Перейти к содержимому


Фотография

Пропасть между верующим и не верующим. Овцы и ...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 26

#1 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 13 Июль 2020 - 20:05

https://antio.ru/ind...12#entry2016451

#2 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 13 Июль 2020 - 21:07

Прошу меня простить за название. Раздражение проскочило. Терпения не хватает.

Тема весьма интересная получилась. Я искренне попытался помочь по христиански.
Как смог и хватило моих сил.
Меня назвали проповедником.
Это не так. Но Господь дал мне какую то благодать и силу свидетельствовать о нем мне, грешному.
Во славу Господа.
Слава не мне, но имени твоему!

Сообщение отредактировал Estoppel: 13 Июль 2020 - 21:08


#3 emperator

emperator

    Воин

  • Блокированные
  • Пользователь 35523
  • 1 427 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев 15 дней

Отправлено 13 Июль 2020 - 21:23

https://m.youtube.co...h?v=pKe3KJ0Lmis
  • Dominic и Лемми это нравится

#4 Волшебный Парень

Волшебный Парень

    Упорный

  • Участники
  • Пользователь 32190
  • 2 104 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 00:00

Сам не читал эту тему дальше первой страницы, но скажу.
Самая лучшая помощь для тех, кто неизбежно идет в руки дьявола невзирая ни на какие слова - молитва. А сила молитвы зависит от личного состояния.
Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи. Такой духовный закон.
Это важно понять. У очень многих недавно пришедших к Богу, познав Христа возникает естественное желание привести к этой Истине и остальных.
Но это невозможно сделать методически. Сам Бог не может заставить человека быть христианином против воли.
Даже среди святых, достигших свободы от страстей и стяжавших Святой Дух очень немногие осмеливались учить других людей.
Если мы действительно хотим помочь другим людям, то должны прежде всего ступить на путь спасения самих себя. А оказывать помощь другим людям там, где это действительно уместно. Банально, помочь кому то вещи на улице перенести и т.д.
Извини, если мой тон звучит нравоучительно.
Понимаю тебя и сам испытываю желание постоянно кому то "помочь". А сам при этом ни пощусь нормально, ни молюсь как следовало бы. И не только это.

#5 Dominic

Dominic

    Идущий

  • Меценаты
  • Пользователь 7879
  • 1 930 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 3 месяца.

Отправлено 14 Июль 2020 - 01:07

Тебя раздражает то, что твои высказывания не разделают, всего-то) Ты ведь и сам "хорош" со сравнением неверующих с животными, что Бог покарает и т.д.. И всё только по тому, что человек имеет свою точку зрения, вполне обоснованную и аргументированную. Чем же ты не фанатик тогда, упорно отстаивающий своё? 

 

P.S. Кстати, интересно было бы знать мнение администрации на этой счёт. Порой складывается ощущение, что на форуме всплывающие проповедующие, религиозные имеют некую безнаказанность в своих порой грубых высказываниях, но стоит быть чуть жёстче с ними самими, уже есть риск попасть под санкции из разряда "Оскорбление чувств верующих".  


  • Puzzleman это нравится

#6 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 07:59

Сам не читал эту тему дальше первой страницы, но скажу.
Самая лучшая помощь для тех, кто неизбежно идет в руки дьявола невзирая ни на какие слова - молитва. А сила молитвы зависит от личного состояния.
Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи. Такой духовный закон.
Это важно понять. У очень многих недавно пришедших к Богу, познав Христа возникает естественное желание привести к этой Истине и остальных.
Но это невозможно сделать методически. Сам Бог не может заставить человека быть христианином против воли.
Даже среди святых, достигших свободы от страстей и стяжавших Святой Дух очень немногие осмеливались учить других людей.
Если мы действительно хотим помочь другим людям, то должны прежде всего ступить на путь спасения самих себя. А оказывать помощь другим людям там, где это действительно уместно. Банально, помочь кому то вещи на улице перенести и т.д.
Извини, если мой тон звучит нравоучительно.
Понимаю тебя и сам испытываю желание постоянно кому то "помочь". А сам при этом ни пощусь нормально, ни молюсь как следовало бы. И не только это.


Мне дали благодать. По милости. И я окреп сам в целомудрии. Это не понятно, но это по милости Господа.

Боже, Господи сердца моего, заполни сердце мое твоею божественную любовью и от духа твоего святого даже ми.

#7 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 08:00

Все не зря, все не случайно. Все промыслительно.
  • Cartographer это нравится

#8 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 08:01

Господь только тех спасает, в ком есть что спасать. Против воли человека, насильно, он никогда не спасает.

Почитай еще раз, не я говорил до поры до времени, но через меня.

#9 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 09:16

https://m.youtube.co...h?v=pX4yYh9gtmI

#10 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 10:05

Ибо кто сделает это для ближнего, сделает это для меня.

#11 Ferenz

Ferenz

    Идущий

  • Меценаты
  • Пользователь 28787
  • 1 805 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 16:30

Сам не читал эту тему дальше первой страницы, но скажу.
Самая лучшая помощь для тех, кто неизбежно идет в руки дьявола невзирая ни на какие слова - молитва. А сила молитвы зависит от личного состояния.
Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи. Такой духовный закон.
Это важно понять. У очень многих недавно пришедших к Богу, познав Христа возникает естественное желание привести к этой Истине и остальных.
Но это невозможно сделать методически. Сам Бог не может заставить человека быть христианином против воли.
Даже среди святых, достигших свободы от страстей и стяжавших Святой Дух очень немногие осмеливались учить других людей.
Если мы действительно хотим помочь другим людям, то должны прежде всего ступить на путь спасения самих себя. А оказывать помощь другим людям там, где это действительно уместно. Банально, помочь кому то вещи на улице перенести и т.д.
Извини, если мой тон звучит нравоучительно.
Понимаю тебя и сам испытываю желание постоянно кому то "помочь". А сам при этом ни пощусь нормально, ни молюсь как следовало бы. И не только это.


Мне дали благодать. По милости. И я окреп сам в целомудрии. Это не понятно, но это по милости Господа.
Боже, Господи сердца моего, заполни сердце мое твоею божественную любовью и от духа твоего святого даже ми.

В чем выражается благодать?

#12 Jerrywolf

Jerrywolf
  • Меценаты
  • Пользователь 43693
  • 3 158 сообщений
  • Без онанизма:13 дней

Отправлено 14 Июль 2020 - 19:23

Господь только тех спасает, в ком есть что спасать. Против воли человека, насильно, он никогда не спасает.
 

И ты лучше Бога, потому что можешь убедить человека в его неправоте получается? Просто тот, кого ты пытаешься обратить в свою веру вряд ли горит желанием это сделать.

 

Отношение человека к любой вере или религии это либо долгая связь с раннего детства, с походами в места службы и соответствующие ритуалы. Либо же личное прозрение, которое ну никак не рождается на форумах в интернете. 

 

Если ты или любой другой хочешь наставить человека на, как ты считаешь, истинный путь, то есть хороший метод, работает 100% и не надо никаких слов. Подавай личный пример. Люди тянутся к тем, кого они считают успешными в жизни, перенимают привычки, внешность, манеры. А слова до сих пор не смогли никого перекрестить. Язычников на Руси обращали огнём и железом, а не любовью к Богу или куличиками, увы.


Сообщение отредактировал Jerrywolf: 14 Июль 2020 - 19:25

  • -(Идущий вперёд)-, 7fridays и atory это нравится

#13 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 20:00

)

#14 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 21:07

https://m.youtube.co...h?v=f501kIMhpZo

#15 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 21:09

https://m.youtube.co...h?v=OjKdglafjPM

Благослови душа моя Господа

#16 Волшебный Парень

Волшебный Парень

    Упорный

  • Участники
  • Пользователь 32190
  • 2 104 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 22:45


Господь только тех спасает, в ком есть что спасать. Против воли человека, насильно, он никогда не спасает.

И ты лучше Бога, потому что можешь убедить человека в его неправоте получается? Просто тот, кого ты пытаешься обратить в свою веру вряд ли горит желанием это сделать.

Отношение человека к любой вере или религии это либо долгая связь с раннего детства, с походами в места службы и соответствующие ритуалы. Либо же личное прозрение, которое ну никак не рождается на форумах в интернете.

Если ты или любой другой хочешь наставить человека на, как ты считаешь, истинный путь, то есть хороший метод, работает 100% и не надо никаких слов. Подавай личный пример. Люди тянутся к тем, кого они считают успешными в жизни, перенимают привычки, внешность, манеры. А слова до сих пор не смогли никого перекрестить. Язычников на Руси обращали огнём и железом, а не любовью к Богу или куличиками, увы.

Это ложь, которую начали распространять в СССР во времена антицерковной деятельности.
И самый сильный аргумент, который делает эту ложь очевидной - тот факт, что Муром крестился не сразу, а долгое время оставался языческим городом, вплоть аж до 12 века. Если бы крещение Руси проводилось силой, то у этого города просто не было бы шансов оставаться язычниками, тем более на такой долгий период.
Еще был город Вятичи, тоже долго оставался языческим. И был один христианский святой, которого за проповедь о христианстве в этом городе казнили.
Тем, кто верит в миф о насильственном крещении Руси просто хорошо промыли мозги.
Рекомендую глянуть это видео, где последовательно, с четкими аргументами разбивается ложь Невзорова на эту же тему.
https://youtu.be/XnOEDEpwkxg
Крещение Руси не проводилось силой. Это пропаганда антихристианских деятелей.
Вообще вся эта телега о том, что религия опиум для народа, покорность, повиновение, вы мол рабы Божьи, а значит и государственной власти пошла от марксизма. Прямая работа дьявола, чтобы увести людей от Бога.
Кстати, для кого само упоминание дьявола кажется смешным, введите в интернете запрос о бесноватых. Правда это самое малое что можно сделать, доказательств существования духовного мира куда больше. Но чтобы в этом действительно убедиться, нужно попытаться искренне хотя бы немного пожить по Евангелию, приблизиться ко Христу... но как правило, по настоящему люди моляться Ему и убеждаются в Его существовании только когда попадают в страшную, безвыходную ситуацию. Тогда только размягчается сердце человека, переступается Гордость и льется искренняя молитва, а таковую Бог никогда не оставляет без ответа.
А пока все хорошо, на первом месте личные планы, но никак не Христос и не спасение души от гибели.

#17 Волшебный Парень

Волшебный Парень

    Упорный

  • Участники
  • Пользователь 32190
  • 2 104 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 22:56

Естоппель, если про тебя кто-нибудь напишет, что такие как ты в инквизиции неверных на костре сжигали, я соглашусь с этим мнением, без обид )

Тебе нужно научиться быть христианином не для других людей, а для Христа. А пока ты идешь по пути самообольщения.
По крайней мере так выглядит со стороны, а как оно на самом деле, не знаю и не имею права судить.

Сообщение отредактировал Волшебный Парень: 14 Июль 2020 - 23:28


#18 7fridays

7fridays
  • Участники
  • Пользователь 33281
  • 802 сообщений

Отправлено 14 Июль 2020 - 23:08

Это пропаганда антихристианских деятелей.

да хватит уже.. "антихристианские" деятели, "антисоветские" деятели.. сколько верёвочке не виться, конец будет.
  • Волшебный Парень и Legion это нравится

#19 Jerrywolf

Jerrywolf
  • Меценаты
  • Пользователь 43693
  • 3 158 сообщений
  • Без онанизма:13 дней

Отправлено 15 Июль 2020 - 02:22

 


Это ложь, которую начали распространять в СССР во времена антицерковной деятельности.
И самый сильный аргумент, который делает эту ложь очевидной - тот факт, что Муром крестился не сразу, а долгое время оставался языческим городом, вплоть аж до 12 века. Если бы крещение Руси проводилось силой, то у этого города просто не было бы шансов оставаться язычниками, тем более на такой долгий период.
Еще был город Вятичи, тоже долго оставался языческим. И был один христианский святой, которого за проповедь о христианстве в этом городе казнили.
Тем, кто верит в миф о насильственном крещении Руси просто хорошо промыли мозги.
Рекомендую глянуть это видео, где последовательно, с четкими аргументами разбивается ложь Невзорова на эту же тему.
https://youtu.be/XnOEDEpwkxg
Крещение Руси не проводилось силой. Это пропаганда антихристианских деятелей.
Вообще вся эта телега о том, что религия опиум для народа, покорность, повиновение, вы мол рабы Божьи, а значит и государственной власти пошла от марксизма. Прямая работа дьявола, чтобы увести людей от Бога.
Кстати, для кого само упоминание дьявола кажется смешным, введите в интернете запрос о бесноватых. Правда это самое малое что можно сделать, доказательств существования духовного мира куда больше. Но чтобы в этом действительно убедиться, нужно попытаться искренне хотя бы немного пожить по Евангелию, приблизиться ко Христу... но как правило, по настоящему люди моляться Ему и убеждаются в Его существовании только когда попадают в страшную, безвыходную ситуацию. Тогда только размягчается сердце человека, переступается Гордость и льется искренняя молитва, а таковую Бог никогда не оставляет без ответа.
А пока все хорошо, на первом месте личные планы, но никак не Христос и не спасение души от гибели.

 

Касательно истории тут всё очень неоднозначно. Любая информация уже через третьи-четвёртые руки искажается до неузноваемости, что уж говорить о веках. Историки пусть и пытаются быть объективными, но самому человеку не свойственно быть честным, когда речь идёт о чём-то особенном. Это как заставить историка-марксиста рассказывать о 30% политических заключённых при Сталине, вроде и документированная правда, но мерзко и лучше студентам рассказать чего другого. 

 

А вообще ладно, допустим, не резали людей и не принуждали насильственно принимать Христа... Кхм, с трудом верится, окей. Я готов признать, что чего-то не знаю или не прав. Просто люди плохо меняют свои убеждения, и я не могу себе представить, как жил был мужик, приносил жертву Перуну, изредка (не обязательно, скорее всего этого не было) даже людей. И тут БАЦ! Христос Воскрес! Типичный деревенский просто бы прошёл мимо, а если начать его убеждать скажет: "Дед мой Перуну жертву приносил, отец приносил и я приношу, вали отседа, а то как по башке настучу!.". Вообще, если так посмотреть на быт наших крестьянских прадедушек и прабабушек (мои родились в конце 19 века, дед умер в 40ых, бабка в 70ых), то там религиозности почти и нет, молятся редко, в церковь ходят через раз, зато языческие Иваны Купалы или Масленницы вполне себе в ходу, те же иконы (идолы) и прочие весёлые смешения христианских и языческих традиций. 

 

А про то, что религия опиум для народа здесь не всё так однозначно. Много раз же использовали веру, как повод резать других, крестовые походы те же самые. Но всё же практика показывает, что любая группа людей в ходе развития общности приходит к вере. Эти верования обретают самые разные формы и, увы, у иудейского Бога здесь много конкурентов. Так что лично я, как человек заинтересованный историей, отношусь к религии с большим уважением, как к той вещи, что участвовала в формировании нашей культуры.

 

А современным верующим желаю любви и уважения к ближнему своему :) А он уже пускай сам решает, верить ему в Бога, Яхве, Кришну, Тора, Велеса или ещё какое-то создание.


  • 7fridays это нравится

#20 Estoppel

Estoppel

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 40659
  • 4 968 сообщений

Отправлено 15 Июль 2020 - 08:55

Ребята, я из за вас себя плохо чувствую. Вы в негативе и в грязи. Уйдите вое из этой темы!


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных