Перейти к содержимому


Фотография

Путь Иисуса Христа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#1 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 30 Апрель 2021 - 19:02

Именно так на сегодняшний день я буду называть путь по которому я иду!
Мне 22. Я студент. Учусь в Спб,прямо в центре города. За все попытки бросить порнографию и блуд я понял что: блуд это грех который не приходит один раз в жизни, это грех который будет атаковать мужчин на протяжении всей жизни.

Он живет в нас потому что мы позволяем ему это делать. И он может забрать у нас больше чем мы можем отдать.

Я так и не научился терпеть ломки, а это задача которую предстоит претерпеть.

Задача каждого мужчины до брака, полюбить себя, научиться строить отношения с людьми и узнать Бога.

Цель дневника в том что бы донести до людей что они слишком халатно относятся к воздержанию. Воздержание это один из плодов Духа Святого. Когда мы воздерживаемся мы в благодати Божьей. А когда мы срываемся мы тем самым пользуемся добротой Бога.

Задача- думать головой в самый тяжелый момент. Ведь то что у нас в голове то и в жизни.

Когда мы тратим семя, оно не идет на пользу. Мы тратим семя просто так. Когда можно занять себя спортом и вложить тем самым это семя в свое тело. Вы знали? Что семя можно потратить в тело.
Этого конечно не всегда хватает, поэтому самое сложное это терпеть ломки и не общаться с нечестивыми,сидеть на порносайтах.

Еще один нюанс который я заметил что после самого грандиозного дня за воздержание может случиться срыв. Как только вы чувствуете что день удался, будьте на готове. Как только засмотрелись на девушку будьте готовы! Ваш враг ищет вас что бы погубить.

Есть еще у меня несколько звоночков что пора включить бдительность : как только сел в поиск инстаграмма или зашел в ленту в вк. Это самое опасное для меня.

Еще одна мысль. Учитесь записывать что мешает воздержанию, что отвлекает. Напишите в заметках список того что можете сделать вместо рукоблудия. Что вы обычно делаете полезного. Записывать мудрости помогает не только воздержанию но и уму. Прокачивайте разум.

Ваш успех зависит от того что в вашей голове!
  • Sportsman, Светлый День, Dimon_com и 13 другим это нравится

#2 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 30 Апрель 2021 - 19:09

Почему меня не было на форуме?
Я не заметил пользы в форуме как избавления от блуда. Польза форума для меня лишь в том что бы узнать кому что помогло и поделиться опытом.

Лично я думаю что блуд можно оставить только самому. Не всегда будут люди рядом которые смогут помочь. Важна только борьба которую ты ведешь.
  • Dimon_com, Roomba, Freit и еще 1 это нравится

#3 mujchina

mujchina

    Сильный

  • Блокированные
  • Пользователь 14058
  • 21 509 сообщений
  • Я Люблю Аршавина-Кержакова(по-дружески)
  • Максимальный срок без онанизма: Пока заняты руки

Отправлено 30 Апрель 2021 - 22:43

"Именно так на сегодняшний день я буду называть путь по которому я иду!"

 

эмммм.....но ты знаешь чем тот путь закончился?....странное желание....


  • Freit это нравится

#4 Маленький человек

Маленький человек
  • Блокированные
  • Пользователь 36509
  • 2 399 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: Примерно год

Отправлено 01 Май 2021 - 00:08

Советую найти девушку, я понимаю это не так просто, сам ещё не нашёл.

Но, я начал пытаться и это принесло свои плоды, нашёл не совсем то, что мне надо, испытал чувства, эйфорию, мотивацию, не надолго, но всё же.

 

Теперь опять ищу, так и живут остальные и теперь я понимаю, почему меня постоянно донимали вопросом, "а почему ты до сих пор без девушки?"

Я не готов связывать себя браком, но отношения это хорошее дело, это общение, опыт, эмоции и как минимум секс.

Короче, всем советую. 


  • dim4k это нравится

#5 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 01 Май 2021 - 00:39

"Именно так на сегодняшний день я буду называть путь по которому я иду!"
 
эмммм.....но ты знаешь чем тот путь закончился?....странное желание....

