Спорт + работа. Это уже сто раз написано.

[Проснувшийся]

А что такое осквернение? Я догадываюсь, что это поллюции...

В этом случае советую выкинуть всех тараканов из головы и говорить господу спасибо за эти поллюции. Да, именно, спасибо! Это он тебе их послал, чтобы снизить уровень сексуального возбуждения.

[CHRYZALIS]

за одну ночь получил два ночн. осквернения с интервалом чуть больше часа =\

Терпи... Здесь главное терпение и выдержка, не стремись избавиться от этого своими силами а то можешь впасть в более тяжкие грехи, как было у меня... Главное упование на Господа Бога, канонически определено, что осквернявшийся может даже приступать к Чаше, если совесть чиста...

после обоих прочёл молитву после осквернения.

Главное что бы слова молитвы задевали сердце и разум хоть в какой-то степени, советую прибегать и к любимым, хоть и может тематически не соответствующим ситуации, покаянным молитвам... Меня, например "Правило от осквернения" не всегда воодушевляет, читаю в таком случае другие молитвы или молюсь собственными словами... Важно чтобы без формализма...

только к утру начал чуствовать что нереально болит живот...

Непредвиденные скорби парой ожесточают сердце и мы становимся добычей наших страстей," ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - это оскверняет человека..." (От Матфея Святое Благовествование, глава 15, стихи 19 и 20).

Надо давать организму достаточно сильную нагрузку чтобы ночью можно было только спать. Спорт + работа. Это уже сто раз написано.

Это верно... Однако кроме технических способов борьбы с этой ситуацией, мой тебе, брат, совет: прислушивайся к совести, ведь происшедшее, возможно, испытание, крест (может даже на долгое время), углубляйся в сердечном покаянии, возможно, сердце еще в глубине противится благодати...

Благослови тебя Христос!

[gutop]

Да, поначалу ночью трудно. У самого уже прошло.
Главное, по-моему, отвлечься от грязных мыслей.

Вот лежишь в постели, пытаешься заснуть, вдруг образ возбуждающий. Открой глаза, прочти про себя стишок какой-нибудь, сбей настрой.
Такие образы обычно в одиночку не ходят, их будет несколько, но они не продолжаются вечно и в конце концов проходят.
По-моему, главное "чтоб не вставал", а там и заснёшь.

[Православие или смерть]

Ребята, всем огромное спасибо за поддержку и советы.
Буду смиряться и терпеть.
CHRYZALIS очень хорошо сказал - "Главное что бы слова молитвы задевали сердце и разум хоть в какой-то степени"
у многих наверное уже слова молитвы от осквернения вьелись и не трогают сердца... а после осквернения ваще мало что трогает его =((((

п.с. кстати, сексуальное возбуждение наоборот увеличилось =( на улице стало сложнее бороться с блуждающим взором в разы ((

[CHRYZALIS]

а после осквернения ваще мало что трогает его =((((

Да к сожалению... Главное помнить, что путь нашего спасения это именно путь, путь реального живого опыта, опыта Богообщения и борьбы со страстями, со злом внутри и из вне...
По этому не стоит, мне кажется, "горячиться" т.е. немедленно кидаться читать "Покаянный канон", бить земные поклоны десятки раз, через силу, себя ломая, пытаться своими силами излечить свою природу - не поможет, а только хуже может быть...
Как писал преподобный Симеон Новый Богослов - молитва с ожесточением не принимается Богом и губительна для самого молящегося...
Лучше без лености и уныния принять посильное молитвенное делание (будь то различные формы самой молитвы /каноны, акафисты, псалмы, гимны и т.д./ ,или чтение Святых отцов, что то же является формой молитвы, или блаженное Богомыслие, главное аккуратно, что бы без воспарения ума и мечтательности; или чтение Священного Писания, те же поклоны, но с сокрушением сердца и покаянным чувством...), но прости, брат Илья Муромец , кажется я стал повторяться...

