Сообщений в теме: 31

[Оптимизирующий]

Я вот в последнее время всё чаще задумываюсь о том, что корни онанизма как проблемы – во многом в стремлении к удовольствиям.
И к удовольствиям именно «неправильным, которые:
- являются способом ухода от проблем и «серых беспросветных будней»;
- требуют немедленного, а не отложенного удовлетворения;
- стремятся распространиться на неограниченно долгое время.
К «неправильным» удовольствиям, помимо онанизма, относятся:
- выпивка;
- обжорство;
- компьютерные зависимости (игры, Интернет).

У кого какие мнения и дополнения по этому вопросу?

Лично у меня выпивка ограничена возможностями организма, так что особой проблемы здесь нет.

Что касается компьютера, то все игры недавно удалил с винта, а посещение Интернета существенно ограничил.
Сразу освободилось значительное количество времени!

А вот покушать люблю, и нередко не в меру. Много соблазнов, да и мотивации особой нет бороться с этим.

[fuck_up]

Я думаю, ты все правильно описал. Единственное, что могу добавить - это цепочка, которую я уже когда-то приводил в личном дневнике:
самолюбие-самоугодие-сластолюбие.
Это отчасти объясняет, почему мы стремимся к удовольствиям.

Еще существует вероятность, что таким образом мы компенсируем отсутствие или малое кол-во свершений (о свершениях Андион писал в своем дневнике), что есть по сути самообман и тупик, поскольку исключает внутренний рост.

Думаю, надо стремиться меньше себя жалеть и уметь злиться на себя.

С едой, выпивкой у меня проблем не было и нет, от комп. игр давно отказался, ибо глаза жалко, да и время.

[Wolf]

Эти наслаждения только временные, например, после секса на следующий день хочется снова им заниматься. Мы не в состоянии "насладить" себя им до конца. Эти наслаждения опустошают нас духовно, заполняя желанием наслаждаться... )

[Оптимизирующий]

Еще существует вероятность, что таким образом мы компенсируем отсутствие или малое кол-во свершений (о свершениях Андион писал в своем дневнике), что есть по сути самообман и тупик, поскольку исключает внутренний рост.
Думаю, надо стремиться меньше себя жалеть и уметь злиться на себя.

+1
У меня проявляется наибольшее стремление к свершениям именно тогда, когда я сильно разозлюсь на себя!

Wolf, насчет секса Доказано: любовница полезнее проститутки

[It's my life]

Оптимизирующий, полностью с тобой согласен с причинами, которые приводят к этому. Однако хочу отметить, что одной из самых главных причини все-таки является ЛЕНЬ. Именно лень приводит человека к этому. Потому что занятый человек, который получает удовльствик от своей работы, хобби, времяпровождения с друзьями, чтения книг и других интересующих его источником не может заниматься онанизмом и другими бесполезными привичками, которые никчему не приводят, кроме как просто сжирают личное время, которое можно было потратить на более полезные вещи. Так что для начала нужно просто заставлять себя что-то делать, чтобы не быть ленивым. Самое главное это нвушать себе, что ты УЖЕ нормальный человек и ничем не хуже своих соотечественников и тогда все будет гораздо лучше. В нашем организме очень много энергии, которой мы не умеем пользоваться и все это тупой стереотип, что мол я не способен сделать это и постоянно всплывают всякие мысли, типа: "Вот если бы..." - НУЖНО ВСЕ ЭТО ОТБРОСИТЬ И НАЧАТЬ ЗАНИМАТЬСЯ ДЕЛОМ ПРЯМО СЕЙЧАС.

Насчет других вредный зависимостей, то к этому списку можно еще добавить такие вещи как:
1) курение - я не знаю статистичных данных, но эта отрасль только возрастает с каждым днем. Американцы молодцы, практически искоренили курение в своей стране. Нашим бы сделать такие же жестокие штрафы и законы. 
2) наркомания - 90 процентов современной молодежи пробовали наркотики, а процентов 40 уже подсело по полной программе, думая, что это мир их сделал такими... сами посмотрите популярнейшие фильмы среди молодежи - "Реквием по мечте" и "Страх и ненависть в Лас-Вегасе". Я не спорю, что сами по себе фильмы интересные при просмотре, но большинство людей воспринимают эти фильмы слишком неправильно.