Конечно да! Но дело не в том что он отдал себя за грехи людей и я так тоже хочу. А в его словах и отношении к этому миру.
  • Dimon_com это нравится

#6 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 01 Май 2021 - 00:48

Советую найти девушку, я понимаю это не так просто, сам ещё не нашёл.
Но, я начал пытаться и это принесло свои плоды, нашёл не совсем то, что мне надо, испытал чувства, эйфорию, мотивацию, не надолго, но всё же.
 
Теперь опять ищу, так и живут остальные и теперь я понимаю, почему меня постоянно донимали вопросом, "а почему ты до сих пор без девушки?"
Я не готов связывать себя браком, но отношения это хорошее дело, это общение, опыт, эмоции и как минимум секс.
Короче, всем советую.


Спасибо за совет, но сексуальные отношения с девушкой обречены на погибель. Потому что ты видишь обьект секса. А мне нужен человек в первую очередь. Даже если ты женишься и не расстанешься с порнографией,или с блудом, то будет то же самое что и до брака. Проблема не уходит когда ты спишь с девушкой. Наоборот важно хранить семя, это самый ценный ресурс в здоровом мужском организме.
Когда ты спишь с девушками ты создаешь духовные проблемы. Секс это фактически ты женился, ты подсознательно привязываешься к человеку. Это работает так. Отвязаться от этого можно только воздержанием
  • Sportsman это нравится

#7 Маленький человек

Маленький человек
  • Блокированные
  • Пользователь 36509
  • 2 399 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: Примерно год

Отправлено 01 Май 2021 - 02:10

 

Советую найти девушку, я понимаю это не так просто, сам ещё не нашёл.
Но, я начал пытаться и это принесло свои плоды, нашёл не совсем то, что мне надо, испытал чувства, эйфорию, мотивацию, не надолго, но всё же.
 
Теперь опять ищу, так и живут остальные и теперь я понимаю, почему меня постоянно донимали вопросом, "а почему ты до сих пор без девушки?"
Я не готов связывать себя браком, но отношения это хорошее дело, это общение, опыт, эмоции и как минимум секс.
Короче, всем советую.


Спасибо за совет, но сексуальные отношения с девушкой обречены на погибель. Потому что ты видишь обьект секса. А мне нужен человек в первую очередь. Даже если ты женишься и не расстанешься с порнографией,или с блудом, то будет то же самое что и до брака. Проблема не уходит когда ты спишь с девушкой. Наоборот важно хранить семя, это самый ценный ресурс в здоровом мужском организме.
Когда ты спишь с девушками ты создаешь духовные проблемы. Секс это фактически ты женился, ты подсознательно привязываешься к человеку. Это работает так. Отвязаться от этого можно только воздержанием

 

 

А ты пробовал? 



#8 Маленький человек

Маленький человек
  • Блокированные
  • Пользователь 36509
  • 2 399 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: Примерно год

Отправлено 01 Май 2021 - 02:26

Заметь, я и не предлагал встречаться ради секса, ты ведь можешь этого и не делать, а познавать внутренний мир другого человека, платоническую любовь искать. 

Только потом поймешь, что девушкам то этого как раз и не надо, они более "приземлённые".

 

Интересно откуда взялась эта идея о "ценности семени".

Насчёт духовной привязанности, вообще не спорю, но что в этом плохого?

Секс - это вообще верх доверия и лучший способ узнать подходите друг другу или нет.

 

Ни к чему не призываю, но хотя бы задумайся, потому что я в своё время думал точно также, а теперь думаю, что лучше бы гулял с девчёнками всё это время, и был бы и опыт и приятное время препровождение и уверенность и мотивация.

Может конечно у тебя уже всё есть и тебе больше не надо, тогда хвалю.) 


  • Freit это нравится

#9 mujchina

mujchina

    Сильный

  • Блокированные
  • Пользователь 14058
  • 21 509 сообщений
  • Я Люблю Аршавина-Кержакова(по-дружески)
  • Максимальный срок без онанизма: Пока заняты руки

Отправлено 01 Май 2021 - 05:54

Советую найти девушку, я понимаю это не так просто, сам ещё не нашёл.
Но, я начал пытаться и это принесло свои плоды, нашёл не совсем то, что мне надо, испытал чувства, эйфорию, мотивацию, не надолго, но всё же.
 
Теперь опять ищу, так и живут остальные и теперь я понимаю, почему меня постоянно донимали вопросом, "а почему ты до сих пор без девушки?"
Я не готов связывать себя браком, но отношения это хорошее дело, это общение, опыт, эмоции и как минимум секс.
Короче, всем советую.