п.с. кстати, сексуальное возбуждение наоборот увеличилось =( на улице стало сложнее бороться с блуждающим взором в разы ((

Из дневника Порочного, как-то мне очень помогло:

Выводы за последние 2 недели.

1) Отказываться надо полностью и навсегда. И всем сердцем. Если не можешь и что-то внутри протестует, борись с этой гадостью! Рано или поздно протест утихнет - тогда принимай радикальное решение. Возможность срыва не имеет значение, сейчас главное - принять решение начать новую жизнь.
Результат: полное закрытие лазеек для Внутреннего Дрочера (ВД) + полная концентрация внимания на новой жизни, целях, стремлениях

2.1) Для духовно и религиозно пассивных людей: развитие силы воли + мотивационные техники. Это не моё, поэтому комментировать не буду.

2.2) Для духовно активных людей: признание того, что ты никто без Бога, что все мы живём только его Благодатью. Стоит ему немного отвернуться от человека и бесы тут же сожрут его. И никакая личная сила воли НЕ ПОМОЖЕТ. Признай, что ты ничтожество пред Богом. И произойдёт чудо: ты получишь от него огромную силу и поддержку. Так, благодаря этой поддержке, я совершенно не напрягаясь, вальяжной походкой подошёл к максимальному сроку своего воздержания: 2 неделям. Я практически не использовал свою личную волю, точнее направлял её не на борьбу с о., а на молитву и поддержание контакта с Богом. Тогда как многие тратят кучу времени на всякие техники, упражнения, самовнушение... Стискивают зубы, но всё равно лезут на стенку от нестерпимых мучений и в конце концов срываются.
Ещё раз рецепт: прилично смирения + немного силы воли для молитвы = поддержка Бога > море по колено. ПРОВЕРЕНО.

3) Ни о каком порно не может идти и речи. За эти 2 недели у меня и мысли не возникло что-то там скачать. Девушки на улице: вот здесь достаточно сложно тем, у кого нет пары, т.к. заглядывание разжигает похоть. Тем, кто уже нашёл - никаких пошлых взглядов.

4) Порно, разглядывание девушек на улице, фантазирование - это как бы микро-онанизм. Я сумел уловить смысл искушения который внушает ВД в такие моменты: "Ладно-ладно, ты не будешь дрочить и порно смотреть, но щас хоть чуть-чуть можно посмотреть в направлении этой девушки". Не посмотришь - на несколько минут (совсем чуть-чуть!) внушается помысел, как будто ты теряешь что-то важное. А если посмотришь - хочется ещё и ещё, и так по замкнутому кругу.

5) Очень важно: в моменты искушения возникает ощущение, что если НЕ, то ты потеряешь что-то ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ, прям ваще! Это означает, что ВД/бес/страсть/мысль (кому что больше по душе) попал точно в сердце. Неприятель попал в замок изнутри, следовательно кровавая бойня неизбежна. Иными словами, в этом случае придётся ТЕРПЕТЬ и направлять все свои силы в это терпение. Это самые тяжёлые моменты. Нападает тоска, уныние, кажется, что без о. жизнь невозможна, а воздержание - совершенная глупость. Это кавалерия ворвалась во врата Замка.
Однако командная дисциплина, сплочённость воинов, верность Царю и отвага творит чудеса: оставшаяся кучка воинов МОЖЕТ противостоять бесчисленной орде неприятеля.
Доказательство тому - опыт героического терпения и победа многих обитателей этого форума. Вывод: не унывать, держать строй во что бы то ни стало!
И вот противник перебит, буря утихает, смысл жизни возвращается.

6) Проще всего воздерживаться, когда ты с Богом

источник: https://antio.ru/ind...opic=5821&st=40

Сообщение отредактировал CHRYZALIS: 10 Май 2010 - 19:35

[Православие или смерть]

CHRYZALIS спасибо ))
да, сложно когда нет второй половины... однозначно!

))) а с другой стороны сами же себя больше укрепим в смирении и терпении.

[Подвижник]

попробую Иеромонаха Романа послушать накачай на флешку или просто на комп хотя бы... почувствуешь равновесие

[Wincent]

Нарыл цитатку по этой теме...

Послание святого Афанасия Великого, архиепископа Александрийского к Аммуну монаху
Все творения Божии добры и чисты. Ибо ничего неполезного или нечистого не сотворило Божие Слово. Христово бо благоухание есть мы в спасаемых, по Апостолу. Поскольку же различны и многообразны суть стрелы диавола, и непорочно мыслящих доводит он до возмущения, отвлекает братий от обыкновенного упражнения, всевая в них помышления нечистоты и осквернения: то, по благодати Спасителя нашего, краткими словами, и лукавого обольщения да отженем, и мысль простейших да утвердим. Чистым все чисто, у нечистых же и совесть осквернилась и все. Удивляюсь я ухищрению диавола, что он будучи развращенну и пагуба, влагает, по видимому помышления чистоты. Но действуемое им есть более навет, или искушение. Ибо, как я сказал, чтобы отвлечь подвижников от обычного и спасительного попечения, и в этом, как мнится ему, победить их, для этого возбуждает он такую молву, которая не приноси никакой пользы для жизни, а только пустые вопрошения и суесловие, которых уклоняться должно. Ибо скажи мне, возлюбленный и благоговейнейший, что имеет греховного или нечистого какое либо естественное извержение, как например, если бы кто захотел поставить в вину исхождение мокрот из ноздрей, и плюновение уст. Можем сказать и больше этого, о извержениях чревом, которые необходимы для жизни животного. Также по Божественному Писанию веруем, что человек есть дело рук Божиих: как же могло от чистой силы произойти дело оскверненное: и если мы род Божий есть, по Божественному Писанию Апостольских деяний: то не имеем в себе ничего нечистого. Ибо тогда только оскверняемся, когда грех, всякого смрада худший, соделываем. А когда происходит какое-либо естественное невольное извержение: тогда и этому с прочими подвергаемся мы, как выше сказано, по необходимости естественной. Но поскольку хотящие только прекословить справедливым словам, более же сотворенному от Бога, неправо приводят и слово Евангельское, что не входящее оскверняет человека, но исходящее: то нужно и эту их нелепость (ибо не могу это назвать вопрошением) обличить. Во первых, они и писания по невежеству своему, как неутвержденные, превратно употребляют. Разум же Божественного слова есть следующий: когда некоторые, подобные этим, сомневались о пище, тогда сам Господь, разрешая их неведение, или скорее, обличая заблуждение, сказал: не входящее оскверняет человека, но исходящее (Мф.15,11). Потом прилагает: откуда исходящее: от сердца. Ибо ведает, что там суть злые сокровища скверных помыслов и иных грехов. Сокращеннее же Апостол, этому наученный, говорит, пища нас не поставит пред Богом (1Кор.8,8). Благословно может кто сказать и в настоящем случае: естественное некое извержение не поведет нас к наказанию. Может и врачи (да убедятся хотя бы внешними прекословящие) в защиту этого скажут, что животному даны некоторые необходимые исходы для отложения излишества влаг, питаемых в каждом у нас члене, какими являются излишества в волосах на голове, и влажность от головы отделяющаяся и исходящее из чрева также и тот избыток, который в семенных сосудax так Боголюбезнейший старче, какой здесь грех перед Богом, когда сам создавший животное Господь восхотел и сотворил, чтобы эти члены имели такие исходы. Но нужно предупредить противоречия лукавых. Ибо могут сказать: поэтому не будет грех и само употребление, когда орудия Творцом устроены. Таких вопрошением заставим умолкнуть, говоря на это: о каком употреблении говоришь: о законном ли; о том ли, которое Бог позволил, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю (Быт.1,28): о том ли, которое Апостол допустил говоря: честная женитьба, и ложе нескверно (Евр.13,4); или о том, которое бывает между людьми, но происходит тайно и прелюбодейно. Ибо и в других случаях жизни находим различие, бывающее по некоторым обстоятельствам, например: не позволительно убивать: но убивать врагов на поле брани, и законно и похвалы достойно. Так великих почестей сподобляются доблестные в брани, и воздвигаются им столпы, возвещающие превосходные их деяния. Таким образом одно и тоже, смотря по времени, и в некоторых обстоятельствах, не позволительно: а в других обстоятельствах, и благовременно, допускается и позволяется. Так рассуждать нужно и о телесном совокуплении. Блажен, кто в юности, составя свободную чету, употребляет естество к деторождению. Но если к любострастию: то блудники и прелюбодеи подвергаются казни, возвещенной Апостолом (Евр.13,4).

