Сообщений в теме: 53

[maxim4]

неважно, мусульманин ты, христианин или иудей. Бог один. и заповеди в этих религиях одинаковые.

так вот, сексуальные грехи - это очень серьезные. они есть "грехами на смерть", которые опускают человека на уровень животного. грехи на одном уровне с идолопоклонством и умышленным убийством из личной выгоды. человека, совершающего их, предписывается уничтожить, чтобы он не развращал собой общину верующих. как истребляют врага, потому что вреда от его существования больше, чем надежды на то, что он покается.

когда я читаю, что люди считают себя верующими и совершают это дело. я думаю, они должны осознавать, что продолжая поступать так, они идут прямиком в ад, без сомнений.

[Roland19]

Вот какова ценность института семьи. Я в том плане, что секс в семье разрешен. Все мы слышали, что институт этот рушится, но возможно мало кто отдавал себе отчет в том, на сколько это серьезно для каждого в отдельности и для общества в целом. А поскольку вопрос уже, так сказать, поднимается во весь рост, можно задуматься, а кому такое положение вещей выгодно.

[Ferenz]

Считать что у христиан и мусульман один и тот же бог - это большое заблуждение.

[maxim4]

Считать что у христиан и мусульман один и тот же бог - это большое заблуждение.

нет не заблуждение. просто трактовки некоторых вещей отличаются. но если ты внимательно изучишь писания, увидишь сам

кстати, согласно ислама христиане и иудеи (конечно искренние и соблюдающие) считаются людьми близкими по духу. в отличие от атеистов, язычников и идолопоклонников.

[Ferenz]

Считать что у христиан и мусульман один и тот же бог - это большое заблуждение.

нет не заблуждение. просто трактовки некоторых вещей отличаются. но если ты внимательно изучишь писания, увидишь сам
кстати, согласно ислама христиане и иудеи (конечно искренние и соблюдающие) считаются людьми близкими по духу. в отличие от атеистов, язычников и идолопоклонников.

Это пропаганда толерантности, рассчитанная на недалеких людей. Если бы ты внимательно читал писания то увидел бы что бог ислама абсолютно противоположнен Христу. Навскидку приведу аят который вспомнил первым: "Аллах хитрил...ведь он наилучший из хитрецов". Христианский бог не может быть хитрецом потому что Бог - это Добро. А отец лжи известно кто - дьявол.

Более подробные различия описаны в книге иерея Даниила Сысоева "Ислам. Православный взгляд".

[maxim4]

 

Это пропаганда толерантности, рассчитанная на недалеких людей. Если бы ты внимательно читал писания то увидел бы что бог ислама абсолютно противоположнен Христу. Навскидку приведу аят который вспомнил первым: "Аллах хитрил...ведь он наилучший из хитрецов". Христианский бог не может быть хитрецом потому что Бог - это Добро. А отец лжи известно кто - дьявол.

Более подробные различия описаны в книге иерея Даниила Сысоева "Ислам. Православный взгляд".

 

странное у тебя представление о Боге. и о хитрости.
если ты прочитаешь Библию, то Бог говорил верующим евреям, которые выходили из египта "пусть каждый попросит у египтян серебра и золота. и оберете египтян"

иными словами, Бог давал указание обхитрить неверных. прямым текстом.
честным нужно быть с человеком твоих моральных ценностей, а не с подонками и преступниками.

[maxim4]

И Бог видит добро по другому, чем ты. потому как написано в Библии "праведность перед господом НЕНАВИДЕТЬ зло" и "лицо Господа против нечестивых чтобы ИСТРЕБИТЬ их с земли", а также например "если мужчина ляжет с мужчиной как с женщиной - истребите их как заклятое". 

согласно Библии важна конечная цель. например уничтожить порно - это зло для онанистов. но добро для Бога, потому как народ перестанет извращаться. истребить делающих порно - тоже добро, тем самым земля очистится от зла. хотя для самих порноактеров или держателей порносайтов будет злом, когда им начнут резать горло или стрелять в затылок )))

[maxim4]

так что ложь - это не факт введения грешника в заблуждение. ложь - это когда ты говоришь неправду в вопросах веры и мировоззрения. например сказать , что заниматься онанизмом это правильно = ложь. а когда ты сексуальному маньяку говоришь "пошли пройдем за угол, я тебе хочу поставить пиво" - с целью закрутить ему там руки и сдать ментам, чтобы упрятать его подальше от нормальных людей = это не является ложью в библейском смысле.

[decided]

МЕ. ЩС. О. ИП. – религия, споры, инстинкты,

 

Что-то жаркая тема намечается. Как бы масла в огонь не подлить, но попытаюсь смягчить, на основе текущего понимания, расшифровав позиции.

 

 

«неважно...» для кого как. Для фанатичных приверженцев какой-то религии прям вкрай как важно, с попыткой убедить каждого в правильности своей версии.

«Бог один. и заповеди…» смотря кто пишет, ведь множество есть версий богов и заповеди отличаются в разных религиях, причём некоторые прямо противоречащие друг другу.

«опускают человека на уровень животного» это так, тут и придерживаться религиозных версий не надо, а просто понимать это, особенно выбравшись, когда ощущал всё это, различая в контрасте пережитого.

«на одном уровне с умышленным убийством» вот не надо равнять. Да, плохо, и очень, но близко не убийство. В первом случае распоряжаешься своей свободной волей некачественным образом по отношению к себе, во втором вклиниваешься, забирая жизнь другого человека.

«предписывается уничтожить, чтобы он не развращал собой общину верующих» Отдаляться самим от таких и не перенимать такое поведение и мысли. И по возможности просвещать, если не потеряны. Но не уничтожать же, это фанатики разве что.

«считают себя верующими и совершают это дело…» такое из-за дихотомического религиозного мышления, что либо всё, либо ничего. Что и порождает сильнейшие укорения себя за малейший проступок. И это не всем помогает, так корить себя за ошибки, но делая снова, не понимая механизма компульсивного поведения.

«идут прямиком в ад, без сомнений.» уже там, в аду ценностей и состояний, закрывая себя от настоящих смыслов. А что без сомнений и прямиком именно в религиозном понимании… какую версию предложишь, очередной пользователь - одну из распространённых или что-то новое, создав свою секту?

«честным нужно быть с человеком твоих моральных ценностей, а не с подонками и преступниками.» это называется защита доброты со злом, которому плевать на аргументы и никогда не услышат.

Следуя такому мышлению «истребите» и «когда им начнут резать горло или стрелять в затылок )))» можно делов наделать неслабых. Особенно видя отношение, эмоционального тона с приписанием «)))». Ведь даже просто переняв такое мышление, можно словить кучу негативных проекций на себя. Не говоря про воплощение в жизнь такого, что в крайности будет уже религиозным фанатизмом-терроризмом.

 

 

«ценность института семьи…» правильно пишешь, но всё-таки не в тему автора поста. Научи хорошему и пытается это доносить, тем кто ещё способны понять. Как именно воздействует пропаганда, когда человек уже воспринимает за норму вшитые в подсознание установки, которые без позыва меняться и изучения могут остаться навсегда, потеряв себя для полноценной жизни.

 

 

«отец лжи известно кто - дьявол.» которого создали религиозные деятели, своими негативными мыслеформами, намеренно убеждая сторонников культа, постоянно подпитывая религиозный эгрегор и запугивая сознание для того, чтобы держать под контролем, не способных управлять инстинктами, в данном случае – страхом. Так как именно это в большинстве случаев движет людьми, в крайней версии следующих догматам религии. Запугав этим, привитием чувством вины, манипулятивными методами. Но в страхе нет любви.

«Считать что у христиан и мусульман один и тот же бог - это большое заблуждение.» «трактовки некоторых вещей отличаются» представления разные, да. А вот что заблуждение и прямо большое говорит о приверженности к какой-то из религиозных организаций.

«внимательно изучишь писания» это к вопросу о грамотной фильтрации, чтобы изучить и взять полезное, не перенимая вредного. Но у уверовавших только в правильность своей версии будет воспринято в штыки, находя противоречия со своим, относясь заранее предвзято. Так как именно этому и учат, что всё не соответствующее их представлениям есть ложь, и говорят что: верьте только нам, не проверяйте, не изучайте, не познавайте. Такое не редкость.

«пропаганда толерантности» то есть не способности сопротивляться злу, что в понимании фанатичных приверженцев является всё противоречащее их догматам.

«недалеких людей» в восприятии последователей какого-то культа, такими будут все не следующие их версии.

Сообщение отредактировал decided: 14 Сентябрь 2019 - 14:57

[Ferenz]

Это пропаганда толерантности, рассчитанная на недалеких людей. Если бы ты внимательно читал писания то увидел бы что бог ислама абсолютно противоположнен Христу. Навскидку приведу аят который вспомнил первым: "Аллах хитрил...ведь он наилучший из хитрецов". Христианский бог не может быть хитрецом потому что Бог - это Добро. А отец лжи известно кто - дьявол.
Более подробные различия описаны в книге иерея Даниила Сысоева "Ислам. Православный взгляд".

странное у тебя представление о Боге. и о хитрости.
если ты прочитаешь Библию, то Бог говорил верующим евреям, которые выходили из египта "пусть каждый попросит у египтян серебра и золота. и оберете египтян"
иными словами, Бог давал указание обхитрить неверных. прямым текстом.
честным нужно быть с человеком твоих моральных ценностей, а не с подонками и преступниками.

Христиане живут по Новому Завету если ты не знал. Заповедь "не укради" не имеет градаций, у кого можно красть а у кого нельзя. Напомню, что Иисус Христос сам пошел на крест за всех этих нечистивцев, искупив своими страданиями их грехи. Мусульманский бог никогда бы так не сделал.

[maxim4]

 

Христиане живут по Новому Завету если ты не знал. Заповедь "не укради" не имеет градаций, у кого можно красть а у кого нельзя. Напомню, что Иисус Христос сам пошел на крест за всех этих нечистивцев, искупив своими страданиями их грехи. Мусульманский бог никогда бы так не сделал.

 

хватит искажать Библию. Иисус сказал "небо и земля уйдет, а ни одна черта из закона не уйдет".
меня твоя глупость злит.
Иисус не умирал ЗА ГРЕШНИКОВ. он шел до конца , в том числе на риск смерти, и умер, ЧТОБЫ ГРЕШНИКИ ПОКАЯЛИСЬ. 
человек, являещийся нераскаянным грешником, согласно Библии есть равным животному. это основа Библии, Корана и Старого Завета (в том числе Торы). иначе бы Бог не уничтожал грешников , прочитай Старый завет, не сокращал бы срок жизни людей много раз, и не отправлял большинство людей после смерти в ад, на вечные страдания. 

[maxim4]

насчет 10 заповедей. они давались не евреям, которые жили в рабстве. а евреям, которые поверили Моисею и пошли за ним, рискуя жизнью. тем, кто вышел из рабства. евреи должны были 1 истребить 7 народов грешников, проживающих там. после того на земле установить жизнь по заповедям. не красть, не обманывать и не завидовать ДРУГ ДРУГУ, НЕВЕРУЮЩИХ И СЕРЬЕЗНЫХ ГРЕШНИКОВ ТАМ НЕ БЫЛО.  ОНИ ИСТРЕБЛЯЛИСЬ ПО СЛОВАМ ГОСПОДА. именно потому не убий - относится к убийству из личных мотивов. если человек к примеру занимался гомосексуализмом - его было сказано "истребить" , и заповедь "не убий" не нарушалась.

Иисус учил любви не ко всем, он не призывал вылизывать задницу преступникам. он учил верующих любить друг друга. ну а если ты грешишь и живешь на земле , то тебя просто истребляли по закону и все.

[Mastodon]

Христиане живут по Новому Завету если ты не знал. Заповедь "не укради" не имеет градаций, у кого можно красть а у кого нельзя. Напомню, что Иисус Христос сам пошел на крест за всех этих нечистивцев, искупив своими страданиями их грехи. Мусульманский бог никогда бы так не сделал.

хватит искажать Библию. Иисус сказал "небо и земля уйдет, а ни одна черта из закона не уйдет".
меня твоя глупость злит.
Иисус не умирал ЗА ГРЕШНИКОВ. он шел до конца , в том числе на риск смерти, и умер, ЧТОБЫ ГРЕШНИКИ ПОКАЯЛИСЬ. 
человек, являещийся нераскаянным грешником, согласно Библии есть равным животному. это основа Библии, Корана и Старого Завета (в том числе Торы). иначе бы Бог не уничтожал грешников , прочитай Старый завет, не сокращал бы срок жизни людей много раз, и не отправлял большинство людей после смерти в ад, на вечные страдания.

Понравилось частично, просто добавлю буддийскую точку зрения для полноты картины: карму невозможно искупить покаянием и молитвами, только делом. Только исправлением. Спасибо. (Просто представьте всех "покаявшихся искренне и от всего сердца" преступников, отпущенных на свободу без всяких последствий).

[Mastodon]

насчет 10 заповедей. они давались не евреям, которые жили в рабстве. а евреям, которые поверили Моисею и пошли за ним, рискуя жизнью. тем, кто вышел из рабства. евреи должны были 1 истребить 7 народов грешников, проживающих там. после того на земле установить жизнь по заповедям. не красть, не обманывать и не завидовать ДРУГ ДРУГУ, НЕВЕРУЮЩИХ И СЕРЬЕЗНЫХ ГРЕШНИКОВ ТАМ НЕ БЫЛО. ОНИ ИСТРЕБЛЯЛИСЬ ПО СЛОВАМ ГОСПОДА. именно потому не убий - относится к убийству из личных мотивов. если человек к примеру занимался гомосексуализмом - его было сказано "истребить" , и заповедь "не убий" не нарушалась.
Иисус учил любви не ко всем, он не призывал вылизывать задницу преступникам. он учил верующих любить друг друга. ну а если ты грешишь и живешь на земле , то тебя просто истребляли по закону и все.

Ох не собираюсь ввязываться в это, но любовь к своим и ненависть к грешникам - это и не любовь вовсе, Иисус говорил, чего стоит ваша любовь, если вы только своих любите - "если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?".

Любовь самоисходяща, не зависит от уровня праведности объекта любви. Иисус мог любить всех, прощал блудниц, мирил иудеев с самаритянами, естественно, только к любви и призывал, "любите врагов ваших", и так далее.

Блажени милостивыи, яко тии помилованы будут. Милостивые не убивают. Блажени кротцыи, яко тии наследят землю. Кроткие не станут бросать камни в гомосексуалистов и прочих. Закон строится на любви, и только, слова самого Иисуса (смотреть о двух важнейших заповедях слова, на коих весь закон и пророки), а если что-то противоречит этому в Библии - значит, виноваты исправления и "доработки" людей в разное время.

В конце концов, блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят. Невозможно быть чистым сердцем, убивая неверных, ну и в заключение: блажени миротворцы, яко тии сынове Божии нарекутся.
Слова о ненависти к неевреям и язычникам книжники и фарисеи самовольно присоединяли к заповеди о любви к ближнему и провозглашали эту заповедь в таком искаженном виде.

Сообщение отредактировал Анахорет92: 15 Сентябрь 2019 - 10:15

[maxim4]

 

Ох не собираюсь ввязываться в это, но любовь к своим и ненависть к грешникам - это и не любовь вовсе, Иисус говорил, чего стоит ваша любовь, если вы только своих любите - "если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?".

Любовь самоисходяща, не зависит от уровня праведности объекта любви. Иисус мог любить всех, прощал блудниц, мирил иудеев с самаритянами, естественно, только к любви и призывал, "любите врагов ваших", и так далее.

Блажени милостивыи, яко тии помилованы будут. Милостивые не убивают. Блажени кротцыи, яко тии наследят землю. Кроткие не станут бросать камни в гомосексуалистов и прочих. Закон строится на любви, и только, слова самого Иисуса (смотреть о двух важнейших заповедях слова, на коих весь закон и пророки), а если что-то противоречит этому в Библии - значит, виноваты исправления и "доработки" людей в разное время.

В конце концов, блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят. Невозможно быть чистым сердцем, убивая неверных, ну и в заключение: блажени миротворцы, яко тии сынове Божии нарекутся.
Слова о ненависти к неевреям и язычникам книжники и фарисеи самовольно присоединяли к заповеди о любви к ближнему и провозглашали эту заповедь в таком искаженном виде.

 

в иудаизме слово "брат" обозначало другого верующего еврея, человека одной крови. кроме них, в Старом Завете неоднократно указывалось любить пришельцев (то есть верующих из другого народа), тех же самарян. также проявлять милосердие к поселенцам (то есть людям, которые веру не приняли, но  уважают ее и выполняют ее заповеди).
Иисус ничего отличного от Старого Завета не внес. он проповедовал ТОЛЬКО ИУДЕЯМ, то есть его заповеди касались любви верующих друг к другу. самаряне кстати это тоже верующие.

насчет неверных - там есть притча. когда язычница попросила исцелить сына, который жестко беснуется. Иисус ответил "нельзя забрать хлеб у детей и бросить псам". это соответствует точке зрения Библии на людей - человек без моральных ценностей равен животному. и отношение к нему соответственное.

когда женщина ответила "Господи, ну и псы едят крошки, которые падают со столов их господ" - тем самым она показала свою веру в миссию Иисуса. тогда он отвечает "по вере твоей пусть дано тебе будет" - и сын ее исцелился в тот момент.

то есть основа деления между людьми согласно Библии = вера, моральные ценности. не нация.
ну а тот, кто не имеет этого - тот животное. 
иначе бы не было истребления 7 народов в Библии, приказа для евреев истреблять тяжелых грешников, ада для грешников после смерти и всего остального.

 

[Mastodon]

истребить делающих порно - тоже добро, тем самым земля очистится от зла. хотя для самих порноактеров или держателей порносайтов будет злом, когда им начнут резать горло или стрелять в затылок )))

Вот это перл, я таких от верующих ещё не слышал.

