Сообщений в теме: 16

[Zlopamyatnyi]

Добрый день, уважаемые форумчане. Сегодня, наконец-то закончилась моя премодерация, и я сразу зашел сюда. И увидел, что здесь давненько никого не было. Поэтому я не счел за большой проступок создание еще одной темы, в которой, возможно, будет обсуждаться нечто, что уже обсуждалось ранее. Мне хотелось бы оставлять в этой теме некоторые заметки о своем жизненном пути, который называется православной верой. Быть может, кого-то они даже заинтересуют, и этот "кто-то" потратит пять минут своего драгоценного времени, чтоб прочитать мои каракульки. Быть может, мне повезет ещё больше, и этот кто-то задаст мне какие-нибудь вопросы по моим заметкам или добавит свои замечания или советы. Буду рад ответить. С праздником Христовой Пасхи вас. Христос Воскрес!

[Один из тысячи таких же]

Воистину Воскрес!

[Zlopamyatnyi]

И сразу небольшая просьба. Дорогие форумчане, пожалуйста, избегайте в этой теме излишнего цитирования. Очень неприятно читать темы, состоящие больше чем наполовину из чьих-то цитат. Очень неприятно читать посты, состоящие на 99% из цитат и заканчивающиеся чем-то вроде "Как Боженька смолвил" или "Полностью поддерживаю. Аффтору зачот". Это называется оверквотинг, на других форумах за это банят, я не знаю, почему здесь этого нет. Пожалуйста, избегайте также излишнего цитирования христианской литературы. Ваш копипаст никому не интересен. Гораздо лучше передать смысл цитаты из литературы своими словами, как можно короче. Или сослаться на источник, процитировав оттуда одно-два предложения. Автопоиск творит чудеса, при желании человек найдет то, что вы хотите процитировать. Буду признателен, если вы прислушайтесь к этой небольшой просьбе. Заранее спасибо.

[Zlopamyatnyi]

Дорогие православные. У меня для вас отличная новость. Ваша православная вера - это решающее преимущество перед остальными участниками этого форума. Вчитайтесь внимательно в следующие слова. У вас есть действительно веская причина завязать с этой отвратительной зависимостью: это запретил делать Сам Господь Бог. Как бы это грустно не звучало, у остальных ее нет. Они могут убеждать себя сколь угодно долго, что нужно бросить из-за того, что надо беречь здоровье, что нужен какой-то "духовный рост" (хотя что такое духовность для человека неверующего?), что нужна нормальная личная жизнь, что эта зависимость мешает получать от жизни настоящие удовольствия... Я давно понял, человек - это такое существо, которое часто не обращает внимания на логичные и разумные доводы. Ему можно сколь угодно долго доказывать, что его порочная страсть (например, любостяжание) не принесет ему ничего, кроме вреда, но он всё равно будет этим заниматься. Безо всякой причины, просто потому, что ему так хочется. Об этом рассуждали многие святые в своих книгах. Почему Адам согрешил? Неужели он не верил Богу? Неужели он не боялся смерти? Неужели он был до такой степени голоден, что готов был умереть ради насыщения чрева? Неужели поверил падшему больше, чем Богу? Нет. Адам был гениален и свят. Он пророчествовал, ему подчинялась вся видимая тварь. Скажи он солнцу: остановись, оно бы остановилось. Скажи он океану: расступись, и океан бы расступился, так, чтобы по дну можно было пройти, как посуху. Сам Господь Бог беседовал с ним "устами к устам". И всё же он согрешил. Почему? Всё это тайна свободной воли.

