Сообщений в теме: 10

[El gato azul]

Привет всем! 

Недавно перечитывал ЖБО, и обратил внимание на один момент, который для меня остался непонятым даже после второго прочтения. Предлагаю обсудить его в этой теме: это вопрос влияния мастурбирования на настроение.

 

Вот ссылка на этот фрагмент. 

http://zhizn-bez-onanizma.ru/index.php/4

 

Представлю тезисно содержание фрагмента:

 

1) Организм стремится к тому, чтобы настроение при любом гормональном уровне было нормальным. Он добивается этого регулированием чувствительности рецепторов, отвечающих за восприятие как положительных, так и отрицательных эмоций

 

2) Таким образом настроение всегда будет ровным как при высокой концентрации гормонов, так и при низкой их концентрации

 

3) При занятиях онанизмом организм испытывает сильный всплеск гормонов радости и понижает их чувствительность чтобы привести настроение к нормальному уровню. Таким образом всплески гормонов радости регулируются через понижение чувствительности к этим гормонам для достижения оптимального уровня их влияния на организм.

 

А дальше следует пассаж, который я не могу понять:

 

 

Основная же угроза вашему состоянию в том, что под влиянием регулярных и систематических пиков гормонов счастья организм начинает снижать чувствительность гормональных рецепторов.

Наиболее очевидное последствие в том, что человек чувствует себя более или менее подавленным, когда он не занимается онанизмом, так как чувствительность рецепторов снижена.

Чем больше он занимается онанизмом, тем сильнее организм снижает чувствительность рецепторов, и тем более подавленно чувствует себя человек.  

В зависимости от частоты занятий онанизмом человек всё реже чувствует себя просто-напросто нормально.

...

То самое нормальное настроение, присущее человеку, не занимающемуся онанизмом, доступно онанисту лишь в краткий период удовлетворения. А ведь всё остальное время, кроме того, когда он непосредственно занимается онанизмом, он будет расстроен и неудовлетворён.  

 

 

 

Почему при снижении чувствительности рецепторов человек чувствует себя более и менее подавленным? Да, я понимаю, что со снижением чувствительности рецепторов онанизм перестает приносить такое же удовольствие, как раньше, но как из этого следует подавленность? Почему человек будет расстроен и неудовлетворен в то время, когда он не занимается онанизмом, если чувствительность рецепторов была понижена?

 

Дальше следует такой график, который иллюстрирует слова автора:

 

Почему депрессия прогрессирует? Почему организм, который, как было указано выше, регулирует рецепторы влияющие как на положительные, так и на отрицательные эмоции, не регулирует чувствительность к отрицательной эмоции депрессии?

 

Спасибо.

Сообщение отредактировал El gato azul: 30 Апрель 2018 - 11:41

[glibglob]

Постараюсь объяснить на картинках. 

 

Итак, что мы имеем. На первом рисунке состояние рецепторов человека без зависимости, на втором с зависимостью. Как видно, у независимого человека рецепторов реагирующих на одинаковое количество дофамина больше, у второго соответственно меньше. Представь, что в стране дефицит какого либо товара, например колбасы. Допустим, колбасы всего 5 палок (5 ед. дофамина), а получить ее хотят 100 человек (100 рецепторов дофамина). В первом случае те 5 человек из 100, которым удалось урвать 5 палок колбасы, будут невероятно рады этому событию. Но, если на колбасу нету дефицита и все 100 могут приобретать ее в избытке, она не будет так сильно радовать, как если бы ее было мало. 

 

Любая зависимость от быстрого кайфа уменьшает количество рецепторов, как это видно из второго рисунка. Реакция на выброс дофамина снижена. Какие либо события из жизни, например: встреча с друзьями, общение, осуществление целей, дают небольшой выброс дофамина. Плюс количество рецепторов снижено. Человек попросту не реагирует на события повседневной жизни. Они его тупо не интересуют, он их не замечает. Малое количество рецепторов способно реагировать только на сверх выбросы дофамина. Это и есть развитие толерантности, то есть нужно постоянно увеличивать стимуляцию. Допустим от эротических картинок человек придет к порно в VR. Ну или сперва начнет курить, потом пить, потом алкоголь, потом трава, потом спиды и конечная станция наркомании опиаты, героин и тд. Это касаемо веществ, в принципе одно и то же. 

 

Развившаяся толерантность, влияет на все аспекты жизни. Мозг всегда работает по пути наименьшего сопротивления. Если он знает, что можно получить сверхстимуляцию от онанизма, порно, фантазий, наркотиков, то он направит все свои ресурсы на получение этих сверхстимулов. Разве тут может быть место обычной жизни? Отсюда и получается, что все остальное вызывает депрессию, просто потому что оно тебя не интересует, а жить с этим приходится. Это как, если тебя заставляют делать тяжелую работу, когда ты можешь расслабится и поваляться на диване. 

 

Когда человек зависим, жизнь кажется ему тяжелой работой, которую он не хочет делать, а наркотик мягким и удобным диваном. 

[DarkPhoenix]

1) Организм стремится к тому, чтобы настроение при любом гормональном уровне было нормальным. Он добивается этого регулированием чувствительности рецепторов, отвечающих за восприятие как положительных, так и отрицательных эмоций

 

2) Таким образом настроение всегда будет ровным как при высокой концентрации гормонов, так и при низкой их концентрации

 

Это очень спорные тезисы.
Действительно, при превышении некоего порогового значения уровня нейромедиаторов, наступает так называемая толерантность рецепторов к этим нейромедиаторам. Однако, этот процесс обратим. Для этого подойдёт методика, к примеру, дофаминового детокса (попросту: аскетизм во всём).
Но вот то, что организм старается держать уровень настроения постоянным - с этим я несогласен. У дрочера настроение качается на гормональных качелях, потому что выработка гормонов скачет неадекватно и непредсказуемо: то пусто, то густо. Тут никакие компенсаторные механизмы организма не справятся.
По отзывам других людей, и по своему опыту могу сказать, что при долгом воздержании становишься спокоен как удав - в плане стабильности настроения и крепости нервной системы, всё кажется по плечу и нет загонов и заморочей. Про дрочеве же становишься нервным и дёрганным как черт, и это немудрено: гормональный уровень становится очень нестабилен.
Итак, ещё раз: при дрочении о стабильности настроения не может быть и речи. Настроение при онанизме непредсказуемо качается на гормональных качелях то вверх, то вниз.

[Осознание]

У меня щясь на настроение онанизм вообще не влияет. Или влияет не так сильно как раньше . Раньше когда был срыв я карал себя как мог , и было мгого других неприятностей(подавленность, депрессия и т.д.)
Это с одной стороны хорошо , с другой не очень радует, так как раньше из за этого мотивации было больше.

Сообщение отредактировал Осознание: 30 Апрель 2018 - 18:41

[Ловец]

 

1) Организм стремится к тому, чтобы настроение при любом гормональном уровне было нормальным. Он добивается этого регулированием чувствительности рецепторов, отвечающих за восприятие как положительных, так и отрицательных эмоций

 

2) Таким образом настроение всегда будет ровным как при высокой концентрации гормонов, так и при низкой их концентрации

 

Это очень спорные тезисы.
Действительно, при превышении некоего порогового значения уровня нейромедиаторов, наступает так называемая толерантность рецепторов к этим нейромедиаторам. Однако, этот процесс обратим. Для этого подойдёт методика, к примеру, дофаминового детокса (попросту: аскетизм во всём).
Но вот то, что организм старается держать уровень настроения постоянным - с этим я несогласен. У дрочера настроение качается на гормональных качелях, потому что выработка гормонов скачет неадекватно и непредсказуемо: то пусто, то густо. Тут никакие компенсаторные механизмы организма не справятся.
По отзывам других людей, и по своему опыту могу сказать, что при долгом воздержании становишься спокоен как удав - в плане стабильности настроения и крепости нервной системы, всё кажется по плечу и нет загонов и заморочей. Про дрочеве же становишься нервным и дёрганным как черт, и это немудрено: гормональный уровень становится очень нестабилен.
Итак, ещё раз: при дрочении о стабильности настроения не может быть и речи. Настроение при онанизме непредсказуемо качается на гормональных качелях то вверх, то вниз.

 

где поставить подпись?

[Ловец]

У меня щясь на настроение онанизм вообще не влияет. Или влияет не так сильно как раньше . Раньше когда был срыв я карал себя как мог , и было мгого других неприятностей(подавленность, депрессия и т.д.)
Это с одной стороны хорошо , с другой не очень радует, так как раньше из за этого мотивации было больше.

Демонизируя проблему, ты делаешь её сильнее. Раньше мотивация сильно спасала? или были постоянные срывы?

Я считаю такое изречение очень верным: с чем мы боремся, тем мы и становится.

 

Мой опыт: я долго бросал сигареты, кальян, наркотики. Бросил окончательно тогда, когда перестал этому сопротивляться а просто на это по другому посмотрел. И дело пошло очень легко, просто взяло и отвалилось. А вот как вдруг взять и по другому на это посмотреть, я до сих так и не понял ))

[Равик]

Демонизируя проблему, ты делаешь её сильнее. Раньше мотивация сильно спасала? или были постоянные срывы?

Я считаю такое изречение очень верным: с чем мы боремся, тем мы и становится.

 

Мой опыт: я долго бросал сигареты, кальян, наркотики. Бросил окончательно тогда, когда перестал этому сопротивляться а просто на это по другому посмотрел. И дело пошло очень легко, просто взяло и отвалилось. А вот как вдруг взять и по другому на это посмотреть, я до сих так и не понял ))

 

 

Раньше даже резал себя, просто чтобы впечатать в мозг негативность о., и это естественно не помогло, потому что нужно понимать, что мы боремся в первую очередь с собой, а не с самим "явлением". Наш порок берёт свои силы из устоявшихся привычек, поблажек в самодиспцине, которые "подкармливают" о. различными способами. Чтобы искоренить о. нужно изменить свои привычки, мышление. Да, ты можешь отказаться от самого механического действия, но мыслить ты всё равно будешь как дрочер..
Поэтому согласен с Ловцом, нужно не придавать внимания своему пороку, а исправлять то, что побудило тебя к нему обратиться.

Автору, по поводу ЖБО, К9 заблокировал ссылку, а гугл сказал что это Жидкие Биологические Отходы, я б такому серьёзно не доверял))

[El gato azul]

Резюмирую то, что было сказано по теме влияния мастурбирования на настроение:

1) Онанизм провоцирует всплеск дофамина, из-за чего происходит резкое нарушение баланса настроения. Организм стремится привести настроение в равновесное состояние. В результате получаются т.н. эмоциональные качели: скачки настроения от эйфории к депрессии вне зависимости от реального "эмоционального веса" события. Что происходит с эмоциональным состоянием человека, бросившего онанизм? Его настроение ровное, т.к. резкие всплески настроения отсутствуют, уровень радости, ровно как и уровень грусти умеренный, человек "спокоен как удав". Это -- первый аспект влияния мастурбирования на настроение.

2) Помимо этого есть второй аспект: организм  привыкает к всплескам дофамина и понижает уровень толерантности к гормонам счастья. Это приводит к тому, что эмоциональные всплески со временем становятся не такими сильными. Привычная отдушина и укрытие от негативных эмоций перестает работать, что приводит к накоплению негатива и депрессии (как вам такое объяснение прогрессирующей депрессии из графика?). Кроме того, к усилению депрессии приводит и то, что человек, посвятивший свою жизнь онанизму неприспособлен к реальной жизни, и она вызывает у него стресс (glibglob, правильно ли я понял твое объяснение причины растущей депрессии?)

 

Все ли я изложил правильно? Есть ошибки? Что-то было упущено?

 

По моему опыту ситуация с настроением следующая:

1) Скачки настроения происходят тогда, когда занимаешься мастурбацией после долгого перерыва (т.е. толерантности нет).

2) Когда мастурбацией не занимаешься, либо же когда занимаешься ей регулярно (есть толерантность) -- настроение ровное.

 

Когда бросаешь онанизм настроение чуть приподнятое, скорее всего из-за того, что осознаешь, что борешься с вредной привычкой и работаешь над собой. Это придает уверенности и  дает веру в себя. Со временем это чувство притупляется.

Сообщение отредактировал El gato azul: 01 Май 2018 - 11:01

[glibglob]

2. Вернее повышает толерантность. Толерантность = терпимость. Да, в целом все правильно. 

 

Чем выше скачок от стимуляции, тем сильнее последующее падение. Но со временем настроение падает сильно, что даже сильные всплески не помогают. Стабильное нахождение в таком состоянии вызывает депрессию. Мозг пытается выйти из депрессии привычным способом, то есть онанизмом, но тут же скатывается обратно. Замкнутый круг. Выйти из него можно, перестав фантазировать, смотреть порно и онанировать. Плюс (важный!) менять дрочерский стиль жизни на недрочерский. 

[Ищу смысл жизни]

Прочел в двух словах, извините- лень.
Так по себе посудите и узнаете ответы на вопросы. Ну и индивидуальность важна. Споки, 3 ночи по нашему...

[Душа скелета]

Из своего опыта скажу, что настроение всегда гавно. Везде. Не важно, хороший сегодня день, повезло ли мне, смеюсь ли я - всегда настроение ноль. А что главное - все эмоции просто не настоящие. Буквально спустя секунду могу вновь сделать кислую мину и все.

Саму статью не читал, но 100% там будет про то, как онанизм вызывает истощает нервную систему в частности те част отвечающие за нейромедиаторы и гормоны что приводит к постоянно низкому уровню настроение.