Сам лично борюсь с онанизмом и компьютерной зависимостью. Очень редко страдаю обжорством. С выпивкой и другими вещами никогда никаких проблем не было. Я вообще страюась вести достаточно здоровый образ жизни. Основной задачей у меня сейчас стоит психологически победить онанизм, но не менее важно атаковать и комп.зависимость. Иногда бывает, что провожу просто целый день за компом в инете или играю или еще какая-нибудь лабуда. Но не стоит полностью выкидывать комп. В инете так же можно найти очень много полезного и на компе можно смотреть хорошие фильмы, читать электронные книги - просто нужно себя контролировать. Не забываться...

[Оптимизирующий]

Насчет других вредный зависимостей, то к этому списку можно еще добавить такие вещи как:
1) курение - .... 
2) наркомания - ...

Я намеренно не стал добавлять их сюда, т.к. не может быть умеренного приёма наркоты (а курение - бытовая форма наркомании).
Поэтому и привел в качестве примера - выпивку, еду и компьютер, т.е. то, что может вполне быть в меру, но может стать и зависимостью. Сюдаже относится и онанизм.

Но не стоит полностью выкидывать комп. В инете так же можно найти очень много полезного и на компе можно смотреть хорошие фильмы, читать электронные книги - просто нужно себя контролировать. Не забываться...

А об этом и речи нет, чтобы комп (или хотябы модем) выкинуть.
Очевидно, что это ОЧЕНЬ нужные и полезные вещи - комп и Интернет, они могут как раз помочь избавиться от зависимостей - путём поиска важной информации по делу и по интересам.

[fuck_up]

сами посмотрите популярнейшие фильмы среди молодежи - "Реквием по мечте"

"Реквием по мечте" - один из моих самых любимых фильмов, понимается он совершенно однозначно. По крайней мере, теми, кто его досмотрел до конца. Я уже писал где-то, напишу еще раз - посмотрите этот фильм.

[It's my life]

Оптимизирующий, в таком случае я полностью согласен с тобой!

Насчет Реквием по мечте. Безусловно - это шедевр кинематографического искусства. я и сам просто обожаю этот фильм. Однако многие неправильно воспринимают смысл вложенный в этот фильм. Понимаешь о чем я? Всякие ведь бывают люди и я вот знаком с такими...

[Arch Enemy]

Я намеренно не стал добавлять их сюда, т.к. не может быть умеренного приёма наркоты (а курение - бытовая форма наркомании).
Поэтому и привел в качестве примера - выпивку, еду и компьютер, т.е. то, что может вполне быть в меру, но может стать и зависимостью. Сюдаже относится и онанизм.

Ну, выпивка это однозначно - зло. Никакой потребности умеренно выпивать и пользы от этого быть не может. Просто власть имущие насильственно спаивали народ - им выгодно иметь покорное было и стадо овец + деньги, хорошо хоть героин в продуктовых на полках не лежит.  А в массе находится немало дураков, готовых считать выпивку признаком хорошего тона, мужественности или женственности а так же источником самоутверждения. Вот и повелось - не можешь выпить - не мужик итд. От умеренного выпивания до алкоголизма не так уж и далеко, а многие алкаши с большоооооооооооой печенью и пивным уродливым пузом так и говорят - я не пью, а просто выпиваю.  Кстати некотрые умеренно курят траву, утверждают что не наркоманы и вообще анаша не вызывает привикания итд.
Ну с онанизмом к счастью пока такого не произошло - все напротив скрывают что дрочат, считают это ну жутко неприличным. Человек скорее признается в том что он гей, чем в том что дрочит. А между тем всё что происходит при онанизме связано с работой гормональной системы, в том числе всякими эндорфинами и прочими веществами. Вот и аналогия с наркоманией, причём прямая - химическая. Я смотрел передачу о СЕКТАХ. Так при грамотной психологической обработке происходит выброс в кровь определённых гормонов - человек чувствует экстаз, вообще впадает в транс итд итп. А потом он снова и снова хочет этого и приходит к проповедникам, те его снова доводят до экстаза но уже за квартиру, машину, деньги которые идиот отдаёт секте. И кстати если подсчитать сколько СТОИТ онанизм- деньги на порнуху, на инет-трафик, на секс по телефону, вирт по смс, покупку приспособлений для мастурбации. Заставляет задуматься.

[It's my life]

+1

Выпивка - это однозначно зло. Но есть люди, которые действительно любят выпить качественного пива с кальмарами. Что плохого, если нравится сам вкус пива? Бутылочка 0,5 ничего не сделает организму. К тому же - не каждый же день это делать. Хотя, конечно же, еще лучше в данном случае пить безалкогольное пиво. А то что там кто-то говорит - не мужик и т.д. Это все полнейшая ПО*БОТА!!! Пусть напиваются... Про умеренное курение травы я тоже не раз слышал. Не знаю нормально это или нет. Но думаю, что можно вообще обойтись без этого. А всякие состояния в которые человек входит приняв дозу героина можно достигать естественным путем. И тогда это необычное состояние будет более правильное и осмысленное. Я говорю о йоговских, медитационных и даоских методиках. Об этом можно подробнее поговорить в теме ПУТЬ К СОВЕРШЕНСТВУ.

[Оптимизирующий]

Arch Enemy, It"s my life, насчет выпивки - я знаю очень многих людей, которые регулярно выпивают, и это никак не мешает им вполне успешно жить, работать, и заниматься личной жизнью. Так что выпивка вполне может быть умеренной.
Хотя, конечно, и алкоголизм, и проблемы с печенью и т.п. - никто не отменял.

[komers]

Алкоголь - это яд. А яд вреден в любых количествах. "Культурное питье", "одну бутылочку" - это отравление организма алкогольным ядом. Все это очень сложно и даже бутылка пива мешает человеку нормально думать в течении 20 дней(именно столько выводится этил из крови).
Да есть люди которые хорошо живут и "культурно употребляют" , но если бы они себя не травили они могли жить НАМНОГО лучше.

[Блудный сын]

У меня друзья каждые выходные пьют и пьют, иногда в стельку.Я уже давно себе такого позволить не могу - семья, ребенок, который все видит. Жене это не нравится. И я думаю, что дальше будет с ними? Точно знаю, может, не сопьются, но здоровье рано или поздно пропьют.

Алкоголь - это яд. А яд вреден в любых количествах. "Культурное питье", "одну бутылочку" - это отравление организма алкогольным ядом.

Это верно. Смотрели фильм Жданова "Алкогольный и наркотический террор против России"?

[John Doe]

Arch Enemy, komers +1
Тоже придерживаюсь мнения, что алкоголь - яд, в любых количествах. Не считаю алкоголь необходимым атрибутом праздников, скорее даже наоборот. С алкоголем веселье превращается в обычную надираловку "чуть-чуть в говно". Особенно меня веселит фраза "выпьем за здоровье". Для меня это звучит так же, как "уколемся героином за долголетие" или, в контексте нашего форума, "подрочим за присутствующих здесь дам". Меня раздражают удивленные взгляды и странные фразы, когда люди узнают, что какой-нибудь человек из их компании не пьет. А после изрядной дозы алкоголя иногда начинаются агрессивные высказывания, упреки, странные вопросы.
- А тебе чего налить?
- Я не пью.
- Да ладно?! Так не бывает.
- Бывает.
- Да ну, я тебе неверю. Не хочешь с нами пить, так и скажи!!
- Я просто не пью. Вообще.
- Да пошел ты, урод!!!
Примерно так.
А чего стоят такие фразы, сказанные даже в шутливой форме: "Ты что, наркоман?", "Ты что, не мужик?!", "Тыминяниуважааааишшшшь??!"(классика), "Ты что, боишься?", и т.д.
А уж особенно странно звучит высказывание "Мы вчера так нажралиииись..." с последующим пересказом дебильных ситуаций, произошедших с "героями" в пьяном бреду. И все это с такой гордостью...
Но справедливости ради надо сказать, что таких людей, к счастью, не так много. По крайней мере, в кругу моих знакомых.

[Блудный сын]

"подрочим за присутствующих здесь дам"

ЖЖешь!!! 

Но справедливости ради надо сказать, что таких людей, к счастью, не так много.

Почему-то мне в жизни часто попадались, и сейчас как я уже писал у моих некоторых друзей это просто хобби в выходные. Если я изредка к ним присоединяюсь, то на следующий день очень жалею об этом.

[Arch Enemy]

А уж особенно странно звучит высказывание "Мы вчера так нажралиииись..." с последующим пересказом дебильных ситуаций, произошедших с "героями" в пьяном бреду. И все это с такой гордостью...

М. Горький, в пьесе "На дне" есть персонаж - актёр неудачник. Алкоголик. Так он с ГОРДОСТЬЮ произносит что "мой организм отравлен алкоголем".