Однажды я спросил сам себя, а если бы я был на месте Адама, я бы согрешил точно так же? Да, да и еще раз да. Почему я так решил? Да потому, что я вижу себя, какой я есть на самом деле. Я прекрасно знаю, что пагубная зависимость, для борьбы с которой был создан этот форум, есть беззаконие, которое лишает меня вечной жизни и обрекает на вечные муки. Я прекрасно знаю, что Господь Бог, Божья Матерь, Ангелы и святые всегда смотрят на меня и мою жизнь и видят всё в точности. Думаете, святые после этой временной жизни наслаждаются вечными благами и им всё равно, что происходит с людьми? Нет, они не перестают исполнять Божью волю. Они помогают людям спастись, в том числе ходатайствуя за них перед Господом. Я прекрасно знаю, что мои грехи отнюдь не располагают Господа Бога на милость. Мои молитвы становится неприятны Ему, святые и ангелы закрывают лица руками и не дерзают подступиться к Нему, чтобы просить меня помиловать. Я всё это знаю. И всё равно делаю. И кто я после этого, спрошу я вас? Я совсем не удивлён тому, что животных любить намного легче, чем людей. Потому что они не грешат. Поэтому даже в достоинство животного я не буду себя возводить... Неужели будем настолько неразумны, что дерзнем огорчить нашего Владыку и его святых служителей? С какой же совестью будем приступать к Нему после этого? Итак, воздержимся лишний раз от этого омерзительного греха. И вспомним Господа, для которого одна заблудшая овца, то есть, грешная человеческая душа, дороже не только животных, но и всего видимого мира. Всех галактик с их миллиардами звёзд. И мысленно воздадим Богу славу, которая Ему подобает во веки. Аминь.

[дитя теории ницше]

Ваша православная вера - это решающее преимущество перед остальными участниками этого форума. 

чтобы не дрочить надо просто не дрочить. и бог тут не при чём.

[Zlopamyatnyi]

"чтобы не дрочить надо просто не дрочить". Так не дрочите. Или Вашу руку насильно кто-то к половому члену тащит? Смею предположить, что если б Вы могли заставить себя взять и перестать дрочить, Вас не было бы на этом форуме.

"бог тут не при чем". В корне не согласен. Я считаю, что не могу сделать вздоха без Господа Бога. Тем более бороться с этой болезнью. А кто в Бога не верит, рассчитывает только на свои силы.

Благодарю, что зашли в мою тему, продолжайте в том же духе

[дитя теории ницше]

"чтобы не дрочить надо просто не дрочить". Так не дрочите.

а я и не дрочу с того дня как решил перестать.

[bak]

 

Ваша православная вера - это решающее преимущество перед остальными участниками этого форума.

чтобы не дрочить надо просто не дрочить. и бог тут не при чём.

 

 
Ты забываешь, что твой мир и мир верующих - абсолютно разные миры по сути, потому у тебя бог не причем, а у верующего Бог всегда причем и для чего-то. Если можно обойтись без "изобличительства" в православном разделе, буду благодарен. Тут твои категории, выводы, мораль не всегда подойдут.

[дитя теории ницше]

 

 

Ваша православная вера - это решающее преимущество перед остальными участниками этого форума.

чтобы не дрочить надо просто не дрочить. и бог тут не при чём.

 

 
Ты забываешь, что твой мир и мир верующих - абсолютно разные миры по сути, потому у тебя бог не причем, а у верующего Бог всегда причем и для чего-то. Если можно обойтись без "изобличительства" в православном разделе, буду благодарен. Тут твои категории, выводы, мораль не всегда подойдут.

 

а я тоже верующий. может быть даже намного более верующий чем большинство верующих здесь. хотя вряд ли можно определить к какой конфессии относится моя вера. как любой верующий наивно считаю свою веру единственно верной. )

[bak]

 

 

 

Ваша православная вера - это решающее преимущество перед остальными участниками этого форума.

чтобы не дрочить надо просто не дрочить. и бог тут не при чём.

 

 
Ты забываешь, что твой мир и мир верующих - абсолютно разные миры по сути, потому у тебя бог не причем, а у верующего Бог всегда причем и для чего-то. Если можно обойтись без "изобличительства" в православном разделе, буду благодарен. Тут твои категории, выводы, мораль не всегда подойдут.

 

а я тоже верующий. может быть даже намного более верующий чем большинство верующих здесь. хотя вряд ли можно определить к какой конфессии относится моя вера. как любой верующий наивно считаю свою веру единственно верной. )

 

 
Тем более.

