Сообщений в теме: 25

[Merr]

Приветствую! С помощью этого форума я достиг второго месяца воздержания и хочу продолжать в таком же духе, но, чтобы идти верно далее, мне стоит разобраться в постановке своих мыслей о похоти до конца: принимать ее как часть моего "я" и пытаться перенаправлять ее, либо отгонять и никогда не примыкать к ней.

Я пытался перенаправить эту энергию, вызванная похотью, но эффект был слабый, и был очень большой риск сорваться, поэтому я не очень приветствую 1 вариант.

Но другой стороны, я боюсь потерять эту "сексуальность", которая движет людьми на создание крепких отношений и совершение великих дел.

Какие плюсы/минусы каждого варианта? Есть ли какая-то золотая середина всего этого?

Искренне ваш,
Merr

[Sasha108]

Приветствую! С помощью этого форума я достиг второго месяца воздержания и хочу продолжать в таком же духе, но, чтобы идти верно далее, мне стоит разобраться в постановке своих мыслей о похоти до конца: принимать ее как часть моего "я" и пытаться перенаправлять ее, либо отгонять и никогда не примыкать к ней.

Я пытался перенаправить эту энергию, вызванная похотью, но эффект был слабый, и был очень большой риск сорваться, поэтому я не очень приветствую 1 вариант.

Но другой стороны, я боюсь потерять эту "сексуальность", которая движет людьми на создание крепких отношений и совершение великих дел.

Какие плюсы/минусы каждого варианта? Есть ли какая-то золотая середина всего этого?

Искренне ваш,
Merr

Энергия изначально едина. Просто у большинства людей не получается ее задействовать через верхние энергетические центры и она выходит через похоть. Крепкие отношения и великие дела никак не связаны с сексуальностью, они связаны с оджосом, который является фундаментом хорошего иммунитета, энергетического балланса и именно оджос притягивает противоположный пол. Чем больше воздержание, чем меньше эротических мыслей в голове, тем больше оджоса скапливается в организме. Соответственно, наша сексуальность тоже зависит от уровня оджоса. Чем его больше, тем мы привлекательнее становимся.

Сообщение отредактировал Sasha108: 14 Апрель 2020 - 08:27

[GreenForest]

Скажу это дело со своей точки зрения. Одобрение похоти, расписывание этому пути целых статей по этому поводу - заканчивается срывом и полнейшим разочарованием.

 

Это одно из величайших заблуждений форумчан, что раз они воздерживаются, одобряют похоть - то будут иметь силы.

 

Не согласен. Чувство свершений, работы, гордости за свой труд - от желания секса не зависят. Это зависит от упорного труда, концентрации и дисциплины. А разжигание сексуального интереса только отвлекает. Ещё до того, как попасть на форум, был один момент (мне за это стыдно), что только посмотрев порнуху и подрочив, я мог работать, а до того этого я не мог сесть и работать - так секс забивал мне голову. Если верить этому ложному опыту, то выходит - надо было искать секс или дрочить, чтобы работа началась? БРЕД!

 

Чисти голову, поскольку одобрение похоти - это лазейка, благодаря которой наш порок имеет успешный шанс на реванш.

Сообщение отредактировал GreenForest: 14 Апрель 2020 - 09:59

[Пика]

Но другой стороны, я боюсь потерять эту "сексуальность", которая движет людьми на создание крепких отношений и совершение великих дел.

Моё мнение, что "сексуальность" не движет на великие дела, скорее оно движет на мелкие дела. Хотя, у каждого свое видение великого дела. Может стать успешным бизнесменом и быть популярным среди женщин для кого то считается великим делом, я не знаю. В моем понимании, это мелкое дело.

[Железные_нити]

Скажу это дело со своей точки зрения. Одобрение похоти, расписывание этому пути целых статей по этому поводу - заканчивается срывом и полнейшим разочарованием.
 
Это одно из величайших заблуждений форумчан, что раз они воздерживаются, одобряют похоть - то будут иметь силы.
 
Не согласен. Чувство свершений, работы, гордости за свой труд - от желания секса не зависят. Это зависит от упорного труда, концентрации и дисциплины. А разжигание сексуального интереса только отвлекает. Ещё до того, как попасть на форум, был один момент (мне за это стыдно), что только посмотрев порнуху и подрочив, я мог работать, а до того этого я не мог сесть и работать - так секс забивал мне голову. Если верить этому ложному опыту, то выходит - надо было искать секс или дрочить, чтобы работа началась? БРЕД!
 
Чисти голову, поскольку одобрение похоти - это лазейка, благодаря которой наш порок имеет успешный шанс на реванш.

Речь идёт не об одобрении своей похоти, развратных мыслей, фантазий и прочем. Речь о том, чтобы остановить постоянную борьбу с "тёмной" стороной своей личности. Принять, что у тебя возникает эмоция, мысль, чувство, но мы не обязаны следовать за плохими мыслями и за грязными чувствами.

Что происходит, когда мы боремся с похотью? Мы фокусируем на ней своё внимание. В дальнейшем это зачастую приводит к срыву, запою, самобичеванию. Сотни людей на форуме ведут борьбу с похотью, но сколько процентов добивается успеха?

Понятно, что принятие похоти не сработает для всех. Нужен высокий уровень осознанности, чтобы выстроить эту систему для себя. Но и традиционное отрицание тоже работает не со всеми.

[Ленивый Гейнц]

 

Скажу это дело со своей точки зрения. Одобрение похоти, расписывание этому пути целых статей по этому поводу - заканчивается срывом и полнейшим разочарованием.
 
Это одно из величайших заблуждений форумчан, что раз они воздерживаются, одобряют похоть - то будут иметь силы.
 
Не согласен. Чувство свершений, работы, гордости за свой труд - от желания секса не зависят. Это зависит от упорного труда, концентрации и дисциплины. А разжигание сексуального интереса только отвлекает. Ещё до того, как попасть на форум, был один момент (мне за это стыдно), что только посмотрев порнуху и подрочив, я мог работать, а до того этого я не мог сесть и работать - так секс забивал мне голову. Если верить этому ложному опыту, то выходит - надо было искать секс или дрочить, чтобы работа началась? БРЕД!
 
Чисти голову, поскольку одобрение похоти - это лазейка, благодаря которой наш порок имеет успешный шанс на реванш.

Речь идёт не об одобрении своей похоти, развратных мыслей, фантазий и прочем. Речь о том, чтобы остановить постоянную борьбу с "тёмной" стороной своей личности. Принять, что у тебя возникает эмоция, мысль, чувство, но мы не обязаны следовать за плохими мыслями и за грязными чувствами.

Что происходит, когда мы боремся с похотью? Мы фокусируем на ней своё внимание. В дальнейшем это зачастую приводит к срыву, запою, самобичеванию. Сотни людей на форуме ведут борьбу с похотью, но сколько процентов добивается успеха?

Понятно, что принятие похоти не сработает для всех. Нужен высокий уровень осознанности, чтобы выстроить эту систему для себя. Но и традиционное отрицание тоже работает не со всеми.

 

Так, попытаюсь растолковать для себя твою идею принятия тёмной стороны.

Это не шутка, я действительно пытаюсь понять твою мысль.

 

Ну, вот допустим ты принял свою темную сторону.

Ты согласился, что возникают грязные эмоции, чувства и ты не обязан следовать за всем этим.

Сидишь ты такой довольный и осознанный, написав 2+2 = ?

 

И вдруг, выскакивает голая жопа на мониторе, выскочила раз, выскочила два.

А ты сидишь и соглашаешься, да, я свинья, но, я не обязан этого делать.

 

Далее, ты продолжаешь любоваться девушками в реале, флиртуешь и т.д.

Напряжение копится, говно во внутрях бурлит, ты продолжаешь убеждать себя, но, в один прекрасный момент все убеждения рушатся и ты сливаешь...

Поскольку ты лишь принял свою темную сторону, а дальше?

 

Все эти убеждения конечно интересны.

Я вот тоже принял, тот факт, что я свинья помойная. 

 

НО, всё сводится к одному моменту, что ты будешь делать в момент ломки?

Вот эта точка кипения!

Как ты будешь понижать температуру кипения?

Антифризом? Тосолом? То и другое заливать в себя?

[Железные_нити]

Так, попытаюсь растолковать для себя твою идею принятия тёмной стороны.
Это не шутка, я действительно пытаюсь понять твою мысль.