[maxim4]

 

Вот это перл, я таких от верующих ещё не слышал.

 

 

вообщето раньше никто не слышал того, что творится сейчас. когда легализовали порнографию, и 99% мужчин занимаются онанизмом. при этом полно таких, у кого планка слетает и они попадают в зависимость, как наркоманы, постоянно дергая себя за член и неспособные справиться с собой.

в средние века одного порноактера бы истребили, и после этого все остальные изменили сферу деятельности. )))))) и никто бы не распространял порно , потому что никто не хотел умереть.

[maxim4]

в этом кстати божья любовь и проявляется. истребить носителей зла, чтобы нормальные люди свободно жили на земле. иначе подонки будут их убивать и грабить. зло будет процветать. 

смерть преступника - конечно зло для него. но для окружающих людей она добро. того же Чикатило взять, если бы его не расстреляли, он бы еще 100 детей убил. а так растреляли, показали по телеканалам чтобы все знали. и в дальнейшем люди с патологическими наклонностями боятся умереть и не делают так.

[maxim4]

 

Вот это перл, я таких от верующих ещё не слышал.

 

то что Библию перекрутили в угоду людским слабостям - это ясно. люди сами не читают того, что там написано, не вникают и не анализируют. и после этого появляется всякий бред типа "Иисус учил любить всех". кого должен любить верующий, Чикатило и извращенцев? головой подумай. 

хочешь знать чего хочет Бог - нужно всю Библию прочитать и вникнуть. а не слушать, что тебе нарассказывают.

[Mastodon]

Ох не собираюсь ввязываться в это, но любовь к своим и ненависть к грешникам - это и не любовь вовсе, Иисус говорил, чего стоит ваша любовь, если вы только своих любите - "если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?".
Любовь самоисходяща, не зависит от уровня праведности объекта любви. Иисус мог любить всех, прощал блудниц, мирил иудеев с самаритянами, естественно, только к любви и призывал, "любите врагов ваших", и так далее.
Блажени милостивыи, яко тии помилованы будут. Милостивые не убивают. Блажени кротцыи, яко тии наследят землю. Кроткие не станут бросать камни в гомосексуалистов и прочих. Закон строится на любви, и только, слова самого Иисуса (смотреть о двух важнейших заповедях слова, на коих весь закон и пророки), а если что-то противоречит этому в Библии - значит, виноваты исправления и "доработки" людей в разное время.
В конце концов, блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят. Невозможно быть чистым сердцем, убивая неверных, ну и в заключение: блажени миротворцы, яко тии сынове Божии нарекутся.
Слова о ненависти к неевреям и язычникам книжники и фарисеи самовольно присоединяли к заповеди о любви к ближнему и провозглашали эту заповедь в таком искаженном виде.

в иудаизме слово "брат" обозначало другого верующего еврея, человека одной крови. кроме них, в Старом Завете неоднократно указывалось любить пришельцев (то есть верующих из другого народа), тех же самарян. также проявлять милосердие к поселенцам (то есть людям, которые веру не приняли, но уважают ее и выполняют ее заповеди).
Иисус ничего отличного от Старого Завета не внес. он проповедовал ТОЛЬКО ИУДЕЯМ, то есть его заповеди касались любви верующих друг к другу. самаряне кстати это тоже верующие.
насчет неверных - там есть притча. когда язычница попросила исцелить сына, который жестко беснуется. Иисус ответил "нельзя забрать хлеб у детей и бросить псам". это соответствует точке зрения Библии на людей - человек без моральных ценностей равен животному. и отношение к нему соответственное.
когда женщина ответила "Господи, ну и псы едят крошки, которые падают со столов их господ" - тем самым она показала свою веру в миссию Иисуса. тогда он отвечает "по вере твоей пусть дано тебе будет" - и сын ее исцелился в тот момент.
то есть основа деления между людьми согласно Библии = вера, моральные ценности. не нация.
ну а тот, кто не имеет этого - тот животное.
иначе бы не было истребления 7 народов в Библии, приказа для евреев истреблять тяжелых грешников, ада для грешников после смерти и всего остального.

Бог любит всех одинаково, и верующих, и атеистов. Про псов и крошки, откуда ты знаешь, что это про отношение к язычникам? Иисус мог сказать о прошлом ее. Разве ему было жалко исцелить последнего грешника, потратить силы, так сказать?

"ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных".

"Заблуждаетесь вы, потому что не знаете ни Писаний, ни силы Божьей," как сказал бы Иисус.

Ты не читал, видимо, про вражду с самарянами. Про гору Гаризим.

Сообщение отредактировал Анахорет92: 15 Сентябрь 2019 - 12:03