[Zlopamyatnyi]

Добрый день, дорогие православные. Несколько дней назад я получил травму и провалялся в больничке. То, что я здесь увидел, я и так давно знал. И вспомнил. Сегодня я, быть может, по мере своих сил добавлю нечто в запас ваших знаний. Наверное, никто не станет отрицать, что желание "пофантазировать" на известную тему может быть вызвано "потребностью скрасить действительность". "Вообрази: я здесь одна, никто меня не понимает, рассудок мой изнемогает, и молча гибнуть я должна". Особенно женский пол жалуется на одиночество, какие-то проблемы, дамские болезни и проч. И вот недавно я разбил себе голову. Ночью, когда я просыпался каждые полчаса и пытался найти на подушке удобное для разрывающейся от боли головы, перешитой швами, я думал: "Интересно, бабы так же во время своих болезней мучаются? Якобы они тоже ни с постели встать не могут, ни приготовить, ни в магазин сходить? Эх, не повезло им... И во время борьбы с этой самой болененной зависимостью так же? Не, навряд ли. По крайней мере, их "потерянный прогресс" со счетчиком - это не мой потеряннный прогресс со спортивными занятими, где, внимание, откат назад во времени равен четырекратно умноженному простою. Занятиями, за которые я плачу деньги, между прочим. И где приходится пахать так, что футболка выжимается, как мокрая половая тряпка, чтоб хоть чего-то добиться. И сколько мне валяться в этой больничке? Эх... Не, ну по крайней мере они не вынуждены прекращать работу и лишаться части зарплаты. И трястись перед предстоящей беготней с бумажками. Еще докажи, что ты болел, а не в Египет ездил. Всю жизнь избегал больнички, эти рассадники заразы и уничтожители нервных клеток. Увы мне". И вот через пару дней в мою палату подвезли еще двоих.

У одного были, как бы это помягче сказать, проблемы с крестцовым отделом позвоночника. Он не мог ни ходить, ни сидеть, только шевелиться на кровати, переворачиваясь с ужасными болями с боку на бок. Чесно говоря, его язык без костей и зычный голос меня очень раздражали, но потом я решил, что, возможно, так он пытается восполнить то, что когда-то было в его жизни раньше. А сейчас какая у него эта жизнь? Я представил себе его жену, вынужденную ухаживать за ним. И решил, что мои проблемы ничтожны по сравнению с проблемами этого мужика. Второй больной был молодым парнем, тоже с тяжёлой травмой позвоночника и жуткими болями. Не смотря на строгое предписание врача лежать и не ходить дальше туалета, он старался вести вполне полноценную жизнь, ходя домой и обратно, туда и сюда, просматривая тонны идиотких американских фантастических фильмов, которые приходилось слушать и мне тоже, рассказывая о своих любовных п пьяных похождениях, беременной от него "бывшей", "настоящей" и "сорока сотрясениях мозга"... И тут меня осенило, что ни материальная обеспеченность, ни умение работать своим, так сказать, агрегатом, еще не делает человека человеком. Да, твоя жизнь может быть похожа на игру в гольф, где "дырка за дыркой", но это не делает тебя мужиком, скорее даже наоборот, характеризует тебя как человека несерьезного. Это камень в огород тех, кто считает совокупление с женщиной чуть ли не главной или, по крайней мере, неотъемлемой частью жизни. Хотя это всего лишь моя субъективная точка зрения, с точки зрения большинства обитателей форума, этот парень не страдает известной зависимостью.

Вернемся к нашему первому "живчику". И все же, это может показаться странным, и его участь далеко не самая тяжелая. Я в вспомнил, как один святитель писал в своих сочинениях, что никто никогда не страдал так, как давным-давно страдал праведный Иов. Мы, в подавляющей своей части зачерствелые грешники, не можем без ропота справиться со своими "проблемами", он же был праведным. Имея множество сыновей и огромное имение, он потерял все и сразу, и его здоровье также вместе с кровью и гноем уходило в ничто, истончая плоть. А люди поносили его, говоря: "Ты согрешил против Бога, и Он наказал тебя". И эта клевета мучила праведника паче всего, потому что он знал, что невиновен. "Почему добрый и справедливый Бог так поразил меня, за что?" И сильнее кровавых язв терзал этот вопрос Иова. "Похули Бога, и умри", - предложила праведнику "любящая" жена, "подруга" жизни, "надежная опора" и прочее. Но тот ей лишь кротно ответил: "Хорошее от Бога принимаем, неужели плохое принимать не будем?"

Итак, верующие, задумываясь о своих "проблемах", которые чаще всего ничтожны, вспомните эти слова. Тем более, эти проблемы не стоят того, чтобы "разрешить дать себе в утешение конфетку" и согрешить.

Сообщение отредактировал Zlopamyatnyi: 19 Апрель 2018 - 22:23

[Zlopamyatnyi]

Добрый день, дорогие православные. Сегодня я по мере своих сил добавлю в ваш арсенал, где пылится оружие, коим вам положено уничтожать грешную похоть, еще кое-что. Вы никогда не задумывались, чем является для вас православие? Чем оно отличается от католичества и протестантства? Что вообще значит это слово, православие?.. Однажды мне довелось услышать одну историю. Некая женщина в течение долгих лет добросовестно ходила в храм на службы и исправно молилась богу. Вероятно, она соблюдала все посты и церковные праздники, знала наизусть множество молитв и даже выполняла дневные молитвенные правила. Но однажды она заболела. Болезнь была тяжёлой и неизлечимой. И она спросила сама себя, зачем, зачем я всё это делала? Где бог, на которого я так уповала? Почему он мне не помог? Почему он послал мне эту отвратительную болезнь? За что? К сожалению, она так и умерла в недоумении. Подумайте, как вы будете относиться к Богу, если вдруг что-то плохое случится в вашей жизни. Лично я за себя не стал бы поручаться, что не отказался бы от своей драгоценной веры, без которой не мыслю свою жизнь. Уместно будет вспомнить блаженного Иова, о котором я упомянул в предыдущем своем посте. В книге Иова есть эпизод, где он сидит и недоумевает, почему Господь Бог, справедливый и всевидящий, подверг его бесчисленным скорбям. Рядом же сидят его друзья, которое говорят, что Бог велик, благ, свят и т. д., а он, Иов, всего лишь грешный человек, и не ему, Иову, рассуждать о Господе и исследовать Его пути. И всё же Господь снисходит до разговора именно с Иовом, а не его друзьями. Более того, друзей Он заставил принести жертву, потому что они не так правильно рассуждали о Нём, как Иов. Почему? Да потому, что одно дело - славить Бога, когда никакие проблемы не омрачают твою жизнь, и совсем другое дело - славить Бога в час искушения. Опять же, я повторю свой вопрос, вы никогда не задумывались, что значит славить Бога? Правильно славить? Так вот, славить Бога - это жить праведно. Жить по Божьим заповедям. Что толку в красивых словах? Ты живи правильно, и это будет великая похвала твоя Богу, создавшему тебя. А испытания, которые случаются в нашей жизни неминуемо, показывают, в первую очередь нам самим, чего наша так называемая вера стоит. К сожалению, жизнь устроена так, что часто без испытаний и болезней человек благоденствующий совращается. А человек, подвергающийся испытаниям, наоборот, бодрствует и любомудрствует. Вспомнить хотя бы Содом и Гоморру или богача и бедного Лазаря из Евангельской притчи. Посему, наша жизнь без испытаний, скорее всего, невозможна. Хочется сказать: к сожалению. Но это для нашей же пользы. Господь Бог имеет в виду не нашу теперешнюю кратковременного жизнь, а нашу будущую жизнь. Будет ли это Царствие или вечная погибель. И конечно же, Он хочет, чтобы всякий человек заслужил Царствие. Итак, всякому человеку положено испить в этой жизни свою чашу страданий. Или, более знакомое вам выражение, нести свой крест. Страшно звучит. Однако, от нас самих тоже немного зависит, какой будет эта чаша. А что выбрали бы вы? Страшную болезнь? Смерть дорогих нам людей в расцвете сил? Или в течение 20 лет терпеть и бороться с нечистой похотью? Наверное, лучше бороться в течение 20 лет. Посему, когда мы в очередной раз боремся изо всех сил, мы не делаем ничего великого, а всего лишь принимаем свою чашу страданий. "Мы рабы ничего не стоящие, что должны были сделать , то и сделали". Испивая из чаши, мы ее уменьшаем. А отказываясь, мы поступаем неразумно. Посему не будем от нее отказываться. Мы будем пить из нее понемногу, чтобы однажды не пришлось выпить всё залпом. Мы будем бороться с этой отвратительнейшей зависимостью систематически, упорно и целенаправленно до самого конца. С помощью нашего Господа Бога, Которому подобает слава, честь и поклонение ныне и присно и во веки веков. Аминь.

[Zlopamyatnyi]

Добрый день, дорогие православные. Сегодня я дам вам еще один совет, как избавиться от известного нам всем порока. Последние дни я размышляю над некоторым мысленным опытом. Представьте себе обычную чайную чашку. Поставьте эту чашку в раковину под кран и откройте этот кран. Вода будет наливаться в чашку, заполнит ее до краев и станет переливаться через край. Теперь заварите крепкий черный чай или кофе, кому что нравится. Кран не выключайте. А теперь попробуйте налить кофе или чай в нашу чашку, в которую течет вода из крана. Что произойдёт? Вода чуть потемнеет на поверхности, но останется прозрачной. Чистой. А кофе или чай будут стекать в слив раковины. Рассуждаем дальше. Закроем кран. И продолжим наливать кофе или чай в чашку. Что произойдёт? Правильно, вся вода в чашке сначала потемнеет, а потом превратится в этот самый кофе или чай. Отсюда следует важный вывод. Чтоб вода в чашке была чистой даже в условиях постоянного загрязнения, нужно, чтобы в чашку постоянно текла вода из крана.

Вы никогда не замечали, что в этой жизни всё-таки плохого больше чем хорошего? Нет, это не гипербола, и это не я придумал. "Дней лет наших - 70 лет, а при большей крепости - 80 лет, и самая лучшая пора их - труд и болезнь..." На этом мире лежит печать тленности и несовершенства. Как и на самом человеке. Посему нет ничего удивительного в том, что человеческую голову постоянно заполняют всякого рода гадости. От нас зависит воплотить эти гадости в жизнь или не воплощать их. Но можно также попытаться уменьшить количество этих гадостей в голове и немного облегчить себе жизнь. Для этого голову нужно постоянно чем-то заполнять. Заполнять чистой водой, а не другими гадостями. Что толку, если ты будешь мусолить в голове последние новости спорта или шоу-бизнеса? Думать, что лучше съесть на завтрак, обед или ужин? Рассуждать, какая тачка круче или какая прическа гламурнее? Сравнивать способы накачать пресс за 3 дня, чтоб "телочки текли", а "мужики облизывались"? Неужели, спрошу я вас, всё это действительно избавляет от грязных мыслей на известную тему? Так чем же всё-таки заполнить голову?

Поднимите руку, кто из вас ходит в церковь хотя бы раз в неделю? Одна рука, две, три... вижу *дцать рук. Теперь поднимите руки те, кто из вас причащается на хотя бы несколько раз в год. Так... Рук меньше, но есть. А теперь, господа причастники, внимание, вопрос. Апостол Павел сказал: "... кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает". Получается, что вы... праведники? Что же вы тогда забыли на этом бренном форуме? Или вы проповедуете православную веру вашим немощным братьям? Если так, то снимаю шляпу. Тогда, внимание, следующий вопрос. Кому из вас не скучно стоять на службе? Кто из вас не переминается на ней с ноги на ногу, не вздыхает, не смотрит на часы, не шоркает взглядом по стенам и потолку и не ждёт, когда же она, наконец, закончится, эта служба? Для кого она проходит, как одно дыхание? Кто погружен в нее всецело? Не вижу ни одной руки. Как же так, ведь всем известно, что богослужение состоит из чтения Священного Писания по большей части. Что с того, что служба читается на церковнославянском? Всегда можно взять с собой книжечку с содержанием службы на русском и читать вслед за священником. Или прочитать содержание службы заранее, дома. Чуть ли не на каждое слово этого Священного Писания в течение столетий святые отцы писали толкование, желающий мог бы познакомиться и принять к сведению. Тогда бы и служба для него не была чужой и непонятной. Как что-то вроде бла-бла-бла... Аминь... Бла-бла-бла... Аллилуйа! Таким образом, я делаю вывод отсюда, что вы не озаботились потрудиться над Священным Писанием. Наверное, у вас были куда более важные дела... я в этом не сомневаюсь. В любом случае, получается, что... вы ничего не знаете? Те из вас, кто причащался, вы хоть знали, что вы ели и что пили? Как вы можете ничего не знать о Боге и верить в Бога, что это за вера такая?.. Кто-то из вас будет лепетать, что сердцем-то верит, а умом пока еще нет. А ведь бывает как раз таки наоборот! Итак, "верующие", вы ещё не поняли, чем вам срочно нужно заполнить вашу голову? Идём домой, открываем толкование на Псалтирь, толкование на Евангелие, собрание сочинений святителей и жития святых и читаем, читаем, читаем... Не раз в полгода, а постоянно. Я не гарантирую, что вам это сразу же поможет. Но кто прислушивается к моим словам, не пожалеет впоследствии, я думаю.