Ну, вот допустим ты принял свою темную сторону.
Ты согласился, что возникают грязные эмоции, чувства и ты не обязан следовать за всем этим.
Сидишь ты такой довольный и осознанный, написав 2+2 =? И вдруг, выскакивает голая жопа на мониторе, выскочила раз, выскочила два.
А ты сидишь и соглашаешься, да, я свинья, но, я не обязан этого делать.

Принятие похоти – это не её одобрение. И это не значит, что у тебя появляется иммунитет от раздражителей. Точно так же он не появляется при деэротизации. От голых жоп на мониторе никто не застрахован) При этом правила «трех не» мы можем использовать и для той и для другой стратегии.

Далее, ты продолжаешь любоваться девушками в реале, флиртуешь и т.д.
Напряжение копится, говно во внутрях бурлит, ты продолжаешь убеждать себя, но, в один прекрасный момент все убеждения рушатся и ты сливаешь...
Поскольку ты лишь принял свою темную сторону, а дальше?

Зачем я буду продолжать это? Принятие похоти не означает, что ты становишься неуязвим к возбуждающим факторам, перестаешь париться на их счет. Провокации себя заглядыванием на девушек, фантазиями ни к чему хорошему не приведут в любом случае. Суть принятия, как мне кажется, в том чтобы прекратить внутреннюю борьбу с самим собой.

Все эти убеждения конечно интересны.
Я вот тоже принял, тот факт, что я свинья помойная.

Окей, ты принял это. Неприятная мысль, но если ты её принял по-настоящему, то теперь можешь действовать и менять ситуацию к лучшему. В этом смысл. Принять свои негативные мысли и чувства и отделиться от них, потому что мы – это не наши мысли.

НО, всё сводится к одному моменту, что ты будешь делать в момент ломки?
Вот эта точка кипения!
Как ты будешь понижать температуру кипения?
Антифризом? Тосолом? То и другое заливать в себя?

А что ты будешь делать в момент ломки при деэротизации? Ломки неизбежны и в том, и в другом варианте.

Сообщение отредактировал Железные_нити: 14 Апрель 2020 - 12:57

[Ленивый Гейнц]

 

НО, всё сводится к одному моменту, что ты будешь делать в момент ломки?
Вот эта точка кипения!
Как ты будешь понижать температуру кипения?
Антифризом? Тосолом? То и другое заливать в себя?

А что ты будешь делать в момент ломки при деэротизации? Ломки неизбежны и в том, и в другом варианте.

 

Вот мне как раз и интересно решение.

 

Так как судя по всему, что я здесь читал, люди стараются забить свой график до предела, бытовыми вещами, путешествиями, работой, спортом, девушкой, заместо руки.

И держаться только этим, особенно это стало заметно на карантине.

Когда появилось много постов и тем, ЧТО ДЕЛАТЬ ДОМА НА КАРАНТИНЕ, МОИ МЫСЛИ ПУГАЮТ МЕНЯ, Я СХОЖУ С УМА В 4 СТЕНАХ?!!!! 

 

По сути, они всегда в напряжении, только боятся себе в этом признаться, так как, стоит им расслабиться, срыв уже тут как тут.

Некоторые сорвались, некоторые уже на подходе к срыву. Это как страус, спрятал голову в песок, оставив тушку на поверхности.

 

Они не решили вопрос, они отсрочили срыв.

[Ленивый Гейнц]

Суть принятия, как мне кажется, в том чтобы прекратить внутреннюю борьбу с самим собой.

 
Ты знаешь, что случается с организмом, когда иммунитет прекращает борьбу с вирусом?

 

Мне кажется, что надо отказываться не от борьбы.

Всё дело в том, что мы боремся в врагом голыми руками.

А для решения этой проблемы, надо взять оружие.

Сообщение отредактировал Ленивый Гейнц: 14 Апрель 2020 - 13:20

[Железные_нити]

Суть принятия, как мне кажется, в том чтобы прекратить внутреннюю борьбу с самим собой.

Ты знаешь, что случается с организмом, когда иммунитет прекращает борьбу с вирусом?

Мне кажется, что надо отказываться не от борьбы.
Всё дело в том, что мы боремся в врагом голыми руками.
А для решения этой проблемы, надо взять оружие.

Только мы говорим не о вирусе, а о реакции твоего организма на внешние факторы.

И что это за оружие?