У Иисуса не было девушки так что фигня совет.
Мне кажется именно поэтому он имел такую ману и исцелял людей,превращал воду в вино.полезная суперсила.
  • Ризаев Дониёр и Силен в Боге это нравится

#10 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 01 Май 2021 - 11:48

 
Интересно откуда взялась эта идея о "ценности семени".
Насчёт духовной привязанности, вообще не спорю, но что в этом плохого?
Секс - это вообще верх доверия и лучший способ узнать подходите друг другу или нет.
 
Ни к чему не призываю, но хотя бы задумайся, потому что я в своё время думал точно также, а теперь думаю, что лучше бы гулял с девчёнками всё это время, и был бы и опыт и приятное время препровождение и уверенность и мотивация.
Может конечно у тебя уже всё есть и тебе больше не надо, тогда хвалю.)


У меня была девушка, хотя она очень красивая,но проблемы с порнографией не ушли.
Ценно семя, потому что пренадлежит оно только твоей жене, с которой ты в завете будешь или есть уже.

Духовная привязанность это плохо лично для меня. Меня мучают образы этих девушек, на воздержании в голове трудно. Трудно не мыслить эту мысль. Приходят они ко мне во снах, переодически. Это говорит о том что когда у тебя будет семья, это будет угрозой для нее. Нерешенные проблемы люди часто тащат в брак, от чего потом развод. Поэтому это время без семьи ценное время.

После того как поверил в Бога, я перестал думать о депрессии, мотивации. Я уже мотивирован. Мне не нужны отношения что бы мотивироваться. Единственное что я прошу у Бога- мозги что бы не срываться)

Человек должен терпеть сам,и сам Бог ему поможет. Иисуса искушал дьявол в пустыне 40 дней и он не поддался. А я не могу и 20 дней.

#11 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 01 Май 2021 - 11:51

.

У Иисуса не было девушки так что фигня совет.
Мне кажется именно поэтому он имел такую ману и исцелял людей,превращал воду в вино.полезная суперсила.

Иисус сын Бога. Даже не смотря на то что он исцелял людей, нашлись фарисеи которые обвинили и убили его на кресте
  • Силен в Боге это нравится

#12 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 01 Май 2021 - 12:01

https://docs.google....lZDBlNmZkMDU0Yg

Советую почитать эту книгу
  • Силен в Боге это нравится

#13 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 01 Май 2021 - 12:11

А как бы вы отнеслись если бы вашу дочь или сестру охмурял какой нибудь человек? Задавайте себе этот вопрос когда захотите переспать с какой нибудь девушкой. Насколько это подло. Пялиться когда девушка не видит, когда родители не знают.
Вы скажете:а почему мы не можем наслаждаться женской красотой?.
Я отвечу что можете, но только красотой своей жены.

Я каждый раз проходя мимо охранников в общаге смотрю как эти 40летние мужички смотрят на студенток, да или в городе иногда наблюдаю такую картину. Вы хотите стать такими? Мне лично противно видеть таких людей. Мне противно знать что я был таким.

Мне не хочется ходить к проституткам,или давалкам. Особенно после прочтения книги которую я выложил сообщением выше.
  • Sportsman, Силен в Боге и пустота это нравится

#14 Sportsman

Sportsman

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10239
  • 1 958 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 9 месяцев 16 дней, 9 месяцев 14 дней, 8 месяцев

Отправлено 01 Май 2021 - 18:36

Удачи братан, хороший настрой! Секс вне брака ни чуть не лучше онанизма, даже наоборот: онанизм приносит вред только тебе, а если совратить девушку, то это значит впутать и ее в грех, погубить не только свою но ее духовную жизнь и не оставить ее невинной для будущего мужа. На это толкает похоть, как и на онанизм, нужно смотреть врагу в лицо.


Сообщение отредактировал Sportsman: 01 Май 2021 - 18:37

  • Ризаев Дониёр, Силен в Боге, Одинокий Койот и еще 1 это нравится

#15 Holmogor

Holmogor
  • Участники
  • Пользователь 50117
  • 10 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 7 месяцев

Отправлено 01 Май 2021 - 22:48

И всё таки насчёт названия... Разве название дневника посвящённого, в основном, борьбе с онанизмом "Путь Иисуса Христа" не дискредитирует действия самого Иисуса Христа? Ведь воздержание и отрицательное отношение к мысленному блуду, наравне с физическим, было важной но всё же не единственной частью проповеди и занимало от силы пару процентов. К примеру основной темой евангелия является добровольная бедность (нагорная проповедь, взгляните на птиц, не собирайте сокровищ на земле, изгнание из храма и т.д.) а основной темой посланий - организованность и распространение христианства. В той же пустыне Дьявол искушал Иисуса не вавилонскими тянками а едой и властью над миром. К тому же воздержание является обязательным атрибутом подавляющего большинства религиозных общин а не только христианства. (поэтому, имхо, это кликбейт а кликбейт с Иисусом это не по православному, Смирнов бы не одобрил))


  • Ризаев Дониёр это нравится

#16 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 910 сообщений

Отправлено 02 Май 2021 - 01:08

Читаю и думаю...Вроде многие здесь пишут правильные вещи, но почему-то я этому не верю. Нет, намерения хорошие и звучит очень благородно, но только не верится, что всё так и будет. "Чистая" девушка, идеальный брак, Библия, которая не пойми как и кем была написана и составлена.

Слушаю одного священника (Константина Пархоменко) и он сказал, что многие события описанные в Ветхом Завете были написаны спустя 400 лет, после прошедших событий. И что относится к этому надо соответственно. Что некоторые события, описанные там-это как русские былины об Илье Муромце.

Ещё этот же священник часто говорит о Новом Завете: "В этом месте нам не так перевели". "В оригинале с греческого это звучит так то".

Уже не раз ловила себя на мысли, "А что нам ещё не так перевели?"

А воздержание? Во времена Иисуса люди женились в 14 лет, если не раньше. Никто тогда не учился в школах до 18, а потом в университетах до 23-х. А половое созревание как начиналось лет в 11-12, так и начинается.

Про самого Иисуса и то, как Иисус жил без женщины, профессор Осипов сказал: "Не забывайте, что Иисус был сыном Бога. Он произошёл от Девы Марии и Святого Духа. Его естество скорее всего не было таким, как наше".

Вот вам и ответ. Иисус и не испытывал вожделения к женщинам. Именно это имел в виду профессор Богословия.

И как сказал святой Игнатий Брянчанинов: "Воздержание противоестественно падшему человеческому естеству". Потому что когда мы пали, в нас и заработали половые гормоны!

Как по мне, то если вы такие праведники, то женитесь в 18 лет и имейте близость на "законных основаниях". А все эти рассуждения про веру, про Иисуса, про Библию, про честь кончаются банальными срывами! А ещё бывает, что за этой "высокой моралью" просто комплексы прячутся.

Был здесь один участник. Точнее, до сих пор есть. Всё рассуждал о высоких материях))): "Измена-плохо", "развод-плохо", "Это аморально" и то "подло". Воздерживался он более года! А теперь, извините, дрочит запойно, фантазирует... Это видно из его нового дневника. А женщины у него как не было, так и нет! Он девственник, хотя ему уже около 30. И это не по убеждениям, а потому, что он не смог понравиться тем, которые нравятся ему. Наконец он даже признался сам себе, что хотел банального секса, а не любви. А всё любил рассуждать про нравственность!

Вот почему я больше верю таким, как Dominic, у которого нет проблем познакомиться с девушками и создать отношения. Я верю ему больше,чем моралистам.

Вот не верю я уже во все эти громкие речи и постулаты христианские. Я даже не думаю, что среди людей осталось много подлинных христиан.
  • Маленький человек, Ризаев Дониёр, пустота и еще 1 это нравится

#17 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 02 Май 2021 - 17:51

К тому же воздержание является обязательным атрибутом подавляющего большинства религиозных общин а не только христианства. (поэтому, имхо, это кликбейт а кликбейт с Иисусом это не по православному, Смирнов бы не одобрил))

А ты видел в Библии слово религия?
Когда я говорю про Иисуса я не имею ввиду религию. Я говорю про любовь. Ведь Бог есть Любовь!

Что по названию дневника?
Послушай. Все грехи связаны между собой. Небывает человека который смотрит порнографию и не врет, не бывает человека который крадет и не врет. Так даже если мы будем блюсти все заповеди а одной не соблюдем то какой смысл?
Я и не говорил что это дневник воздержания от онанизма. Этот дневник не только об этом

Что я хочу сказать, и что Библия говорит? Один грех, рождает другой.

Если ты грешишь, значит ты и живешь по плоти а не по духу. Ты общаешься с неправильными людьми, вы разговариваете на непонятные темы, ты ходишь с ними на непонятные тусовки, в ютюбе смотришь непонятно что.

Путь Христа это образ жизни, а не только дневник про онанизм. Если образ жизни не поменять,то ничего и не изменится, как смотрел порно так и будешь смотреть. Как врал себе так и будешь "чистить биту"

А где написано что основа христианства это добровольная бедность? Я ориентируюсь по библии обычно.

Я с тобой не согласен что это кликбейт. Вот есть люди которые упомнают имя Бога просто так. Это называется "не упоминай имя Господа в суе(суете)". Вот это кликбейт. Я связываю грех именем Христа,именем Господа. И если ты решил что это кликбейт это твоя проблема, не моя.

Иными словами, это дневник и про воздержание, и про то как путь Христа влияет на него.
Проблема порнографии присутствует у более чем 80% мужчин. Так значит это действительно проблема! И это действительно большая проблема для меня.
  • Хамелеон это нравится

#18 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 02 Май 2021 - 18:51

Читаю и думаю...Вроде многие здесь пишут правильные вещи, но почему-то я этому не верю.


Безгрешных нет. Иисус был безгрешен, потому что рожден был сверхьестественным образом. А мы родились в муках. И поэтому по благодати можем попросить прощения у Бога. Прочитай эту главу как будет время "Иоанна 8:3-11"и синодальный перевод и современный.

Сейчас люди живут по новому завету. Потому что Иисус умер за наши грехи. И мы всегда можем сказать Богу прости и не приносить в жертву скот. У греческих слов есть много значений. Поэтому перевод сделали более доступным для понимания современного человека.

Осипова я не слушаю. Я с протестанской церкви. Он не любит протестантов. Говорит что это секта. Я просто знаю что это не про нашу церковь. То что мы для него секта это его проблемы.
Иисус сын Бога,но он не был духом, или чем то невидимым. Он был во плоти, просто он жил не по плоти. Я думаю в то время не было пропоганды порно, и он просто знал что он единстенный сын Бога. Он не то что бы не должен был грешить, он даже отдал себя за нас.

Я не понял причем тут воздержание и возраст,что ты хотела сказать.
Воздержания ради любимой жены, которую стоит дождаться. И исправлять себя пока есть время и не тащить проблемы в брак.
Есть куча женщин у которых есть муж и он смотрит порнографию. И мужчину уже не может удовлетворит жена. Это норм?

Для меня нет правды в твоих словах.
Я видел примеры хороших семей. На ютюб канале "пятайкины" например. Главное еще ведь не просто создать семью, а построить счастливую семью.

Ты поверишь Игнатию? Я верю Иисусу. Секс это очень классная вещь, я очень люблю секс. Но со своей будущей женой.

Так дело не в том когда жениться, а как и с кем. Большинство людей строят отношения на сексе. Но это обычно ничем хорошим не заканчивается. Строить отношения нужно через дружбу. Человек это не только плоть а еще душа. Это очень сложно понять пока не переживешь.
Слава Богу у меня есть примеры счастливых отношений в нашей церкви.

То что было правидным а кончилось срывами не было подкреплено хорошо верой. Сейчас очень трудно когда человек один борится со своими грехами. Поэтому я хожу в церковь. Мне было трудно, но сейчас я могу позвонить друзьям, отвлечься, позвонить пастору.

Поэтому так важно подкреплять себя духовно. Общаться со святыми людьми. Общаться с людьми которые могут помочь. Таких людей стоит дождаться в своей жизни или искать их.

Это так важно в нашей жизни найти хороший пример для подражания. Что бы была вера в то лучшее чем в то что нам не очень нравится.

То что люди падают бывает и не у супердуховных людей. Просто тебя этот факт почему то заботит. Ну что теперь сделать? Многие падают.

О человеке говорят поступки я это понимаю. Я дурак, срываюсь. Но это прошло. Если я буду париться у меня нервов не хватит.

Вот ты говоришь ему 30 лет. Давай посчитаем.
Допустим он созрел в 15 лет. И смотрел порнографию 13 лет. А воздрежвивался от нее чуть более года. Как ты думаешь успеет организм поменяться за год? Когда там за плечами такой опыт в 13 лет.
Еще очень сильно влияет тот факт что очень тяжело взрослому человеку. что бы чему то научиться требуется больше времени.
Но нет ничего невозможного.
  • Sportsman это нравится

#19 Holmogor

Holmogor
  • Участники
  • Пользователь 50117
  • 10 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 7 месяцев

Отправлено 03 Май 2021 - 01:43

А где написано что основа христианства это добровольная бедность?

Цитата namba uan — Нагорная проповедь. Наверное самая спорная цитата в списке, которую из-за её значимости и метафоричности часто перетолковывали пытаясь исказить изначальный смысл «блаженства» и образ тех, кто им наделён. Полный текст печатать здесь я не буду, ибо длиннопост, приведу только несколько фрагментов из синодального перевода:

 

от Луки 6 (в ином виде у Матфея 6)

21Блаженны алчущие ныне, ибо насытитесь. Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь.

22Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.

24Напротив, горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение.

25Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.

30Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.

 

Сложно слова имеющие столь очевидный смысл перетолковывать так, что бы у христианина прочитавшего евангелие и желающего идти по стопам Иисуса не появилась желание продать свою квартиру, раздать деньги нищим и идти проповедовать вместо того чтобы жить мирянином и таскать десятину в храм... Но, некоторые всё же пытаются поэтому перед тем как кидать в качестве аргументов толкования Николая Сербского и ко. прошу ознакомится с разбором этого места в греческом оригинале Евангелия из книги Льва Толстого:

https://royallib.com...liy.html#425866

В данном случае я с ним полностью согласен.

 

Цитата №2

От Матфея 6

19Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,

20но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,

21ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

...24Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

 

Тут можно сказать что Иисус говорит только о излишнем накоплении а не о «базовом» имуществе вроде дома, машины и т. д. Как говорил покойный протоиерей Смирнов «священник должен довольствоваться 5-ти комнатной квартирой и ездить на мерседесе только если его ему подарили» и я тут не шучу у меня пруфы есть. Позиция протестантов здесь аналогичная, но... в той же главе далее Иисус говорит:

 

25Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

26Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?

28И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут

…31Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

32потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

 

Опа... Вот это поворот... «А где написано что основа христианства это добровольная бедность? » - везде друг) через каждые 2-3 главы). И, нужно сказать что я не имею ничего против такого образа жизни, я считаю что это самый быстрый и самый надёжный способ достичь Бога — добровольный отказ от всех материальных благ и посвящение всего своего времени проповеди, но пора бы уже признать что этот путь далеко не для всех и перестать называть нео-иудаизм с примесью христианства и нац особенностями ответвлениями христианства. РПЦ это нео-иудаизм с греческой и славянской спецификой, католичество с римской. Истинное христианство как сколько нибудь значимое движение было истреблено ещё в средние века как ересь (тогда оно сохранялось в виде маленьких разрозненных общин). Сейчас индийские странствующие браманы гораздо больше похожи на апостолов чем любой священнослужитель нео-иудаизма(более подробное описание этой концепции у нашего дорого Льва Николаевича).

Цитата №3

 

От Матфея 19 (повторяется также у Марка 10 и у Луки 18)

16И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

… 20Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?

21Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим (у Марка и Луки здесь «пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим»); и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

22Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.

23Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;

… 29И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

 

Я могу привести ещё очень много доказательств того, что если ранний христианин не был странствующим проповедником то он по сути не был христианином. Именно поэтому христианство так быстро развивалось и именно то, что от изначальной проповеди нестяжательства вскоре многие стали, в той или иной мере, отказываться привело к такому количеству расколов во всех ранних ответвлениях и как итог полному забвению странствующих пророков и превращению основных церквей в адептов нео-иудазма (как пример индуизм хоть и имеет много-тысячелетнюю историю и крайне разнообразен в своих проявлениях не раскололся до сих пор и между индуистами никогда не было религиозных войн(помним тевтонцев, лютеран, захват Константинополя итд итд)).

Всё это к слову о том что есть Путь Иисуса Христа... А перед, тем как услышать конструктивную и аргументированную критику приведу ещё одну морализаторскую цитату:

46Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?

47Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.

48Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.

49А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


  • Ризаев Дониёр это нравится

#20 Ризаев Дониёр

Ризаев Дониёр

    Боец

  • Участники
  • Пользователь 41187
  • 587 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 месяц

Отправлено 03 Май 2021 - 12:15



Можно истолковывать библию по разному. Ты видишь суть Христа как бедного человека, который говорит раздавать имущество всем бедным. Я вижу его как богатого.
Отец небесный очень богат. Ты даже не представляешь. Он любит всех так, и может сильно благословить.

Отказ от всех благ не суть христианства. Тебе Бог подарил все это. Он добрый Бог, он заботится о тебе.

Суть христианства не сотворить себе идола кроме Бога. Любить ближнего как самого себя.

Давай почитаем.
Ты говоришь что часто про добровольную бедность. А я отвечу, не везде.

Луки 8 ничего про бедность.

Луки 9
Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.

Тут нет слов о добровольной бедности. Тут во имя Иисуса все.

Луки 10.ничего про бедность

Луки 11 притча о безумном богаче. Ничего там не сказано про добровольную бедность. Нет там таких слов. Там о богаче который мог бы отдать часть имущества что бы обрести сокровища на небесах. У обычных студентов как у меня такого богатсва земного нет.

Луки 11 :33 продавайте ваше имущество и давайте милостыню.
(он не сказал быть добровольно бедными)
Преобретайте сокровища на небесах.
(если я буду богат, то буду раздавать деньги, потому что по себе знаю что деньги мне не интересны, мне интересна духовная часть жизни, что духовного от денег? Я это понимаю. Но так как у меня сейчас осталось около 4000 рублей, я не могу их раздать. Потому что сам Бог мне их подарил,он по достоинству оценил мой труд, и позаботился обо мне как щедрый отец)

Луки 12,13.ничего там про бедность добровольную не написано.

Луки 14 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Луки 15 о блудном сыне

Луки 16 притча о Лазаре и богаче который попал в ад. Не о студенте. А о богаче.

Луки 17. Ничего про бедность

Луки 18 притча о фарисее и сборщике налогов.
В нашей жизни всем помочь нельзя, но можно исповедаться в неправедности, что например был момент ты мог помочь, а не помог.

Иисус сказал им: – Говорю вам истину: каждый, кто оставил дом, или жену, или братьев, или родителей, или детей ради Божьего Царства, получит во много раз больше в этой жизни, а в будущем – жизнь вечную.

Это больше не о том что ты должен оставить все это, а о том что это для тебя не должно быть главным. Когда привязанность к этому уйдет.

В моей жизни все происходит по воле Бога. Я не выбирал родителей, учебу не выбирал, профессию тоже не я выбирал.
Но я точно знаю что это все от Бога. Потому что я думал, переживал. А Бог мне сказал: "успокойся" и дал мне в 100 раз лучшее, чем то что я ожидал.

Луки 19

Закхей же встал и сказал Господу: – Господи! Половину моего имущества я раздам бедным, а если я с кого-либо взял лишнее, я возвращу ему вчетверо! Тогда Иисус сказал ему: – Сегодня в этот дом пришло спасение, потому что этот человек тоже сын Авраама!

Закхей не обеднел. Он отдал половину.

Луки 20
– Вот и отдавайте кесарево кесарю, а Божье – Богу, – сказал Он им.

Луки 21.
Бедная вдова жертвует все что у нее есть.
Послушай, он не осуждает тебя за то что ты не отдаешь все. Он не обвиняет тех богачей. Обвиняет обычно сатана.

Бог не обвиняет никого за то что они не стали бедными.

Если Бог уже благословил что я делаю и сколько зарабатываю. Я сам жертвую в церковь, и Бог даст еще больше. Вот поэтому христиане это не бедный народ, это богатый. У них есть богатсва не только в этом мире но и на небесах.

Зачем он говорит раздать имущество? что бы ты не делал кумира из этого имущества. Я думаю у тебя в жизни бывали люди которые восхищаются, девушками, тачками, квартирами. Я этим не восхищаюсь, я всегда восхищался например искренностью людей перед Богом.

Меня не убедить ничем, потому что я знаю Иисуса, я знаю Бога. И до сих пор узнаю.

Меня только смущает то что люди врут самому себе, и не отличают правды.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных