Перейти к содержимому


Фотография

Если Бог справедливый, то почему он ничего не делает с несправедливостью?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 45

#1 Мафиозник

Мафиозник

    Воин

  • Меценаты
  • Пользователь 42035
  • 2 833 сообщений
  • Я Зубенко Михаил Петрович
  • Максимальный срок без онанизма: ∞

Отправлено 29 Август 2021 - 09:17

Как вам удается искренне верить в Бога учитывая всю несправедливость в мире. Вызвано ли это желанием жизни после смерти или же чем-то другим? И вот главный вопрос: почему он допускает мучительные смерти ни в чем неповинных от онкологии? Про взрослых еще можно сказать, что он грешник и его так наказывают, хотя тоже спорно. Многие диктаторы, террористы живут по 90 лет и умирают мирно в богатстве. А какой-нибудь обычный офисный сотрудник, в целом ничего плохого за жизнь не сделавший в 30 лет может умереть от рака. Но тут встает еще вопрос, а почему это бог имеет право посылать болезни даже на грешников. Вот представим, послал он рак диктатору какому-нибудь, который загубил сотни жизней, но тогда чем он отличается от этого самого диктатора, ведь он тоже губит чьи-то жизни просто потому-что считает, что они недостойны ее. Ровно так же мыслит и диктатор.

Ну а самое главное, что плохого сделал ребенок со смертельной болезнью? Ведь он точно никогда никого не обманывал, не убивал, никаких грехов не совершал, ибо говорить даже не может, однако каждый год умирает очень много 1-2 летних.
(Тема не создана задеть чьи-то чувства, мне реально интересно, как верующие разных конфессий объясняют это. Как можно вообще верить в справедливого Бога, если он допускает смерти невинных?)
  • mujchina, RageBrick, Jonsnow и 4 другим это нравится

#2 At1et

At1et

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 37531
  • 298 сообщений

Отправлено 29 Август 2021 - 10:46

     Легко всю ответственность переложить на Бога, вместо того ,чтобы сделать все для того, чтобы избежать тех или иных заболеваний и избежать тех или иных ситуаций. Как правило, наши болезни и несчастья результат нашего образа жизни. Если человек курит, то чего удивляться, что он сгорит от рака. Много ли ты видел людей, которые просто соблюдают нормальный режим сна и отдыха? Я ,кроме себя, таких не видел, хорошо ,если в час ночи спать ляжет современная молодёжь, не говоря про то, что они шатаются по ночным клубам и пьют ,и курят так, будто их органы из неуязвимых материалов. 

     У каждого своя роль в жизни, даже у диктатора, если население малограмотное и голосует за того, кто их жизнь превращает в ад, то уж извините, дебилизм общества Господь не исправит. Каждое общество заслуживает своего лидера. Как потопаешь, так и полопаешь.

     Ребёнок со смертельной болезнью может быть наказанием для родителей, которые зачали его по пьяне ,без брака, да еще и пили ,и курили во время вынашивания ребёнка, тоже нет ничего удивительного.

     Нет ни одного безгрешного человека, даже офисный сотрудник потенциальный грешник, или ты думаешь ,что будешь дрочить и можешь считать себя святым? Наивно, потому что это один из смертных грехов, а значит ,что офисный сотрудник ничем ни лучше террориста, потому что совершает смертный грех, как и террорист. 
     Судя по этой теме, ты вообще воспринимаешь Бога, как карманного ,бородатого помощника, который тебе обязан подчиняться, это в корне неправильно, помогает Господь только тем, кто об этом просит, за тебя никто не будет нести ответственность и за твои поступки тоже. Общество сейчас не религиозное практически, в церквях одни бабушки из прихожан, нечего удивляться, что общество порочно и страдает от своей же порочности. Сами виноваты.

      И еще, каждый сам кузнец своего счастья, если ты ничего не делаешь, то и в твоей жизни ничего не будет, даже, чтобы условно выиграть в лотерею, надо купить лотерейный билет, а это делает не каждый, все мечтают только о результате, а ничего для него не делают. Надо приспосабливаться в этой жизни и жить так, как диктует общество, если ты будешь получать зарплату больше с образованием, чем без него, значит надо не бухать под забором ,а открыть книжку и начать читать, чтобы получить это самое образование. Нужно жить по средствам, не брать на себя выше своих возможностей. Тогда и проживешь более или менее нормально. За свои глупости мы платим сами.


Сообщение отредактировал At1et: 29 Август 2021 - 10:53

  • Алексей Х., classic_gg, Beezzz864 и 12 другим это нравится

#3 Сергей Викторович

Сергей Викторович

    Упорный

  • Меценаты
  • Пользователь 51192
  • 645 сообщений
  • Я меня нет
  • Максимальный срок без онанизма: 10 месяцев

Отправлено 29 Август 2021 - 11:07

Как вам удается искренне верить в Бога учитывая всю несправедливость в мире. Вызвано ли это желанием жизни после смерти или же чем-то другим? И вот главный вопрос: почему он допускает мучительные смерти ни в чем неповинных от онкологии? Про взрослых еще можно сказать, что он грешник и его так наказывают, хотя тоже спорно. Многие диктаторы, террористы живут по 90 лет и умирают мирно в богатстве. А какой-нибудь обычный офисный сотрудник, в целом ничего плохого за жизнь не сделавший в 30 лет может умереть от рака. Но тут встает еще вопрос, а почему это бог имеет право посылать болезни даже на грешников. Вот представим, послал он рак диктатору какому-нибудь, который загубил сотни жизней, но тогда чем он отличается от этого самого диктатора, ведь он тоже губит чьи-то жизни просто потому-что считает, что они недостойны ее. Ровно так же мыслит и диктатор.

Ну а самое главное, что плохого сделал ребенок со смертельной болезнью? Ведь он точно никогда никого не обманывал, не убивал, никаких грехов не совершал, ибо говорить даже не может, однако каждый год умирает очень много 1-2 летних.
(Тема не создана задеть чьи-то чувства, мне реально интересно, как верующие разных конфессий объясняют это. Как можно вообще верить в справедливого Бога, если он допускает смерти невинных?)

Я не "верю" в Бога, я прекрасно знаю, что у всего есть Создатель. И мне совершенно очевидно, что Вселенная и человек не возникли сами собой из ничего. Несправедливость? А с чего ты вообще решил, что в мире есть хоть одна несправедливость? Любое произошедшее событие является закономерным, следовательно, и справедливым, при этом это произошедшее событие не обязано нравиться тебе.

Что включает в себя фраза "ни в чём неповинных"? Есть цепочка событий, приводящая к определённому результату, если человек не может её понять, это не значит, что её вовсе нет, и что какие-то события происходят сами собой, как бы "несправедливо". Что ты имеешь против диктаторов и террористов? Я не оправдываю их, они - порождение общества, в котором они существовали в течении определённого времени, в результате став террористами или диктаторами, вполне закономерное и справедливое событие. 