Сообщение отредактировал Железные_нити: 14 Апрель 2020 - 13:22

[Ленивый Гейнц]

 

 

Суть принятия, как мне кажется, в том чтобы прекратить внутреннюю борьбу с самим собой.

Ты знаешь, что случается с организмом, когда иммунитет прекращает борьбу с вирусом?

Мне кажется, что надо отказываться не от борьбы.
Всё дело в том, что мы боремся в врагом голыми руками.
А для решения этой проблемы, надо взять оружие.

Только мы говорим не о вирусе, а о реакции твоего организма на внешние факторы.

И что это за оружие?

 

Мы говорим о реакции организма на внутренние факторы. Когда вирус уже проник в организм.

Мысли зарождаются внутри, можно уйти в лес и продолжать дрочить.

 

Вот с этого и надо начинать, как мне кажется, с поиска оружия.

А нам всем некогда изобретать, копаться в себе, искать смыслы жизни какие то. Надо жить, время уходит, часики тикают.

[Van Helsing]

Я пытался перенаправить эту энергию, вызванная похотью, но эффект был слабый, и был очень большой риск сорваться, поэтому я не очень приветствую 1 вариант.

Но другой стороны, я боюсь потерять эту "сексуальность", которая движет людьми на создание крепких отношений и совершение великих дел.

Какие плюсы/минусы каждого варианта? Есть ли какая-то золотая середина всего этого?

Привет, Мерр!

 

Лично я пришёл к убеждению, что только одобрение похоти ведет к качественному воздержанию от порно и онанизма. Я думаю, что нужно принимать собственную сексуальность, собственное желание секса и одобрять его.

 

Я опираюсь на такого знатока в области человеческой сексуальности как Михаил Рысак. Он ввёл термин "одобрение похоти", и особенно рекомендует одобрять похоть при половом воздержании. Михаил Рыск является основателем мужского движения и знатоком в разделе психологии "Эмоциональный интеллект". 

 

Уже давно стало известно, что не одобрение базовых эмоций ведет к лузерству, к тому, что люди не могут достичь успеха. А похоть - это базовая эмоция. Конечно, лучше говорить о желаниях. Это более мягко, так как похоть у многих ассоциируется с религиозными запретами. "Одобрение желания" было бы гораздо благозвучнее, но... такой термин ввёл Михаил Рысак, и он закрепился среди определённой группы людей.

 

Кроме того, Михаил Рысак говорит о таком понятии как "психологическая импотенция", это когда стоит, но... человек сам подавляет собственную сексуальность. И таких людей много в силу культурного и интеллектуального менталитета. К примеру, об одобрении похоти и ущербности позиции деэротизации на нашем форуме пишу только я, Фиш и Мерсер. Может кто-то еще въехал в эту тему, но... предпочитает помалкивать, так как деэротизаторы очень любят поспорить, доказывая свою правоту.

[Merr]

Спасибо всем за развернутые ответы! Буду учитывать мнения всех отписавшихся.

Привет, Мерр!
 
Лично я пришёл к убеждению, что только одобрение похоти ведет к качественному воздержанию от порно и онанизма. Я думаю, что нужно принимать собственную сексуальность, собственное желание секса и одобрять его.

Хорошо, а как стоит принимать это чувство, чтобы не сорваться? Просто у меня с этим проблемы...

[Van Helsing]

 

Михаил Рыск является основателем мужского движения

Рысак не является основателем Мужского движения, не вводи себя и форумчан в дезинформацию!
У истоков МД были Новоселов, Селезнев, Бирюков и др. взрослые люди. Рысак тогда в школу ходил.
Основанная им секта к МД не имеет отношения

Да, ты прав. Я не точно выразился.

 

Можно сказать, что Михаил Рысак - основатель очередного мужского движения.

 

P.S. Хотя по большому счёту к мужскому движению он точно не имеет отношения. Новоселов, Селезнев, Бирюков - это не просто мужское движение, это движение женоненавистников. У Михаила Рысака я лично не наблюдал такого отношения. Скорее он играет роль некоего инициатора молодёжи во взрослых мужчин. Он основатель Института Сильной Личности.

Сообщение отредактировал Van Helsing: 22 Апрель 2020 - 00:49

[Van Helsing]

Хорошо, а как стоит принимать это чувство, чтобы не сорваться? Просто у меня с этим проблемы...