[Jamhut]

Да что за проблема поллюции же не сам человек вызывает.
Не знаю как у вас православных во время поста. У нас в исламе считается что если случайно произошол оргазм, это не прерывает пост. И к тому же смазка которая вытекает при возбуждение и в большой степени при поллюциях это вообще не скверная жидкость, скверная только сперма и моча, поэтому смазка и вытекает до оргазма и после.
Тут пишут что девушки увиденные на улице приводят к стоякам и срывам да проблема, моим вот сотрудникам они работать мешают. Я от такой печали свободен, я антисексуал. Тёлки мне паралельны даже неприятны о таком мерзком ощущении как оргазм вспоминать страшно а егог последствия это такой ад хуже тяжолого бодуна. Но вот проблема надо мной ох*евают сотрудники, говорят "Как так я тебя понять не могу нормальный крепкий пацан с подвешаным языком, тебе найти девушку проблем нет почему ты девственник?"

[Православие или смерть]

зачастую осквернения бывают по нашей вине из за нехранения ума, очей...
так, что оправдываться природой это нелепо...

[Metalgearzz]

Осквернения у меня были на почве ревности..1 раз точно..А сны с её участием снились раз 7 пока не уволился оттуда..по личным причинам.

[Disciple321]

просто смешно. поллюции - это же абсолютно естественно и поэтому не могут считаться за срыв. организм сам избваляется от старой спермы.
а то ведь таким воздержанием и до застойного простатита недалеко.

[Aristotel]

не осуждай себя за поллюции. Они есть - значит так надо. А по религии не загоняйся.
Кстати, ты во сне подрочил или порно снилось?

[Doc]

ИМХО
если поллюции спровоцированы фантазиями... которые во сне лишь продолжение фантазий в бодрствовании - то ответ очевиден: надо стараться (учиться, молиться и т.д.) не фантазировать на секс. темы...

но если поллюции идут без фантазий... или сами порождают фантазии... т.е. происходят от "переполнения"... то тут ИМХО это некий факт... или особенность организма... с которой бороться трудно, а может быть и невозможно... пока нет регул. половых отношений... потому видимо монахи и создали молитвы от осквернения... потому как задуматься об этом стоит, но может быть загоняться не нужно...

[Ketshev]

ИМХО
если поллюции спровоцированы фантазиями... которые во сне лишь продолжение фантазий в бодрствовании - то ответ очевиден: надо стараться (учиться, молиться и т.д.) не фантазировать на секс. темы...

но если поллюции идут без фантазий... или сами порождают фантазии... т.е. происходят от "переполнения"... то тут ИМХО это некий факт... или особенность организма... с которой бороться трудно, а может быть и невозможно... пока нет регул. половых отношений... потому видимо монахи и создали молитвы от осквернения... потому как задуматься об этом стоит, но может быть загоняться не нужно...

если без фантазий - это ладно, но если с сюжетом во сне то это и в правду осквернение. А бороться с ними во сне надо также как и наяву.

[Православие или смерть]

соглашусь с Doc и с Ketshev
ночн. поллюции с фантазиями - грех.
просто поллюции - выделение застоявщейся жидкости.

Сообщение отредактировал Илья Муромец: 05 Июнь 2010 - 21:54

[Серебряный]

Контроль сна, подсознания - путь от ночных осквернений.