 

Что значит "ничего не сделавший", мне вот нравится когда берут результат, забивают на предшествующие события и говорят: "Вот бедный офисный клерк умер в 30 лет! Какая несправедливость!". Чтобы делать выводы о "несправедливости" нужно знать закономерности события, то есть то, что ведёт к результату. Как жил этот человек, как жили его предки, мы не знаем до конца. Как можно судить о несправедливости, если нет полной картины событий и закономерностей, а есть только конечный результат?

Диктатор - прекрасный человек. Своими поступками он даёт урок человечеству, в результате чего оно развивается. Да, войны и хаос необходимы нам, чтобы пройдя их мы больше не воевали и не убивали друг друга пачками. Тот, кто не видит этого, не понимает как происходят вещи, потому и бьётся в гневе бессилия, видя очередную "несправедливость". 

Что сделал ребёнок? А что он мог бы сделать, если бы не умер? А что сделали его родители, чтобы он не умер от болезни? Есть эти данные у "судей", которые поставили себя выше Бога и теперь втирают про "несправедливость"? Не умирают люди просто так, всегда есть результат в основе которого лежат события и закономерности. 

Я вообще не считают себя религиозным человеком, при этом мне очень нравится христианство. Не верить в Бога из-за якобы какой-то "несправедливости" - это эгоизм вкупе с недостаточным познанием мира. Любое происходящее событие закономерно и, следовательно, справедливо. Если оно происходит - значит это лучший вариант из возможных. В мире не произошло ещё ни одного неправильного события, не было ни одного неправильного человека. Всё правильно и закономерно в мире. Всё - единое творение, каждый человек одинаково ценен.

Кратко разберу приведённые примеры "несправедливости", демонстрируя закономерность вышеуказанных событий, и вытекающую из этой закономерности справедливость.

 

Диктатор и террорист стал таковым в результате жизни в определённом обществе - диктатор и террорист сделал всё, чтобы жить в безбедной старости - диктатор и террорист умер в безбедной старости. Закономерно и справедливо.

 

Офисный сотрудник заболел раком - офисный сотрудник умер от этого рака в 30 лет. Точно также - всё закономерно и справедливо. Было бы удивительно, если бы он умер от рака, не заболев им, тогда это уже можно было бы назвать несправедливостью.

 

Бог посылает болезни (с чего ты вообще взял, что это делает Бог, но да ладно). Если Он может послать болезни, то почему Ему нельзя этого делать? Он может это и Он (якобы) делает это. Точно, закономерно, справедливо.

 

Диктатор губит жизни потому что может (это действительно нужно разжёвывать как в детском саду?). Где тут несправедливость? Он делает то, что может и считает выгодным - губит жизни. Закономерно и справедливо.

Что сделал ребёнок? Ребёнок заболел, затем умер. Опять таки, неужели это не закономерно? В каком месте здесь несправедливость? 

P.S.

 

Справедливость - это не про то, что тебе нравится событие, справедливость вытекает из закономерности происходящего события, закономерность выходит из закона (н-р закона физики). Если тебе что-то не нравится, это не значит, что это что-то не закономерно и не справедливо. 

 

Мышление в духе "это неправильно! это несправедливо!" ведёт человека к слабоумию, так как он не в состоянии увидеть закономерность и правильность произошедших событий, следовательно, и извлечь из них какой-либо урок. У такого человека везде и всегда будет "несправедливость" поскольку он не понимает, как мир устроен, следовательно и влиять на него он не в состоянии (и слава Богу!)


Сообщение отредактировал Сергей Викторович: 29 Август 2021 - 12:06

  • Puzzleman, Jonsnow, Пика и 5 другим это нравится

#4 Пришлец

Пришлец

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 50182
  • 1 378 сообщений
  • Я в потоке воздержания =)
  • Без онанизма:3 года, 4 месяца, 3 дня

Отправлено 29 Август 2021 - 11:56

Вопрос в другом: "Если я частичка Бога и создан по его подобию, то что делаю со справедливостью я?". 

 

Половина вопроса тут об онкологии. Но любое заболевание имеет причино-следственные связи, это логично. Одни люди не болеют 50 лет, а другие по 3-4 раза в год валяются с простудой и это не потому, что им не повезло или существует несправедливость. В основном болезни из-за чревоугодия, блуда (и других, из рода 7 смертных грехов) и это имеет причино-следственную связь. И не потому, что Бог наказывает, а потому, что человек сам себя наказывает: излишней едой, блудом, унынием и гордостью. 

 

А ребенок заболевает от образа жизни родителей, что доказано медициной. И вот даже возьмем пример: более 90% мужчин выбрасывают свое семя напрасно и оно теряют свою силу. Когда приходит дело до зачатия, в итоге такой ребенок не может быть с сильным иммунитетом, что сказывается на его здоровье.

 

Книги по теме: "Антирак. Новый образ жизни" и "Диагноз — рак: лечиться или жить?".


Сообщение отредактировал Замечательный: 29 Август 2021 - 11:59

  • Пика, Silver1000, Непокоренный и 4 другим это нравится

#5 Алексей Х.

Алексей Х.

    Иисус - моя жизнь!

  • Ведущие
  • Пользователь 24777
  • 5 771 сообщений

Отправлено 29 Август 2021 - 12:12

Как вам удается искренне верить в Бога учитывая всю несправедливость в мире. Вызвано ли это желанием жизни после смерти или же чем-то другим? И вот главный вопрос: почему он допускает мучительные смерти ни в чем неповинных от онкологии? Про взрослых еще можно сказать, что он грешник и его так наказывают, хотя тоже спорно. Многие диктаторы, террористы живут по 90 лет и умирают мирно в богатстве. А какой-нибудь обычный офисный сотрудник, в целом ничего плохого за жизнь не сделавший в 30 лет может умереть от рака. Но тут встает еще вопрос, а почему это бог имеет право посылать болезни даже на грешников. Вот представим, послал он рак диктатору какому-нибудь, который загубил сотни жизней, но тогда чем он отличается от этого самого диктатора, ведь он тоже губит чьи-то жизни просто потому-что считает, что они недостойны ее. Ровно так же мыслит и диктатор.

Ну а самое главное, что плохого сделал ребенок со смертельной болезнью? Ведь он точно никогда никого не обманывал, не убивал, никаких грехов не совершал, ибо говорить даже не может, однако каждый год умирает очень много 1-2 летних.
(Тема не создана задеть чьи-то чувства, мне реально интересно, как верующие разных конфессий объясняют это. Как можно вообще верить в справедливого Бога, если он допускает смерти невинных?

Из первого твоего вопроса выходит, что в Бога ты не веришь, тогда почему ты списываешь всю несправедливость в мире на Него? Не логичнее ли будет искать причины несправедливости в себе, в наших поступках? Почему человек всегда ищет виновного во всём где-то на стороне, а не в себе?

 

Что касается Бога, то Он не только справедлив, но ещё и милостив, и милость Его в Жертве Христовой, Который претерпел смерть на кресте за грехи наши, и воскрес! Если бы Бог был только справедлив, то где бы мы сейчас все были со своими грехами? Точно не в Раю.


Сообщение отредактировал Алексей Х.: 29 Август 2021 - 12:13


#6 Solo.work

Solo.work

    Пом. Редактора мужских дневников "23-29 лет"

  • мл. Редакторы
  • Меценаты
  • Победители
  • Пользователь 43993
  • 1 640 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 7 месяцев, 19 дней
  • Без онанизма:3 года, 11 месяцев, 21 день

Отправлено 29 Август 2021 - 12:18

Потому что подсчёт фрагов будет после текущей игровой сессии, а пока у всех есть свобода действий.

Сообщение отредактировал Solo.work: 29 Август 2021 - 12:25


#7 Перспективный

Перспективный

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 45112
  • 526 сообщений
  • Я Всезнающий (хочу быть им)
  • Максимальный срок без онанизма: 23 дня

Отправлено 29 Август 2021 - 12:30

Этот мир тюрьма.Бог создал этот мир только это лже-Бог.
  • mujchina, arshavin-kerzakov, Непокоренный и 2 другим это нравится

#8 Мафиозник

Мафиозник

    Воин

  • Меценаты
  • Пользователь 42035
  • 2 833 сообщений
  • Я Зубенко Михаил Петрович
  • Максимальный срок без онанизма: ∞

Отправлено 29 Август 2021 - 13:05

     Легко всю ответственность переложить на Бога, вместо того ,чтобы сделать все для того, чтобы избежать тех или иных заболеваний и избежать тех или иных ситуаций. Как правило, наши болезни и несчастья результат нашего образа жизни. Если человек курит, то чего удивляться, что он сгорит от рака. Много ли ты видел людей, которые просто соблюдают нормальный режим сна и отдыха? Я ,кроме себя, таких не видел, хорошо ,если в час ночи спать ляжет современная молодёжь, не говоря про то, что они шатаются по ночным клубам и пьют ,и курят так, будто их органы из неуязвимых материалов. 
     У каждого своя роль в жизни, даже у диктатора, если население малограмотное и голосует за того, кто их жизнь превращает в ад, то уж извините, дебилизм общества Господь не исправит. Каждое общество заслуживает своего лидера. Как потопаешь, так и полопаешь.
     Ребёнок со смертельной болезнью может быть наказанием для родителей, которые зачали его по пьяне ,без брака, да еще и пили ,и курили во время вынашивания ребёнка, тоже нет ничего удивительного.
     Нет ни одного безгрешного человека, даже офисный сотрудник потенциальный грешник, или ты думаешь ,что будешь дрочить и можешь считать себя святым? Наивно, потому что это один из смертных грехов, а значит ,что офисный сотрудник ничем ни лучше террориста, потому что совершает смертный грех, как и террорист. 
     Судя по этой теме, ты вообще воспринимаешь Бога, как карманного ,бородатого помощника, который тебе обязан подчиняться, это в корне неправильно, помогает Господь только тем, кто об этом просит, за тебя никто не будет нести ответственность и за твои поступки тоже. Общество сейчас не религиозное практически, в церквях одни бабушки из прихожан, нечего удивляться, что общество порочно и страдает от своей же порочности. Сами виноваты.

      И еще, каждый сам кузнец своего счастья, если ты ничего не делаешь, то и в твоей жизни ничего не будет, даже, чтобы условно выиграть в лотерею, надо купить лотерейный билет, а это делает не каждый, все мечтают только о результате, а ничего для него не делают. Надо приспосабливаться в этой жизни и жить так, как диктует общество, если ты будешь получать зарплату больше с образованием, чем без него, значит надо не бухать под забором ,а открыть книжку и начать читать, чтобы получить это самое образование. Нужно жить по средствам, не брать на себя выше своих возможностей. Тогда и проживешь более или менее нормально. За свои глупости мы платим сами.


Я ничего на Бога не перекладываю. Наказывая родителей смертельно больным ребенком, разве бог сам не становится таким же грешником? Какое он право имеет посылать ни в чем неповинному человеку смерть только за то, что его родители жили неправильно? Тогда почему верующие считают его добрым и справедливым? В чем вина ребенка? И хотите сказать, что у порядочных и безгрешных людей не рождаются больные дети?
  • Jonsnow, Непокоренный, БОРЮЩИЙСЯвоин и еще 1 это нравится

#9 Мафиозник

Мафиозник

    Воин

  • Меценаты
  • Пользователь 42035
  • 2 833 сообщений
  • Я Зубенко Михаил Петрович
  • Максимальный срок без онанизма: ∞

Отправлено 29 Август 2021 - 13:11

Как вам удается искренне верить в Бога учитывая всю несправедливость в мире. Вызвано ли это желанием жизни после смерти или же чем-то другим? И вот главный вопрос: почему он допускает мучительные смерти ни в чем неповинных от онкологии? Про взрослых еще можно сказать, что он грешник и его так наказывают, хотя тоже спорно. Многие диктаторы, террористы живут по 90 лет и умирают мирно в богатстве. А какой-нибудь обычный офисный сотрудник, в целом ничего плохого за жизнь не сделавший в 30 лет может умереть от рака. Но тут встает еще вопрос, а почему это бог имеет право посылать болезни даже на грешников. Вот представим, послал он рак диктатору какому-нибудь, который загубил сотни жизней, но тогда чем он отличается от этого самого диктатора, ведь он тоже губит чьи-то жизни просто потому-что считает, что они недостойны ее. Ровно так же мыслит и диктатор.
Ну а самое главное, что плохого сделал ребенок со смертельной болезнью? Ведь он точно никогда никого не обманывал, не убивал, никаких грехов не совершал, ибо говорить даже не может, однако каждый год умирает очень много 1-2 летних.
(Тема не создана задеть чьи-то чувства, мне реально интересно, как верующие разных конфессий объясняют это. Как можно вообще верить в справедливого Бога, если он допускает смерти невинных?)

Я не "верю" в Бога, я прекрасно знаю, что у всего есть Создатель. И мне совершенно очевидно, что Вселенная и человек не возникли сами собой из ничего. Несправедливость? А с чего ты вообще решил, что в мире есть хоть одна несправедливость? Любое произошедшее событие является закономерным, следовательно, и справедливым, при этом это произошедшее событие не обязано нравиться тебе.
Что включает в себя фраза "ни в чём неповинных"? Есть цепочка событий, приводящая к определённому результату, если человек не может её понять, это не значит, что её вовсе нет, и что какие-то события происходят сами собой, как бы "несправедливо". Что ты имеешь против диктаторов и террористов? Я не оправдываю их, они - порождение общества, в котором они существовали в течении определённого времени, в результате став террористами или диктаторами, вполне закономерное и справедливое событие. 
 