[ЛотОс]

Вроде правильные слова пишешь.. но как-то все мимо.. будто при правильной форме самой сути не хватает. Проповеди сектантов напоминает..   

Еще так бывает: когда совсем молодой, незнакомый с делом прочет книгу о деле.. и "все зная" сразу же начинает учить. Конечно, при полном благожелательстве к темному человечеству..     

[шарик]

Ну в общем то службу на церковно славянском можно понять даже не зная его , по крайней мере я понимал смысл сказанного даже до того как я гораздо позже уже в переводе прочитал кое что .

Да голову то заполнить можно текстами и цитатами ,  даже не верующие бывают заполняют чуть более чем полностью , не знаю что там пытаются найти они там ...голова вообще достаточно много инфы может принять в себя ..да и то под вопросом что и как там поняли ..

[Zlopamyatnyi]

"... службу на церковно славянском можно понять даже не зная его..."

Ну, видимо не каждому дано. Я пробовал читать Деяния на церковнославянском, это было... отвратительно. Мало того, что мне нужно было вдумываться в каждое слово и следить за мыслью, так ещё и переводить с церковнославянского на русский правильно параллельно. Нет, это было явно выше моих сил. А ведь Деяния - это далеко не самая сложная книга. Хотя на вкус и цвет, как говорится... А вот акафисты, вроде как, легко читаются и вроде бы всё понятно. Но, к сожалению (или к счастью?), служба - это далеко не только акафисты. Вот, недавно имел обыкновение слушать церковный хор, поющий акафист моему святому покровителю. Наиприятнейшая вещь, скажу я вам.

"... будто при правильной форме самой сути не хватает. Проповеди сектантов напоминает... "

Вообще, как я слышал, мирянин не имеет права проповедовать. Поэтому это не настоящая, а бутафорская проповедь. Не то чтобы я мечтаю быть священником, было просто приятно на секунду представить себя перед публикой и с артистизмом и оригинальностью читающим проповедь. Поэтому, конечно, не стоит искать в этом тексте благодать. Да и учить я никого не собираюсь. Вообще, любое учение кого-то - это дело неблагодарное, дело с заведомо низким КПД. А в мать Терезу я пока играть не хочу. Мой пост - это всего лишь один из многих полезных советов, которые, вполне вероятно, когда-нибудь пригодятся мне самому. Поэтому стоит их зафиксировать.

"... Да голову то заполнить можно текстами и цитатами ,  даже не верующие бывают заполняют чуть более чем полностью... "

Самое главное, конечно, не просто заполнить голову, а еще и размышлять над этим. Многие вещи становится понятными далеко не сразу, только с годами приходит какое-то понимание. А то,"один раз прочитал - и всё знаю". По моему скромному мнению, Библии это правило касается меньше всего. Хотя бы потому, что люди читают ее всю жизнь.

[Конник Нарнии]

Zlopamyatnyi, спаси Христос за такую прекрасную тему!