А вот это... трудный вопрос. Я не скажу, что до конца что-то в этом понял. И я думаю, что ты сам должен выработать свою точку зрения.

 

Могу поделиться только своим опытом в этом деле. Мне помогло что-то понять двухчасовое видео с Михаилом Рысаком (оно в бесплатном доступе в интернете).

  

Когда я впервые посмотрел это видео, в котором Михаил говорит, что срывы происходят из-за того, что человек не одобряет похоть, то... стал одобрять похоть, а потом стал дрочить. Увы! На этом первое знакомство с методикой Рысака закончилось.

 

Я долгое время работал с методикой Аллена Карра, пытаясь бросить дрочить, как бросают курить, но... меня хватало самое большое недели на две-три, а потом неизбежно срывался. Но все же эффект был, эффект от самовнушения. У Аллена Карра есть много повторов в тексте, и это носит некий суггестивный характер. 

 

Я долгое время думал в чем дело и не мог понять. Понимание произошло неожиданно. Бросить дрочить - это не то же самое, что бросить курить. Если это делать так, то происходит подавление сексуальной энергии. Я вспомнил о видео с Рысаком, которое смотрел около года назад. 

 

Еще раз пересмотрел видео и после того как соединил методику Рысака (одобрение похоти) с методом Аллена Карра (имею ввиду адаптированный вариант книги по отношению к проблеме онанизма), то продержался без онанизма почти полгода.

 

Для меня это невероятно большой срок, так как я жил без девушки. А вообще, моё мнение, что без регулярного секса с девушкой бросить онанизм очень трудно и сложно.

[ЛотОс]

 

 

Уже давно стало известно, что не одобрение базовых эмоций ведет к лузерству, к тому, что люди не могут достичь успеха. А похоть - это базовая эмоция. Конечно, лучше говорить о желаниях. Это более мягко, так как похоть у многих ассоциируется с религиозными запретами. "Одобрение желания" было бы гораздо благозвучнее, но... такой термин ввёл Михаил Рысак, и он закрепился среди определённой группы людей.

 

Кроме того, Михаил Рысак говорит о таком понятии как "психологическая импотенция", это когда стоит, но... человек сам подавляет собственную сексуальность. И таких людей много в силу культурного и интеллектуального менталитета. К примеру, об одобрении похоти и ущербности позиции деэротизации на нашем форуме пишу только я, Фиш и Мерсер. Может кто-то еще въехал в эту тему, но... предпочитает помалкивать, так как деэротизаторы очень любят поспорить, доказывая свою правоту.

 

Ван, ты сам рисуешь картинку с которой борешься.

Реальных, т.е. полных деэротизаторов на форуме не больше чем вас с Фишем . Большинство здесь, все же, борются с тем вывихом похоти мозга и чувств, в который привела долгая извращенная жизнь пребывания в порно-болоте и онанизме.

Этапы тут разные идут, да, вплоть до полной временной деэротизации, для того чтоб получить возможность вернуться к естественным и нормальным интимным отношениям.  Это совсем другой расклад. Желающих жить во плоти бесплотно тут не много, не говорю об реализации такого желания.

[Van Helsing]

Ван, ты сам рисуешь картинку с которой борешься.

Предпочитаю ни с чем и ни с кем не бороться. 

 

Почему это так? С кем-то или с чем-то бороться - это заранее проигрышная позиция.

 

Одобрение похоти - это путь не борьбы, а сотрудничества. Борются с похотью деэротизаторы, и чем туже закручивают гайки, тем сильнее действует похоть.

[ЛотОс]

Не точно выразился.

Ты сам рисуешь картинку которую критикуешь как несостоятельную. 

Не видел я здесь много деэротизаоров.. Здесь большей частью - деизвращенцы, желающие вернуться от онанизма к нормальным половым отношениям.

 

Деэротизаторы - это монахи.

[Van Helsing]

Ты сам рисуешь картинку которую критикуешь как несостоятельную. 

Ты лучше за собой следи.

Сообщение отредактировал Van Helsing: 21 Апрель 2020 - 23:49

[ЛотОс]

Ты натягиваешь "сову на глобус", Ван.

Здесь нет деэротизаторов. Деэротизаторы - это монахи.

 

Найди другое слово для тех, кто не согласен с твоей позицией - это будет ближе к делу.