Сообщений в теме: 11

[Мунтазар]

В последний месяц даже мне, человеку с совершенно другими интересами, приходит реклама трейдинга, сетевого маркетинга, бинарных опционов, заработка на ставках и прочего жульнического отбора денег (если вы любите что-то из этого, то у меня есть непробиваемые аргументы против - в бизнесе, менеджменте и даже экономике я понимаю. Если кратко - к бизнесу всё это отношения не имеет). Иногда приходили даже в личные сообщения ВК, приходилось давать от ворот поворот и банить - выводить непосвящённых подписчиков из-под удара. Но оказалось, что я не один такой. Многие мои знакомые столкнулись с навязчивой рекламой. Чтобы уберечь себя и других от такого и более скрытного мошенничества, я написал 6 простых правил-напоминалок:

1. Никто не собирается вас обогащать. Только семья и друзья, если вам повезло.

2. О доверии говорят мошенники, а осмотрительные люди подписывают договор на случай обмана.

3. Новичок не обогатится там, где обогащение происходит за счёт разорения других. Примеры: торговля на бирже, ставки на спорт, инвестиции в недвижимость.

4. Посредник всегда присваивает прибыль в случае успеха, а в случае поражения - платишь ты. Пример: трейдер, букмекер, казино и даже брокер, хотя без последних трудно жить.

5. Если это - действительно бизнес, то он должен приносить деньги вам, а не вы ему.

6. После любого вашего действия вам должно быть лучше, чем было до него. В противном случае это действие бессмысленно.

Вот и всё. Да хранит вас Высший Разум (я зову его Аллах) от мошенников!

[Амон_ра]

Сегодня смотрел Ювентус-Специя... Вообщем там многие писали в коменты, что ставили на Юве (Оно и понятно) И некоторые сорвали куш, кто ставил на определенные вещи (Там я не знаю, хет-трик, кто именно забил, когда и тд.)

И оочень много рекламы по прогнозам, при чем даже частники, а не компании типо 1xBet1 многие там пробуют наварить денег.

[Мафиозник]

1xbet платит блогерам процент от проигрыша пользователей. То есть блогерам по сути выгодео чтобы подаисчики теряли свои кровные. Лично я считаю недопустимым целенаправленно с помощью своей медийности побуждать людей к ставкам. А всякие инфоцыгане вроде бизнес молодости, Аяза и прочих трансформаторов это такое же разводилово. Да, для мотивации пойдет, но дисциплина горвздо важнее, мотивация быстро выветривантся. Сам я тоже раньше в молодости много средств потерял на всякие способы быстрого заработка, но к счастью быстро осознал что я лоханулся, вернее осознал когда все потерял) но все же я считаю это очень ценным уроком, который не купишь ни в одном вузе мира. Бывают и люди, которые наступив один раз на грабли продолжают с радостью на них наступать, я же всевозможные грабли быстрого и легкого заработка обхожу стороной. Вот сами посудите, зачем человеку, который зарабатывает деньги делиться своими секретами с другими, да в общих чертах легко, но именно про нюансы никто не рассказывает.
Поэтому нужно самому методом проб и ошибок двигаться вперед, а не ожидать волшебный курс, который решит все проблемы. Большая их часть не про зарабатывание денег, а про мотивацию, а она нафиг не нужна. Если у тебя нет огня и желание двигаться и развиваться несмотря на все трудности, то мотивации хватит на очень короткий срок.

Сообщение отредактировал Мафиозник: 02 Ноябрь 2020 - 15:02

[Севастополь]

 

3. Новичок не обогатится там, где обогащение происходит за счёт разорения других. Примеры: торговля на бирже, ставки на спорт, инвестиции в недвижимость.

 

Могу чего-то не понимать, но обогащение всегда происходит за счёт разорения других. К примеру у тебя покупают вещь и деньги клиента переходят к тебе, по факту он теряет деньги, а ты приобретаешь. Не сильно шарю, но разве не так всё и происходит? 

[Jeekey]

 

 

3. Новичок не обогатится там, где обогащение происходит за счёт разорения других. Примеры: торговля на бирже, ставки на спорт, инвестиции в недвижимость.

 

Могу чего-то не понимать, но обогащение всегда происходит за счёт разорения других. К примеру у тебя покупают вещь и деньги клиента переходят к тебе, по факту он теряет деньги, а ты приобретаешь. Не сильно шарю, но разве не так всё и происходит? 

 

 

Это уже обмен. Ведь приобретённая за деньги вещь, так же имеет стоимость, это как бы конвертирование бумажек в что то круче)) Ведь ту же вещь можно снова продать, и получить шекелей.

[Марвин]

>>>4. Посредник всегда присваивает прибыль в случае успеха, а в случае поражения - платишь ты. Пример: трейдер, букмекер, казино и даже брокер, хотя без последних трудно жить.<<<

Не совсем понял суть сей фразы. Вы имели ввиду, что брокер всегда заберёт прибыль, даже если честно заработал? Ну я знаю одного брокера БО, который работает честно. Сам выводил с него реальные деньги. И знаю много трейдеров, которое тоже довольно крупные суммы выводили без проблем. Понятно, что у любой конторы есть предел и сильно доверять не стоит. Но до 1000$ вполне есть честно работающие брокеры.
Не нравятся БО и Форекс брокеры можно торговать на Мосбирже. Там уж точно вывод денег гарантирован, потому что брокеры - крупные банки в основном. Даже можно застраховать деньги до 1.4 млн рублей и если банк лопнет, то вернуть их.

[Мунтазар]

Честность? Да, там можно обогатиться, но шанс обеднеть больше. Если на бирже два игрока с посредниками, и каждый игрок вложит 50 рублей, то если ты выиграл до полного разорения конкурента - посредник получит, скажем, 5 рублей комиссии, а ты - 95, ты получил 45 рублей. А если проиграл - то ты потерял 50 рублей. Таким образом, посредник в любом случае получит 5 рублей, а вот для тебя, товарищ, потери от поражения больше ровно на 50-45=5 рублей. Поэтому предложения новичкам массово обогатиться на бирже априори являются мошенничеством. Вот если посредник рассказал вам то же, что и я - он, пожалуй, честен... Но я не встретил ни одного такого.

И абсолютно такая же ситуация с букмекерами и казино, не только с трейдерами.

Сообщение отредактировал Мунтазар: 04 Ноябрь 2020 - 01:51

[Мунтазар]

 

 

3. Новичок не обогатится там, где обогащение происходит за счёт разорения других. Примеры: торговля на бирже, ставки на спорт, инвестиции в недвижимость.

 

Могу чего-то не понимать, но обогащение всегда происходит за счёт разорения других. К примеру у тебя покупают вещь и деньги клиента переходят к тебе, по факту он теряет деньги, а ты приобретаешь. Не сильно шарю, но разве не так всё и происходит? 

 

Н-е-т! Так тоже бывает, если вы продаёте некачественное, но далеко не всегда. Потому что клиенту вещь очень нужна, он умеет её использовать так, чтобы больше приобрести, а ты заработаешь на разнице.

Обычно обогащение происходит за счёт синергии и разделения труда. Правильно организованное производство в сто человек производит намного больше, чем сто человек по отдельности. И намного больше, чем нужно им для прокормления. Поэтому работодатель даст каждому из них чуть больше, чем нужно для прокормления, а себе заберёт всё остальное, обычно больше, чем все вместе взятые зарплаты. И обогатятся все.

[Марвин]

Честность? Да, там можно обогатиться, но шанс обеднеть больше. Если на бирже два игрока с посредниками, и каждый игрок вложит 50 рублей, то если ты выиграл до полного разорения конкурента - посредник получит, скажем, 5 рублей комиссии, а ты - 95, ты получил 45 рублей. А если проиграл - то ты потерял 50 рублей. Таким образом, посредник в любом случае получит 5 рублей, а вот для тебя, товарищ, потери от поражения больше ровно на 50-45=5 рублей. Поэтому предложения новичкам массово обогатиться на бирже априори являются мошенничеством. Вот если посредник рассказал вам то же, что и я - он, пожалуй, честен... Но я не встретил ни одного такого.

И абсолютно такая же ситуация с букмекерами и казино, не только с трейдерами.

Фиксированная прибыль и убыток есть только на классических бинарных опционах - Повышение/понижение. Там ты рискуешь 100% ставки, которую делаешь и в случае успеха выигрываешь до 95% прибыли.
А есть ещё более профессиональные виды торговли - Форекс, некоторые виды опционов с увеличенной прибылью. Там уже возможен профит от 300% до 3000% в одной сделке. Тобишь ты рискуешь 10$, а на выходе получаешь, например, 200 долларов, в случае успешной сделки.
Соотношение возможной прибыли/убытка бывает разным. Бывает даже выгодно торговать, если у тебя всего лишь 50% прибыльных сделок, почти как случайное подбрасывание монетки.
Комиссию которую берёт брокер за исполнение сделок обычно очень мала. И брокеры-мошенники зарабатывают не на этом. Они привлекают много людей по рекламе и пытаются сделать так, чтобы человек залил долларов 100 и проиграл их. Допустим по рекламе пришло 20000 человек, каждый залил по 100$ и проиграл их. Получается 2000000$ прибыли.

Сообщение отредактировал Марвин: 04 Ноябрь 2020 - 10:36

[atory]

 

 

5. Если это - действительно бизнес, то он должен приносить деньги вам, а не вы ему.

 

это так не работает, если только конечно ты идешь не грузчиком или улицы мести

 

сначала ты вкладываешься, ресурсами или бесплатным трудом, потом это окупается и работает, или нет

 

зы прочитал название темы и испугался, подумал сразу невесть что, а тут такое...

Сообщение отредактировал atory: 04 Ноябрь 2020 - 13:51

[Мунтазар]

 

Честность? Да, там можно обогатиться, но шанс обеднеть больше. Если на бирже два игрока с посредниками, и каждый игрок вложит 50 рублей, то если ты выиграл до полного разорения конкурента - посредник получит, скажем, 5 рублей комиссии, а ты - 95, ты получил 45 рублей. А если проиграл - то ты потерял 50 рублей. Таким образом, посредник в любом случае получит 5 рублей, а вот для тебя, товарищ, потери от поражения больше ровно на 50-45=5 рублей. Поэтому предложения новичкам массово обогатиться на бирже априори являются мошенничеством. Вот если посредник рассказал вам то же, что и я - он, пожалуй, честен... Но я не встретил ни одного такого.

И абсолютно такая же ситуация с букмекерами и казино, не только с трейдерами.

Фиксированная прибыль и убыток есть только на классических бинарных опционах - Повышение/понижение. Там ты рискуешь 100% ставки, которую делаешь и в случае успеха выигрываешь до 95% прибыли.
А есть ещё более профессиональные виды торговли - Форекс, некоторые виды опционов с увеличенной прибылью. Там уже возможен профит от 300% до 3000% в одной сделке. Тобишь ты рискуешь 10$, а на выходе получаешь, например, 200 долларов, в случае успешной сделки.
Соотношение возможной прибыли/убытка бывает разным. Бывает даже выгодно торговать, если у тебя всего лишь 50% прибыльных сделок, почти как случайное подбрасывание монетки.
Комиссию которую берёт брокер за исполнение сделок обычно очень мала. И брокеры-мошенники зарабатывают не на этом. Они привлекают много людей по рекламе и пытаются сделать так, чтобы человек залил долларов 100 и проиграл их. Допустим по рекламе пришло 20000 человек, каждый залил по 100$ и проиграл их. Получается 2000000$ прибыли.

 

Форекс - это обычная большая биржа, но ведь он не зря получил славу как место большой концентрации "кукол"...

Брокеров как профессию я не обвиняю. Они могут даже помогать производству реальных продуктов. Я писал скорее о многих трейдерах, букмекерах и других людях, которые пытаются завлечь неподготовленных людей в рискованную торговлю с целью личного обогащения.

Но да, о том и речь, шанс выиграть и проиграть примерно равен - в теории. Но это для людей с образованием, а неподготовленный новичок, который наслушался курсов после навязчивой рекламы и пошёл торговать в надежде разбогатеть, имеет шансы около нуля, объективно. И те ребята, которые ведут такое промывание мозгов (не путать с реальным образованием) - однозначное зло.

Сообщение отредактировал Мунтазар: 07 Ноябрь 2020 - 02:08

[Мунтазар]

 

 

 

5. Если это - действительно бизнес, то он должен приносить деньги вам, а не вы ему.

 

это так не работает, если только конечно ты идешь не грузчиком или улицы мести

 

сначала ты вкладываешься, ресурсами или бесплатным трудом, потом это окупается и работает, или нет

 

зы прочитал название темы и испугался, подумал сразу невесть что, а тут такое...

 

Так речь не о запланированном вложении при основании бизнеса, оно неизбежно. Речь о том, когда человек снова и снова вкладывает деньги в надежде на успех в убыточный проект, в который его втянули мошенники (разбогатей-быстро-и-не-напрягаясь-курсы трейдинга, предложение купить сервер очередной криптовалюты без нового концепта, бездарного клона биткойна ли, ставки на спорт или, храни мозг от него Аллах, сетевой маркетинг). Играют на потребности в престиже и низком уровне экономического образования.

Вот я произвёл ликбез - такой метод борьбы.