[Drend]

John Doe
+10000000000
Прям сто процентов мои мысли и слова.
Как меня тоже такая [вырезано] бесит, просто слов нету!
Я тоже сам не пью вообще даже по праздникам.
Особенно фраза, "ты что не мужик?" и когда не верят что ты не пьешь, [вырезано] бесит, но больше всего бесит, когда говорят что мол если не пьешь, то "не умеешь поддержать команию", постоянно меня такой [вырезано]ей упрекали.
На эту тему даже тема была на форуме одном, там говорили что когда начинаются такие наезды, то надо сразу слать [вырезано].
Типа так надо отвечать:
- Я не пью
- Ну ты даешь, не верю
- Да, не пью
- Ты что не мужик чтоли?
- Мужик, просто не пью.
- Да ну, не бзди, все пьют
- Слышь, алканафт, для тебя это больная тема чтоли?
- Нет
- Ну тогда [вырезано] все, закрыли этот вопрос (культурный вариант) или - Ну тогда пошел [вырезано] (некультурный вариант)

И насчет девушек тоже все сложно, они тоже с такой [вырезано]ей доебываются иногда, типа раз не пьешь, то не мужик и что так скучно жить.
И кстати часто просто как-то жизнь не складывается из-за такого, мол чтобы девушку в постель затащить, то надо выпить с ней, или в компании где намечается оргия, тоже пить надо, или на худой конец просто романтический ужин, типа с бокалами вина или шампанского, тут попробуй сказать что ты не пьешь, тоже за придурка посчитают.

И ВОТ, КЛАССИКА, которая меня превыше всего бесит и бросает в жар, это мнение, "что раз не пьешь, то с тобой что-то не в порядке".

Короче [вырезано] ебанутое общество у нас. Ненавижу эту сраную Россию. Я уже давно поддерживаю Запад в том, что они считают что в России одни алкаши. В какую страну не приедь, если спросить у  их жителя "что вы знаете о России?", то они не задумываясь скажут про водку, алкашей, медведей и матрешку. Даже во всех американских фильмах русских изображают алкашами и в шапке ушанке, даже космонавтов.

Короче главное твердо иметь свою позицию по поводу алкоголя, и если кто-то начинает возникать, то нужко резко все присекать, а если не понимают, то слать [вырезано].

Просьба не выражаться.
С уважением, Оптимизирующий

[John Doe]

И насчет девушек тоже все сложно, они тоже с такой [вырезано]ей доебываются иногда, типа раз не пьешь, то не мужик и что так скучно жить.

"Так жить скучно" - это вообще убойная фраза. А пьяным, стало быть, весело? Это просто оправдание. Хотя "Кому живется весело, вольготно на Руси?". Как оказалось, счастлив именно пьяный.

Короче главное твердо иметь свою позицию по поводу алкоголя, и если кто-то начинает возникать, то нужко резко все присекать, а если не понимают, то слать [вырезано].

+1

Почему-то мне в жизни часто попадались

Просто на негатив обращаешь больше внимания.

[Daniloff]

Я уже давно поддерживаю Запад в том, что они считают что в России одни алкаши. В какую страну не приедь, если спросить у  их жителя "что вы знаете о России?", то они не задумываясь скажут про водку, алкашей,

Да, действительно, такой имидж у России не мог просто так сложится, ведь никто же не говорит, что индусы алкаши, или китайцы например. Да и по статистике, в России выпивается больше всего в мире крепких напитков.

[Блудный сын]

в России выпивается больше всего в мире крепких напитков.

И при этом в прошлом году Россия вышла на 4-е место в мире по потреблению пива. По курению мы на третьем месте в мире, а по приросту курильщиков в год Россия на первом месте. Отсюда вопрос: о чем думают наши правители? Ведь русский народ сам никогда не одумается и не бросит бухать и курить, т.к. мы живем в стране устоявшихся стереотипов. Нужно что-то делать сверху.  Я бы, например, начал с молодежи. До 18 лет сделать табак и пиво недоступным для них. Около моего дома школа, а напротив школы метров в 20 киоск, где ученики легко покупают себе курево и напитки. Такого не должно быть. Еще нужно сделать такие цены на эту продукцию, чтобы человек задумывался, почему так много денег он на это тратит. Ведь пачка сигарет за 10-20 руб и бутылка пива за 20 руб - очень доступны. Нужно увеличить цену на сигареты до 150 руб/пачка (в США 5 долларов), бутыль пива до 120 руб.