Что значит "ничего не сделавший", мне вот нравится когда берут результат, забивают на предшествующие события и говорят: "Вот бедный офисный клерк умер в 30 лет! Какая несправедливость!". Чтобы делать выводы о "несправедливости" нужно знать закономерности события, то есть то, что ведёт к результату. Как жил этот человек, как жили его предки, мы не знаем до конца. Как можно судить о несправедливости, если нет полной картины событий и закономерностей, а есть только конечный результат?
Диктатор - прекрасный человек. Своими поступками он даёт урок человечеству, в результате чего оно развивается. Да, войны и хаос необходимы нам, чтобы пройдя их мы больше не воевали и не убивали друг друга пачками. Тот, кто не видит этого, не понимает как происходят вещи, потому и бьётся в гневе бессилия, видя очередную "несправедливость". 
Что сделал ребёнок? А что он мог бы сделать, если бы не умер? А что сделали его родители, чтобы он не умер от болезни? Есть эти данные у "судей", которые поставили себя выше Бога и теперь втирают про "несправедливость"? Не умирают люди просто так, всегда есть результат в основе которого лежат события и закономерности. 
Я вообще не считают себя религиозным человеком, при этом мне очень нравится христианство. Не верить в Бога из-за якобы какой-то "несправедливости" - это эгоизм вкупе с недостаточным познанием мира. Любое происходящее событие закономерно и, следовательно, справедливо. Если оно происходит - значит это лучший вариант из возможных. В мире не произошло ещё ни одного неправильного события, не было ни одного неправильного человека. Всё правильно и закономерно в мире. Всё - единое творение, каждый человек одинаково ценен.
Кратко разберу приведённые примеры "несправедливости", демонстрируя закономерность вышеуказанных событий, и вытекающую из этой закономерности справедливость.
 
Диктатор и террорист стал таковым в результате жизни в определённом обществе - диктатор и террорист сделал всё, чтобы жить в безбедной старости - диктатор и террорист умер в безбедной старости. Закономерно и справедливо.
 
Офисный сотрудник заболел раком - офисный сотрудник умер от этого рака в 30 лет. Точно также - всё закономерно и справедливо. Было бы удивительно, если бы он умер от рака, не заболев им, тогда это уже можно было бы назвать несправедливостью.
 
Бог посылает болезни (с чего ты вообще взял, что это делает Бог, но да ладно). Если Он может послать болезни, то почему Ему нельзя этого делать? Он может это и Он (якобы) делает это. Точно, закономерно, справедливо.
 
Диктатор губит жизни потому что может (это действительно нужно разжёвывать как в детском саду?). Где тут несправедливость? Он делает то, что может и считает выгодным - губит жизни. Закономерно и справедливо.
Что сделал ребёнок? Ребёнок заболел, затем умер. Опять таки, неужели это не закономерно? В каком месте здесь несправедливость? 
P.S.
 
Справедливость - это не про то, что тебе нравится событие, справедливость вытекает из закономерности происходящего события, закономерность выходит из закона (н-р закона физики). Если тебе что-то не нравится, это не значит, что это что-то не закономерно и не справедливо. 
 
Мышление в духе "это неправильно! это несправедливо!" ведёт человека к слабоумию, так как он не в состоянии увидеть закономерность и правильность произошедших событий, следовательно, и извлечь из них какой-либо урок. У такого человека везде и всегда будет "несправедливость" поскольку он не понимает, как мир устроен, следовательно и влиять на него он не в состоянии (и слава Богу!)

Ты путаешь слово справедливость со словом логичность.
Вот для справки значение слова справедливость:

Справедли́вость — понятие о должном[1], содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния[2]: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоёв, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём[1].

Ты же переворачиваешь с ног на голову, тебе бы в политику.
Исходя из вышепредложенного значения слова справедливость, я делаю вывод, что Бог ни справедлив, ни милосерден, почему тогда верующие считают его справедливым? Скажите пожалуйста, в чем прочаляется его справедливость?
  • Jonsnow и Димон777 это нравится

#10 Мафиозник

Мафиозник

    Воин

  • Меценаты
  • Пользователь 42035
  • 2 833 сообщений
  • Я Зубенко Михаил Петрович
  • Максимальный срок без онанизма: ∞

Отправлено 29 Август 2021 - 13:21

Как вам удается искренне верить в Бога учитывая всю несправедливость в мире. Вызвано ли это желанием жизни после смерти или же чем-то другим? И вот главный вопрос: почему он допускает мучительные смерти ни в чем неповинных от онкологии? Про взрослых еще можно сказать, что он грешник и его так наказывают, хотя тоже спорно. Многие диктаторы, террористы живут по 90 лет и умирают мирно в богатстве. А какой-нибудь обычный офисный сотрудник, в целом ничего плохого за жизнь не сделавший в 30 лет может умереть от рака. Но тут встает еще вопрос, а почему это бог имеет право посылать болезни даже на грешников. Вот представим, послал он рак диктатору какому-нибудь, который загубил сотни жизней, но тогда чем он отличается от этого самого диктатора, ведь он тоже губит чьи-то жизни просто потому-что считает, что они недостойны ее. Ровно так же мыслит и диктатор.
Ну а самое главное, что плохого сделал ребенок со смертельной болезнью? Ведь он точно никогда никого не обманывал, не убивал, никаких грехов не совершал, ибо говорить даже не может, однако каждый год умирает очень много 1-2 летних.
(Тема не создана задеть чьи-то чувства, мне реально интересно, как верующие разных конфессий объясняют это. Как можно вообще верить в справедливого Бога, если он допускает смерти невинных?

Из первого твоего вопроса выходит, что в Бога ты не веришь, тогда почему ты списываешь всю несправедливость в мире на Него? Не логичнее ли будет искать причины несправедливости в себе, в наших поступках? Почему человек всегда ищет виновного во всём где-то на стороне, а не в себе?
 
Что касается Бога, то Он не только справедлив, но ещё и милостив, и милость Его в Жертве Христовой, Который претерпел смерть на кресте за грехи наши, и воскрес! Если бы Бог был только справедлив, то где бы мы сейчас все были со своими грехами? Точно не в Раю.

Я не ищу виноватого. Я привел выше пример. В чем вина ребенка, почему он должен умереть, даже если его родители не были праведными людьми? Только и всего. Где в этом справедливость.
Можете пожалуйста привести пример его милости и справедливости? С Христом понятно, Бог бы мог уничтожить всю Землю, если бы захотел, но не стал. Это действительно акт милосердия, но дальше что? Тотальная несправедливость.

Просто тут довольно агрессивно встретили мой пост, но так никто не объяснил, в чем проявляется его справедливость? И почему за грехи родителей должен умирать их ребенок? Однако, тоже тут перевернули с ног на голову, якобы это все родители алкаши, похотливые и тд, но ведь у не пьющих, ведущих ЗОЖ людей тоже рождаются больные дети.
  • Jonsnow, Непокоренный и Димон777 это нравится

#11 Пика

Пика
  • Меценаты
  • Пользователь 34205
  • 2 942 сообщений

Отправлено 29 Август 2021 - 13:44

на данный момент я считаю, что все что присходит с человеком это его собственное желание. то есть, что случилось, то и цель. если человек заболел раком, значит он этого и хотел, всей своей жизнью к этому стремился и наконец-то достиг своей цеои. если человек страдает, значит он хочет страдать и ему нравится страдать, даже если он утверждает обратное. человек это не следствие окружающих причин. всё наоборот, человек это причина всех окружающих следствий. поэтому все справедливо.
  • Jonsnow, Димон777 и Сергей Викторович это нравится

#12 Черный Флай

Черный Флай

    Упавший

  • Доверенные
  • Меценаты
  • Пользователь 24543
  • 8 162 сообщений

Отправлено 29 Август 2021 - 14:15

...Просто тут довольно агрессивно встретили мой пост, но так никто не объяснил, в чем проявляется его справедливость? И почему за грехи родителей должен умирать их ребенок? Однако, тоже тут перевернули с ног на голову, якобы это все родители алкаши, похотливые и тд, но ведь у не пьющих, ведущих ЗОЖ людей тоже рождаются больные дети.

ну ты понимаешь - нашёл, где спросить. и у кого.

У людей. А сколько людей - столько и мнений.


  • Jonsnow, Mystery и Димон777 это нравится

#13 withares

withares

    Восстанавливающийся

  • Участники
  • Пользователь 44206
  • 503 сообщений

Отправлено 29 Август 2021 - 14:27

Пишу, как человек не принадлежащий ни к одной институциональной религии.

 

А откуда у тебя вообще взялся вывод о том, что этот мир должен быть благ? Какая из мировых религий гарантирует или провозглашает это? В основе трех авраамических религий (иудаизм, ислам, христианство) лежит учение о том, что изначально мир был сотворен благим, однако после совершения грехопадения Бог провозгласил:

 

 

Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей; терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

 

То есть в самом начале истории уже было известно, что мир - не райский уголок. Также в основе этих религий есть идея о том, что свободой воли обладает не только люди, но и ангелы, один из которых, Люцифер, стал падшим, примкнув к силам зла. Рай утрачен. Поэтому иудеи, христиане и мусульмане верят в то, что в конце времен мир будет преображен. А сейчас... сейчас мир не райский уголок. Никто и не обещал то, что будет хорошо.

 

Не менее интересная картина в зороастризме, древней иранской религии. В ней изначально существует дуалистическое представление об Ахуре-Мазде - благом Боге, и  Ангра-Майнью - воплощение зла. Ахура-Мазда в отличие от Ангра-Манью, обладает творческой силой и творит благой мир, но Ангра-Майнью вносит в творение элемент зла. Так Ахура-Мазда создает день, а Ангра-Майнью ночь, ну и далее в таком духе. В конце времен будет совершено преображение мира - Фрашо-Керети, тогда войско Ахура-Мазды одержит окончательную победу над силами зла. И сейчас на земле Ахуре-Мазде помогают люди, которые избирают благое дело, благой помысел и благое слово.

 

Если касаться религий востока и индии, то в них часто имеется два представления: об онтологическом страдание и об иллюзорности страданий. Так в буддизме страдание онтологически присуще этому миру, но от него можно избавиться путем освобождения от сансарического бытия. В некоторых направлениях буддизма, а также адвайте-веданте имеются представления о том, что страдания (а следовательно и зло мира) - это лишь иллюзия.

 

Если рассуждать отстранено от религиозного мировоззрения, то нельзя однозначно сказать, что мир ужасно несправедлив или жесток. Потому, что нам просто не с чем сравнить. Да и кто знает, насколько хуже мог бы быть наш мир? Может в этом и есть Благость Бога? В том, что есть надежда и возможность хоть как-то помочь страдающим людям вокруг?

 

Ну и конечно же для последователей авраамических религий нет особой проблемы в наличие зла в этом мире. Потому, что у них есть вера в преображение мира в конце времен. И более того вера в воскресение для вечной жизни.


Сообщение отредактировал withares: 29 Август 2021 - 14:31

  • Jonsnow, Silver1000, Непокоренный и 3 другим это нравится

#14 Сергей Викторович

Сергей Викторович

    Упорный

  • Меценаты
  • Пользователь 51192
  • 645 сообщений
  • Я меня нет
  • Максимальный срок без онанизма: 10 месяцев

Отправлено 29 Август 2021 - 14:34

Как вам удается искренне верить в Бога учитывая всю несправедливость в мире. Вызвано ли это желанием жизни после смерти или же чем-то другим? И вот главный вопрос: почему он допускает мучительные смерти ни в чем неповинных от онкологии? Про взрослых еще можно сказать, что он грешник и его так наказывают, хотя тоже спорно. Многие диктаторы, террористы живут по 90 лет и умирают мирно в богатстве. А какой-нибудь обычный офисный сотрудник, в целом ничего плохого за жизнь не сделавший в 30 лет может умереть от рака. Но тут встает еще вопрос, а почему это бог имеет право посылать болезни даже на грешников. Вот представим, послал он рак диктатору какому-нибудь, который загубил сотни жизней, но тогда чем он отличается от этого самого диктатора, ведь он тоже губит чьи-то жизни просто потому-что считает, что они недостойны ее. Ровно так же мыслит и диктатор.
Ну а самое главное, что плохого сделал ребенок со смертельной болезнью? Ведь он точно никогда никого не обманывал, не убивал, никаких грехов не совершал, ибо говорить даже не может, однако каждый год умирает очень много 1-2 летних.
(Тема не создана задеть чьи-то чувства, мне реально интересно, как верующие разных конфессий объясняют это. Как можно вообще верить в справедливого Бога, если он допускает смерти невинных?)

Я не "верю" в Бога, я прекрасно знаю, что у всего есть Создатель. И мне совершенно очевидно, что Вселенная и человек не возникли сами собой из ничего. Несправедливость? А с чего ты вообще решил, что в мире есть хоть одна несправедливость? Любое произошедшее событие является закономерным, следовательно, и справедливым, при этом это произошедшее событие не обязано нравиться тебе.
Что включает в себя фраза "ни в чём неповинных"? Есть цепочка событий, приводящая к определённому результату, если человек не может её понять, это не значит, что её вовсе нет, и что какие-то события происходят сами собой, как бы "несправедливо". Что ты имеешь против диктаторов и террористов? Я не оправдываю их, они - порождение общества, в котором они существовали в течении определённого времени, в результате став террористами или диктаторами, вполне закономерное и справедливое событие.

Что значит "ничего не сделавший", мне вот нравится когда берут результат, забивают на предшествующие события и говорят: "Вот бедный офисный клерк умер в 30 лет! Какая несправедливость!". Чтобы делать выводы о "несправедливости" нужно знать закономерности события, то есть то, что ведёт к результату. Как жил этот человек, как жили его предки, мы не знаем до конца. Как можно судить о несправедливости, если нет полной картины событий и закономерностей, а есть только конечный результат?
Диктатор - прекрасный человек. Своими поступками он даёт урок человечеству, в результате чего оно развивается. Да, войны и хаос необходимы нам, чтобы пройдя их мы больше не воевали и не убивали друг друга пачками. Тот, кто не видит этого, не понимает как происходят вещи, потому и бьётся в гневе бессилия, видя очередную "несправедливость".
Что сделал ребёнок? А что он мог бы сделать, если бы не умер? А что сделали его родители, чтобы он не умер от болезни? Есть эти данные у "судей", которые поставили себя выше Бога и теперь втирают про "несправедливость"? Не умирают люди просто так, всегда есть результат в основе которого лежат события и закономерности.
Я вообще не считают себя религиозным человеком, при этом мне очень нравится христианство. Не верить в Бога из-за якобы какой-то "несправедливости" - это эгоизм вкупе с недостаточным познанием мира. Любое происходящее событие закономерно и, следовательно, справедливо. Если оно происходит - значит это лучший вариант из возможных. В мире не произошло ещё ни одного неправильного события, не было ни одного неправильного человека. Всё правильно и закономерно в мире. Всё - единое творение, каждый человек одинаково ценен.Кратко разберу приведённые примеры "несправедливости", демонстрируя закономерность вышеуказанных событий, и вытекающую из этой закономерности справедливость.

Диктатор и террорист стал таковым в результате жизни в определённом обществе - диктатор и террорист сделал всё, чтобы жить в безбедной старости - диктатор и террорист умер в безбедной старости. Закономерно и справедливо.

Офисный сотрудник заболел раком - офисный сотрудник умер от этого рака в 30 лет. Точно также - всё закономерно и справедливо. Было бы удивительно, если бы он умер от рака, не заболев им, тогда это уже можно было бы назвать несправедливостью.

Бог посылает болезни (с чего ты вообще взял, что это делает Бог, но да ладно). Если Он может послать болезни, то почему Ему нельзя этого делать? Он может это и Он (якобы) делает это. Точно, закономерно, справедливо.

Диктатор губит жизни потому что может (это действительно нужно разжёвывать как в детском саду?). Где тут несправедливость? Он делает то, что может и считает выгодным - губит жизни. Закономерно и справедливо.
Что сделал ребёнок? Ребёнок заболел, затем умер. Опять таки, неужели это не закономерно? В каком месте здесь несправедливость?
P.S.

Справедливость - это не про то, что тебе нравится событие, справедливость вытекает из закономерности происходящего события, закономерность выходит из закона (н-р закона физики). Если тебе что-то не нравится, это не значит, что это что-то не закономерно и не справедливо.

Мышление в духе "это неправильно! это несправедливо!" ведёт человека к слабоумию, так как он не в состоянии увидеть закономерность и правильность произошедших событий, следовательно, и извлечь из них какой-либо урок. У такого человека везде и всегда будет "несправедливость" поскольку он не понимает, как мир устроен, следовательно и влиять на него он не в состоянии (и слава Богу!)
Ты путаешь слово справедливость со словом логичность.
Вот для справки значение слова справедливость:
Справедли́вость — понятие о должном[1], содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния[2]: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоёв, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём[1].
Ты же переворачиваешь с ног на голову, тебе бы в политику.
Исходя из вышепредложенного значения слова справедливость, я делаю вывод, что Бог ни справедлив, ни милосерден, почему тогда верующие считают его справедливым? Скажите пожалуйста, в чем прочаляется его справедливость?
Ради Бога, можешь остаться при своем мнении. Если терминология для тебя стоит по значению выше мировоззрения, то верь в несправедливость. Вселенная имеет свое "чувство юмора". Так что верящим в "несправедливость" будут регулярно прилетать соответствующие обратки, я же предпочту трезво смотреть на вещи и замечать закономерности, а не жить среди случайностей и несправедливостей.

Сообщение отредактировал Сергей Викторович: 29 Август 2021 - 15:10

  • Димон777 это нравится

#15 Алексей Х.

Алексей Х.

    Иисус - моя жизнь!

  • Ведущие
  • Пользователь 24777
  • 5 771 сообщений

Отправлено 29 Август 2021 - 14:36

 

 

Как вам удается искренне верить в Бога учитывая всю несправедливость в мире. Вызвано ли это желанием жизни после смерти или же чем-то другим? И вот главный вопрос: почему он допускает мучительные смерти ни в чем неповинных от онкологии? Про взрослых еще можно сказать, что он грешник и его так наказывают, хотя тоже спорно. Многие диктаторы, террористы живут по 90 лет и умирают мирно в богатстве. А какой-нибудь обычный офисный сотрудник, в целом ничего плохого за жизнь не сделавший в 30 лет может умереть от рака. Но тут встает еще вопрос, а почему это бог имеет право посылать болезни даже на грешников. Вот представим, послал он рак диктатору какому-нибудь, который загубил сотни жизней, но тогда чем он отличается от этого самого диктатора, ведь он тоже губит чьи-то жизни просто потому-что считает, что они недостойны ее. Ровно так же мыслит и диктатор.
Ну а самое главное, что плохого сделал ребенок со смертельной болезнью? Ведь он точно никогда никого не обманывал, не убивал, никаких грехов не совершал, ибо говорить даже не может, однако каждый год умирает очень много 1-2 летних.
(Тема не создана задеть чьи-то чувства, мне реально интересно, как верующие разных конфессий объясняют это. Как можно вообще верить в справедливого Бога, если он допускает смерти невинных?

Из первого твоего вопроса выходит, что в Бога ты не веришь, тогда почему ты списываешь всю несправедливость в мире на Него? Не логичнее ли будет искать причины несправедливости в себе, в наших поступках? Почему человек всегда ищет виновного во всём где-то на стороне, а не в себе?
 
Что касается Бога, то Он не только справедлив, но ещё и милостив, и милость Его в Жертве Христовой, Который претерпел смерть на кресте за грехи наши, и воскрес! Если бы Бог был только справедлив, то где бы мы сейчас все были со своими грехами? Точно не в Раю.

Я не ищу виноватого. Я привел выше пример. В чем вина ребенка, почему он должен умереть, даже если его родители не были праведными людьми? Только и всего. Где в этом справедливость.
Можете пожалуйста привести пример его милости и справедливости? С Христом понятно, Бог бы мог уничтожить всю Землю, если бы захотел, но не стал. Это действительно акт милосердия, но дальше что? Тотальная несправедливость.

Просто тут довольно агрессивно встретили мой пост, но так никто не объяснил, в чем проявляется его справедливость? И почему за грехи родителей должен умирать их ребенок? Однако, тоже тут перевернули с ног на голову, якобы это все родители алкаши, похотливые и тд, но ведь у не пьющих, ведущих ЗОЖ людей тоже рождаются больные дети.

 

Что значит, ребёнок должен умереть? Вот именно, что не должен. Но если такое происходит, то неужели Бог этого желает? Извини, но по твоей постановке вопроса (ребёнок должен умереть) мне видится, что ты изначально почему-то против Бога, и тебе вряд ли нужен ответ на этот вопрос, ты уже убеждён, что Бог виноват, или несправедлив, или Его вообще не существует, и ты, таким образом, хочешь это доказать верующим. Если это действительно так, то это бессмысленно. Но вернёмся к твоему вопросу.
 
Бог не желает смерти ни ребёнка, ни в чём неповинного, ни вообще кого-либо, и никого не наказывает смертью ради справедливости. Но, как тебе правильно написали, всё имеет причинно-следственную связь, и, чтобы обвинять кого-то в несправедливости, нужно видеть всю картину этой связи и, если ты её всю не видишь, то это не значит, что этой связи нет. Господь изначально установил духовные законы и преподал их людям ради их блага и счастливой, вечной жизни, но человек их нарушил, и продолжает нарушать, от чего и страдает сам. Разве родители, которые решают зачать ребёнка, будучи пьяницами, например, разве не являются потенциальными убийцами этого ребёнка, а потом, если ребёнок умирает от какой-то патологии, Бог убивает его? Или есть вот закон гравитации, а тебе захотелось полетать, и ты решил  плюнуть на этот закон, и прыгнул с крыши, и разбился на смерть, Бог тебя наказал? Это простые примеры для наглядности и тебе в принципе об этом всём написали, но ты почему-то не увидел, или не захотел увидеть.

  • Silver1000 и Димон777 это нравится

#16 Сергей Викторович

Сергей Викторович

    Упорный

  • Меценаты
  • Пользователь 51192
  • 645 сообщений
  • Я меня нет
  • Максимальный срок без онанизма: 10 месяцев

Отправлено 29 Август 2021 - 14:44

Как вам удается искренне верить в Бога учитывая всю несправедливость в мире. Вызвано ли это желанием жизни после смерти или же чем-то другим? И вот главный вопрос: почему он допускает мучительные смерти ни в чем неповинных от онкологии? Про взрослых еще можно сказать, что он грешник и его так наказывают, хотя тоже спорно. Многие диктаторы, террористы живут по 90 лет и умирают мирно в богатстве. А какой-нибудь обычный офисный сотрудник, в целом ничего плохого за жизнь не сделавший в 30 лет может умереть от рака. Но тут встает еще вопрос, а почему это бог имеет право посылать болезни даже на грешников. Вот представим, послал он рак диктатору какому-нибудь, который загубил сотни жизней, но тогда чем он отличается от этого самого диктатора, ведь он тоже губит чьи-то жизни просто потому-что считает, что они недостойны ее. Ровно так же мыслит и диктатор.
Ну а самое главное, что плохого сделал ребенок со смертельной болезнью? Ведь он точно никогда никого не обманывал, не убивал, никаких грехов не совершал, ибо говорить даже не может, однако каждый год умирает очень много 1-2 летних.
(Тема не создана задеть чьи-то чувства, мне реально интересно, как верующие разных конфессий объясняют это. Как можно вообще верить в справедливого Бога, если он допускает смерти невинных?

Из первого твоего вопроса выходит, что в Бога ты не веришь, тогда почему ты списываешь всю несправедливость в мире на Него? Не логичнее ли будет искать причины несправедливости в себе, в наших поступках? Почему человек всегда ищет виновного во всём где-то на стороне, а не в себе?

Что касается Бога, то Он не только справедлив, но ещё и милостив, и милость Его в Жертве Христовой, Который претерпел смерть на кресте за грехи наши, и воскрес! Если бы Бог был только справедлив, то где бы мы сейчас все были со своими грехами? Точно не в Раю.
Я не ищу виноватого. Я привел выше пример. В чем вина ребенка, почему он должен умереть, даже если его родители не были праведными людьми? Только и всего. Где в этом справедливость.
Можете пожалуйста привести пример его милости и справедливости? С Христом понятно, Бог бы мог уничтожить всю Землю, если бы захотел, но не стал. Это действительно акт милосердия, но дальше что? Тотальная несправедливость.
Просто тут довольно агрессивно встретили мой пост, но так никто не объяснил, в чем проявляется его справедливость? И почему за грехи родителей должен умирать их ребенок? Однако, тоже тут перевернули с ног на голову, якобы это все родители алкаши, похотливые и тд, но ведь у не пьющих, ведущих ЗОЖ людей тоже рождаются больные дети.
Для прояснения ситуации, я расписал все твои примеры в своем первом сообщении. Ты не ответил ни на один из моих вопросов, которые я ставил. Хочу поинтересоваться, после моих объяснений, приведенные тобой события видятся незакономерными? Если событие закономерно, то каким образом оно может быть несправедливо? Справедливость - это не когда тебе нравится/не нравится, уже указывал на это. Оценка события и его закономерность и справедливость - не одно и тоже. Выбирать, конечно, тебе - жить в мире в котором все закономерно и справедливо, или биться в гневе бессилия от окружающей несправедливости.

P.S.

В определении, которое ты скинул в ответе мне есть слово "должное". Это полная чушь, никто в этом мире никому ничего не должен, все строится на выгоде, ведь мозг при принятии решений руководствуется именно ей. Так что мне такой ответ ничего не говорит.

Какова вообще твоя выгода в том, чтобы верить в несправедливость мира? Ответь себе на этот вопрос, подумай, думать в современном мире очень полезно.

Сообщение отредактировал Сергей Викторович: 29 Август 2021 - 14:54

  • Димон777 это нравится

#17 Мафиозник

Мафиозник

    Воин

  • Меценаты
  • Пользователь 42035
  • 2 833 сообщений
  • Я Зубенко Михаил Петрович
  • Максимальный срок без онанизма: ∞

Отправлено 29 Август 2021 - 15:23

Как вам удается искренне верить в Бога учитывая всю несправедливость в мире. Вызвано ли это желанием жизни после смерти или же чем-то другим? И вот главный вопрос: почему он допускает мучительные смерти ни в чем неповинных от онкологии? Про взрослых еще можно сказать, что он грешник и его так наказывают, хотя тоже спорно. Многие диктаторы, террористы живут по 90 лет и умирают мирно в богатстве. А какой-нибудь обычный офисный сотрудник, в целом ничего плохого за жизнь не сделавший в 30 лет может умереть от рака. Но тут встает еще вопрос, а почему это бог имеет право посылать болезни даже на грешников. Вот представим, послал он рак диктатору какому-нибудь, который загубил сотни жизней, но тогда чем он отличается от этого самого диктатора, ведь он тоже губит чьи-то жизни просто потому-что считает, что они недостойны ее. Ровно так же мыслит и диктатор.
Ну а самое главное, что плохого сделал ребенок со смертельной болезнью? Ведь он точно никогда никого не обманывал, не убивал, никаких грехов не совершал, ибо говорить даже не может, однако каждый год умирает очень много 1-2 летних.
(Тема не создана задеть чьи-то чувства, мне реально интересно, как верующие разных конфессий объясняют это. Как можно вообще верить в справедливого Бога, если он допускает смерти невинных?

Из первого твоего вопроса выходит, что в Бога ты не веришь, тогда почему ты списываешь всю несправедливость в мире на Него? Не логичнее ли будет искать причины несправедливости в себе, в наших поступках? Почему человек всегда ищет виновного во всём где-то на стороне, а не в себе?
Что касается Бога, то Он не только справедлив, но ещё и милостив, и милость Его в Жертве Христовой, Который претерпел смерть на кресте за грехи наши, и воскрес! Если бы Бог был только справедлив, то где бы мы сейчас все были со своими грехами? Точно не в Раю.
Я не ищу виноватого. Я привел выше пример. В чем вина ребенка, почему он должен умереть, даже если его родители не были праведными людьми? Только и всего. Где в этом справедливость.
Можете пожалуйста привести пример его милости и справедливости? С Христом понятно, Бог бы мог уничтожить всю Землю, если бы захотел, но не стал. Это действительно акт милосердия, но дальше что? Тотальная несправедливость.
Просто тут довольно агрессивно встретили мой пост, но так никто не объяснил, в чем проявляется его справедливость? И почему за грехи родителей должен умирать их ребенок? Однако, тоже тут перевернули с ног на голову, якобы это все родители алкаши, похотливые и тд, но ведь у не пьющих, ведущих ЗОЖ людей тоже рождаются больные дети.
Для прояснения ситуации, я расписал все твои примеры в своем первом сообщении. Ты не ответил ни на один из моих вопросов, которые я ставил. Хочу поинтересоваться, после моих объяснений, приведенные тобой события видятся незакономерными? Если событие закономерно, то каким образом оно может быть несправедливо? Справедливость - это не когда тебе нравится/не нравится, уже указывал на это. Оценка события и его закономерность и справедливость - не одно и тоже. Выбирать, конечно, тебе - жить в мире в котором все закономерно и справедливо, или биться в гневе бессилия от окружающей несправедливости.
P.S.
В определении, которое ты скинул в ответе мне есть слово "должное". Это полная чушь, никто в этом мире никому ничего не должен, все строится на выгоде, ведь мозг при принятии решений руководствуется именно ей. Так что мне такой ответ ничего не говорит.
Какова вообще твоя выгода в том, чтобы верить в несправедливость мира? Ответь себе на этот вопрос, подумай, думать в современном мире очень полезно.
Глухарь, твое поведение выглядит примерно так: все несогласные со мной дураки, один я Д'Артаньян и все знаю.
Я тебе сказал, что то, что ты написал это не про справедливость, а про логику. А справедливость зачастую противоречит логике. Однако, ты под справедливостью в своих тезисах подразумеваешь логику, что в корне неверно.
Да, с логической точки зрения Гитлер дал хороший урок человечесвтву и скорее всего такой ужасной войны больше не будет. И если бы допустим ее не было и человечество бы продолжило развиваться с такой скоростью, то шанс возниковения ядерной войны возрос бы в сотни раз, так как у человечества не было негативного опыта крупномасштабных войн и соответственно вся планета бы была уничтожена. Дальше представим что Гитлер сбежал в Аргентину и спокойно себе жил до старости, в то время как миллионы людей по его вине погибли. В этом справедливости нет. Я еще раз повторяюсь, то что ты подразумеваешь под справедливостью закономерность, таковой не является. Закономерность это не справедливость, это совершенно другое понятие. Однако ты уперто несколько сообщений подряд говоришь, что нет, А на самом деле Б, а попугай на самом деле - черепашка. Вот представим, украли у Джона телефон. Справедливым будет, если вора поймают, а телефон вернут. А с твоей точки зрения, так и надо этому Джону, умнее будет, не будет свой айфон в подворотне доставать, а если его еще и изобьют, это будет верхом справедливости. Такое понимание, на мой взгляд, в корне не верно, т.к справедливость основана на принципе воздаяния по заслугам.

Также ты злорадствуешь, мол раз ты видишь кругом несправедливость, значит и жизнь твоя будет полна несправедливости. Однако, я не говорил, что везде вижу несправедливость. Наоборот, вокруг себя я замечаю красоту и гармонию во всем, я замечаю происходит всевозможные удивительные вещи и я рад самому факту существования на этой планете. Однако согласись в мире много несправедливости с точки зрения истинного значения этого слова, а не выдуманного тобой.
Но меня лишь интересует, как верующие к этому относятся, ведь в книгах сказано, что Бог справедлив и милосерден. Или же может эта справедливость проявляется непосредственно уже после смерти и все что происходит на Земле исключительно в руках человека?
  • Непокоренный и Димон777 это нравится

#18 Алексей Х.

Алексей Х.

    Иисус - моя жизнь!

  • Ведущие
  • Пользователь 24777
  • 5 771 сообщений

Отправлено 29 Август 2021 - 15:47

...Или же может эта справедливость проявляется непосредственно уже после смерти и все что происходит на Земле исключительно в руках человека?

Мы живём во временнЫх рамках, а Бог - вне времени. Как писал Пётр в одном из своих посланий, для нашей наглядности, что для Бога тысяча лет, как один день. Мы часто судить пытаемся о делах Божьих, о Его действиях, а одного при этом не понимаем, что мы видим и оцениваем вещи фрагментарно, во времени, а Бог видит всё и сразу. Поэтому, если мы верим в Бога, то и верить Ему должны, и полагаться на Него во всём. А если для кого-то Бога нет, то какой смысл касаться Его, приписывая Ему несправедливость, или ещё что?


  • Silver1000 и Димон777 это нравится

#19 Мафиозник

Мафиозник

    Воин

  • Меценаты
  • Пользователь 42035
  • 2 833 сообщений
  • Я Зубенко Михаил Петрович
  • Максимальный срок без онанизма: ∞

Отправлено 29 Август 2021 - 16:05

...Или же может эта справедливость проявляется непосредственно уже после смерти и все что происходит на Земле исключительно в руках человека?

Мы живём во временнЫх рамках, а Бог - вне времени. Как писал Пётр в одном из своих посланий, для нашей наглядности, что для Бога тысяча лет, как один день. Мы часто судить пытаемся о делах Божьих, о Его действиях, а одного при этом не понимаем, что мы видим и оцениваем вещи фрагментарно, во времени, а Бог видит всё и сразу. Поэтому, если мы верим в Бога, то и верить Ему должны, и полагаться на Него во всём. А если для кого-то Бога нет, то какой смысл касаться Его, приписывая Ему несправедливость, или ещё что?
Спасибо за ответ. Вообще у меня под Богом воспринимается не какое-то антропоморфное создание, а некая неподвласная восприятию сущность. И все бытие и есть частичка Бога.
Просто в основном в религиях Бог - это наделенное человеческими качествами создание и собственно поэтому я хочу узнать, как вообще верующие понимают его справедливость.

P.S.
В целом, я удивлен. Мне казалось, что будет гораздо более агрессивно настроенные комментарии. Правда, я так и не получил ответ на свой вопрос.
  • Димон777 это нравится

#20 Мафиозник

Мафиозник

    Воин

  • Меценаты
  • Пользователь 42035
  • 2 833 сообщений
  • Я Зубенко Михаил Петрович
  • Максимальный срок без онанизма: ∞

Отправлено 29 Август 2021 - 16:06

...Или же может эта справедливость проявляется непосредственно уже после смерти и все что происходит на Земле исключительно в руках человека?

Мы живём во временнЫх рамках, а Бог - вне времени. Как писал Пётр в одном из своих посланий, для нашей наглядности, что для Бога тысяча лет, как один день. Мы часто судить пытаемся о делах Божьих, о Его действиях, а одного при этом не понимаем, что мы видим и оцениваем вещи фрагментарно, во времени, а Бог видит всё и сразу. Поэтому, если мы верим в Бога, то и верить Ему должны, и полагаться на Него во всём. А если для кого-то Бога нет, то какой смысл касаться Его, приписывая Ему несправедливость, или ещё что?
Спасибо за ответ. Вообще у меня под Богом воспринимается не какое-то антропоморфное создание, а некая неподвласная восприятию сущность. И все бытие и есть частичка Бога.
Просто в основном в религиях Бог - это наделенное человеческими качествами создание и собственно поэтому я хочу узнать, как вообще верующие понимают его справедливость.

P.S.
В целом, я удивлен. Мне казалось, что будет гораздо более агрессивно настроенные комментарии. Правда, я так и не получил ответ на свой вопрос.
  • Jonsnow и Димон777 это нравится


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных