Перейти к содержимому


Фотография

Прекратить служение убийцам...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 82

#1 Codeliner

Codeliner

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 38757
  • 142 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 34 дня

Отправлено 25 Январь 2018 - 19:06

Это - мой второй дневник. Первый - был здесь.

 

Да, пытался бросить. Хотя и название темы, как я сейчас понимаю, было неправильным. Если говоришь "бросаю", "пытаюсь бросить", "завязываю", "пытаюсь завязать", значит, оставляешь место для сомнений; значит, недостаточно решимости (а преподобный Серафим Саровский говорил, что все дело именно в ней). Говорить можно только "бросил", "завязал" и никак иначе. В противном случае ты точно не бросил и не завязал.

 

Почему решил завести новый дневник. Не потому, что прошлый образ действий был абсолютно неправильным. Скорее, там многое было верным и правильным. Но не хватало духовной основы. А ведь это - самое главное. Недавно я заинтересовался методами оккультной войны (есть определенные книги и другие источники информации по теме). Так вот, если против человека, или группы людей, работают оккультисты (типа выкачивают энергию, как они это называют), то пусть этот человек ведет и самый правильный на свете образ жизни, у него все будет идти наперекосяк, пока он не окажется в больнице, психлечебнице, тюрьме или могиле.

 

Ведь в последнем случае помимо обычных бесов, на человека натравливаются еще десятки (а они могут принимать любой вид, в котором их ожидают увидеть люди: в том числе и вид энергии, пучка света и.т.д.).

 

Почему я этим заинтересовался. На более-менее больших (для меня) сроках воздержания заметил некоторые странности вокруг себя (которых раньше попросту не было). Так что, проблема, можно сказать, коснулась меня лично.

 

 

Святые отцы всегда относили рукоблудие к числу смертных грехов. Один священник на исповеди сказал мне, что это страшнейший грех: гораздо более страшный, чем блуд. Да и древние подвижники в крайнем случае - когда становилось совсем невмоготу - могли впасть в блуд, но никогда не в рукоблудие. Потому что блуд относится к естественным плотским грехам. А рукоблудие к противоестественным. И таким образом оно приравнивается к гомосексуализму, зоофилии и прочим извращениям человеческой природы подобного рода.

 

Да я и сам не раз убеждался, что ничего так не открывает душу для бесов, как онанизм.

 

Архимандрит Рафаил (Карелин) писал в своей книге "Умение умирать, или искусство жить", что ничто так не развращает душу как блуд (после убийства). Т.е. блуд стоит на втором месте после убийства по разъедающему действию на душу! На каком же месте тогда рукоблудие? Его, наверное, можно приравнять к самоубийству (или его репетиции). По сути это и есть духовное самоубийство.

 

Также архимандрит Рафаил написал, что блуд - это жертва дьяволу. Семя, остающееся после блуда - это материальное выражение такой жертвы. Он пишет, что темные сущности - бесы - слетаются на запах семени, как мухи...понятно на что. Наверное, они действительно питаются энергиями блудного греха. Не зря во многих языческих культах жертвоприношения бесам перемежались с блудом.

 

Но это блуд. В рукоблудии же человек блудит напрямую с бесом (или бесами), которые вполне могут принимать вид любых фантазий в уме. В этом случае человек уже не просто приносит жертву бесам, а отдает им в жертву...самого себя.

 

Приходя на Святое Причастие, человек как бы приносит себя в жертву Богу, Его безграничной любви.

 

В рукоблудии все наоборот. Таким образом, думаю, можно сказать, что это антипричастие. 

 

Душа человека больше, чем тело. Не душа содержится в теле, а тело в душе. Если Бог дает человеку благодать, то она как бы окутывает душу и не дает бесам подступиться к душе.

 

После рукоблудия благодать исчезает вся и полностью. Мгновенно. В отличие от других грехов. Да и вообще такое ощущение, что в самой душе после этого появляются огромные дыры. И бесы уже не просто могут подойти к душе, но и проникать в нее...

 

Таким образом в данном случае - в случае онанизма - человек добровольно открывает неограниченный доступ любым темным сущностям в свою душу.

 

А если учесть, что это еще и напитывает бесов энергиями греха...Вполне возможно, что напитавшись этими энергиями, те же самые бесы уже через несколько минут убьют человека в автокатастрофе, в пожаре, или еще каким либо образом. Использовав энергии твоего греха.

 

К бесам не может быть ничего, кроме ненависти. Уж в этом случае ненависть для христианина не только возможна, но и необходима. Не зря они называются человекоубийцами: ведь вся их деятельность направлена на то, чтобы убивать и тела и души людей.

 

Если не будет этой ненависти, они разведут любого. Причем сделают это так грамотно, что человек, может, ничего и не поймет. А если и поймет, то будет уже поздно.

 

К примеру, я живу в общежитии. Прихожу в свой блок, и там люди начинают меня склонять с ними выпить. Я долго и всеми средствами отказываюсь. Но в итоге я соглашаюсь выпить по чуть-чуть. Потом меня незаметно спаивают. А после этого вызывают полицию, заявляют, что я их избил и украл у них деньги. Добавляя при этом, что "да он же пьяный, посмотрите". Вот примерно таким образом - хотя на деле куда более изощренно - действуют и бесы.

 

В общем, сегодняшнего дня я бросил онанизм (как в свое время бросил курить). Чтобы улучшить свою жизнь. И в первую очередь - духовную. Духовная составляющая - это фундамент. Пока нет и его.

 

Первый день воздержания и первый же день подготовки к Святому Причастию (уже 4-му за последний месяц).

 

Буду отписываться сюда каждый день. Хотя бы по чуть-чуть.

 

Уверен, что путь будет нелегким. Помоги мне, Господи!


Сообщение отредактировал changing: 25 Январь 2018 - 19:15

  • JackZBlack, ЛотОс, Gleb14 и 4 другим это нравится

#2 JackZBlack

JackZBlack

    Упорный

  • Меценаты
  • Пользователь 12657
  • 2 230 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 7 месяцев

Отправлено 25 Январь 2018 - 20:17

Искать виноватых в своем грехопадении бесов не нужно. Это ведет к оккультизму. Вряд ли в псалмах Бог призывал ненавидеть бесов. По твоей логике виноват дар свободы, который подарил Бог. А на деле же свободен выбирать как хочешь, но слушай совесть и помни о грехах. А не слушаешь совесть, значит будет тебе все хуже.
И сомнительно так же сравнение грехов убийства человека и типичное рукоблудие. Не оправдываю о., но... Сверх-страшен он только тем что вызывает зависимость последующую и на всю жизнь в большинстве случаев. А убийство человека, этого Бог вряд ли прощал кому-то.
  • Mystery, дитя теории ницше, Codeliner и еще 1 это нравится

#3 Codeliner

Codeliner

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 38757
  • 142 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 34 дня

Отправлено 25 Январь 2018 - 22:08

Вряд ли в псалмах Бог призывал ненавидеть бесов.

 

Это призывали делать Святые Отцы...И в грехопадении виноваты именно бесы: об этом тоже говорят и Священное Писание и Священное Предание.

 

А не слушаешь совесть...

 

Совесть (что означает со-весть, со-знание - знание от Бога, совместное с Богом) у меня заглушена грехами. Если бы она у меня была в норме, я бы сейчас прекрасно осознавал, что я умри я сейчас - пошел бы в ад. Вот только нет этого осознания... Совесть слишком много и громко ко мне взывала в прошлом. Теперь устала и молчит.


  • ЛотОс это нравится

#4 JackZBlack

JackZBlack

    Упорный

  • Меценаты
  • Пользователь 12657
  • 2 230 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 7 месяцев

Отправлено 25 Январь 2018 - 23:09

Это призывали делать Святые Отцы...И в грехопадении виноваты именно бесы: об этом тоже говорят и Священное Писание и Священное Предание.

 

Их нужно избегать, а не ненавидеть. А то ведь так можно, например, ненавидеть негодование своей супруги, или отчаяние своей супруги ненавидеть, отчего она еще больше отчается. :)

 

Сомнения, печаль, уныние, негодование, отчаяние, — все эти бесы караулят человека и, как только он ведет праздную жизнь, тотчас же нападают на него. Самое верное спасение от всех этих бесов — телесная упорная работа. Возьмется человек за такую работу, и все бесы не смеют подойти к нему, — и только издали ворчат на него. (с) Карлейль

 

Совесть (что означает со-весть, со-знание - знание от Бога, совместное с Богом) у меня заглушена грехами. Если бы она у меня была в норме, я бы сейчас прекрасно осознавал, что я умри я сейчас - пошел бы в ад. Вот только нет этого осознания... Совесть слишком много и громко ко мне взывала в прошлом. Теперь устала и молчит.

 

 

Не молчит, ты написал много текста не просто так, это отражение твоего сознания. А значит совесть проснулась, ты признал и осознал что уже означает что пошел по правильному пути саморазвития. 

 

Если люди живут в грехах и соблазнах, то они не могут быть спокойны. Совесть обличает их. И потому таким людям нужно одно из двух: или признать себя виноватыми перед людьми и Богом, перестать грешить, или продолжать жить грешной жизнью, делать дурные дела и называть свои злые дела добрыми. Вот для таких-то людей и придуманы учения ложных вер, по которым можно, живя дурной жизнью, считать себя правыми. (с). Толстой

 

И вообще у тебя очень интересные мысли, сразу видно глубокое осознание того что натворил, любому будет интересно найти в этом чтении себя...


Сообщение отредактировал JackZBlack: 25 Январь 2018 - 23:13

  • Codeliner это нравится

#5 Codeliner

Codeliner

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 38757
  • 142 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 34 дня

Отправлено 26 Январь 2018 - 17:59

Второй день. Слава Богу!



#6 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 910 сообщений

Отправлено 26 Январь 2018 - 23:37

Потому что блуд относится к естественным плотским грехам. А рукоблудие к противоестественным.

 

Парень, на мой взгляд, ты уж слишком сгустил краски. Рукоблудие-это плохо, но во всяком случае оно не влечёт за собой убийство или болезни (аборты,венерические заболевания, убийства на почве ревности/мести или даже самоубийство из-за того, что бросил парень/девушка). Рукоблудием даже младенцы некоторые занимаются или совсем маленькие дети, которые даже не знают, что они делают. И святые и монахи сражались именно с рукоблудием, ибо с кем им было блудить в мужских монастырях и в пустынях? Фактически нет почти ни одного человека, который бы не впал в грех рукоблудия. Бог уже всех тогда должен был в ад записать, ещё при жизни.

 

На твоём месте я бы критически относилась ко всему прочитанному. Кто такой этот Архимандрит Рафаил (Карелин) ? Это обыкновенный человек, священник, который начитался духовной литературы и пишет книжки ' на злобу дня'. Этакие страшилки. Хуже наверно только откровенно агрессивный и не любящий людей псевдо-священник А. Ткачев.

 

Мне гораздо ближе профессор Осипов, который говорит что ' разбойник на кресте покаялся' и что 'когда мы боремся с какой-то страстью,то мы идём к свету'. Есть ещё хороший, светлый священник Константин Пархоменко или священник Головин тоже нормальный. Я бы на твоём месте лучше бы их слушала на Youtube. Никто из этих людей не оправдает рукоблудие, но и не будут совсем страха наводить про бесов, про подлых блудников и прелюбодеев в аду горящих и прочее. Хотя даже слушая этих людей надо включать критическое мышление. 


Сообщение отредактировал Alice: 26 Январь 2018 - 23:42

  • ЛотОс, Алексей Х. и дитя теории ницше это нравится

#7 Codeliner

Codeliner

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 38757
  • 142 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 34 дня

Отправлено 27 Январь 2018 - 18:19

Alice, уклонюсь от дискуссии, поскольку дал себе слово не вступать в них. Но я с тобой не согласен.

 

Сегодня третий день на пути к выздоровлению. В первой половине дня хорошо потрудился физически.

 

Несколько дней назад героически погиб алтарник одного из московских храмов и богослов - Георгий Великанов. Помолись там за нас!

 

А еще за несколько дней до этого - другой замечательный христианин ушел - архимандрит Венедикт (наместник Оптиной Пустыни). Отче, Венедикте, моли Бога о нас! 

 

А у меня пока есть очень высокие шансы умереть во время рукоблудия, как это - не сомневаюсь - происходит со многими людьми...Страшно это, на самом деле.


  • ЛотОс это нравится

#8 ЛотОс

ЛотОс

    Идущий

  • Доверенные
  • Пользователь 24630
  • 3 916 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 год 16 дней.
  • Без онанизма:16 дней

Отправлено 28 Январь 2018 - 13:20

Тут, действительно, все не так однозначно, как и везде есть свои градации. Думаю, что рукоблудие вполне может оказаться как тяжелее блуда, так и легче его. Оно может быть мысленно или визуально связано с тяжкими извращениями ( и это действительно бывает часто), которые своей чернотой загаживают душу хуже любого блуда, а ведь может и не быть. Все очень субъективно. Но если брать, так сказать, равнозначное "наполнение", то грех в который вовлекается (губится) еще кто-то, наверное все-таки, хуже того, где грешит один. 


  • Алексей Х. и Mystery это нравится

#9 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 910 сообщений

Отправлено 28 Январь 2018 - 14:50

Я вчера посморела опять книгу Роледера про онанизм. Он там ясно описывает онанизм у младенцев в одной главе. Всякие сжатия бедер,трение и т.п. Мы уже рождаемся с предрасположенностью к этому! В детстве долгое сидение или переполненный мочевой пузырь может вызвать эти непроизвольные ощущения. Во времена этого Роледера и порнографии не было,а уже родители боролись даже с детским и подростковыи онанизмом. Изобретали какие-то 'дивайсы', часто весьма жестокие...Вот до чего может довести эта сверх-религиозность. Так что такой религиозник потом оказывается хуже любого грешника.

Мы,современники,забываем что в древности подростков женили в 12-14 лет. И на то была причина,я уверена. Это именно начало полового созревания,когда людям и нужна разрядка. Не мы виноваты,что сейчас и в 18 молодой семье жить негде. Все учатся до 23,потом деньги копят на ипотеки всякие и т.п.

Блуд-это плохо,онанизм-это тоже какое-то лицемерие (свиду праведники,а сами самоудовлетворяются у себя дома). А совсем без этого жить-это удел монахов каких-нибудь (но и они падали в о.иногда).

Но если вернуться всё к тем же младенцам...То поэтому я и не думаю,что Бог такой уж каратель за онанизм. Здесь скорее сам человек себе рану наносит,как любит выражаться Осипов. Приобретает навык в онанизме,потом часто нормальным половым актом не может заниматься. Хотя по этому сайту видно как люди бросали онанизм на год и так никого и не нашли себе за год,хотя и на свидания ходили и усилия прилагали. Может быть если человек одинок,то это действительно судьба какая-то,жить в одиночестве и опять вернуться к этому занятию.

Сообщение отредактировал Alice: 28 Январь 2018 - 14:51


#10 ВТочку

ВТочку

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 25050
  • 672 сообщений

Отправлено 28 Январь 2018 - 16:02

Мы,современники,забываем что в древности подростков женили в 12-14 лет. И на то была причина,я уверена.

Более того, в древности не было и самого подросткового периода. Человек был ребёнком, а затем (с женитьбой, инициацией) взрослым. То есть подростковость как период "взрослое тело при детском уме" отсутствовала.

Сообщение отредактировал ВТочку: 28 Январь 2018 - 16:03


#11 Codeliner

Codeliner

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 38757
  • 142 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 34 дня

Отправлено 28 Январь 2018 - 18:44

Четвертый день. Причастился: слава Богу!

 

Замечательное пение 6-го Псалма из Оптиной Пустыни.

 

Наверное, я все же не сдержу своего обещания (насчет невступления в дискуссии). Т.к. похоть борет, и сегодня даже возникала мысль сорваться. А дискуссии, хотя и нарушают в той или иной мере душевный мир (если он есть), но все же помогают отвлечься.

 

 

Добавлю сначала по поводу ненависти к бесам. При подготовке к Святому Причастию читал канон к Ангелу-хранителю. И там есть такие слова:

 

 

У́м мо́й твое́ю моли́твою напра́ви, твори́ти ми́ Бо́жия повеле́ния, да получу́ от Бо́га отда́ние грехо́в, и ненави́дети ми́ злы́х наста́ви мя́, молю́ся ти́.

 

Очевидно, что под "злыми" понимаются именно бесы. Также как и в Псалтири. Ну и вообще, если внимательно почитать творения Святых Отцов (например, преподобного Исаака Сирина или преподобного Паисия Святогорца), то можно убедиться, что они советовали либо презирать бесов (преподобный Паисий, однажды увидев разбудившего его беса, просто перевернулся на другой бок), либо относиться к ним с ненавистью (гневом). Именно на бесов Отцы и советовали перенаправлять гнев, возникающий по отношению к людям.

 

Теперь в отношении тяжести греха блуда и рукоблудия:

 

Преподобный Иоанн Лествичник в своей "Лествице" пишет в том числе следующее:

 

47. Один мудрый муж предложил мне страшный вопрос: «Какой грех, – сказал он, – после человекоубийства и отречения от Христа, есть тягчайший из всех?» И когда я отвечал: «Впасть в ересь, – тогда он возразил: – как же соборная Церковь принимает еретиков и удостаивает их причащения Св. Таин, когда они искренно анафематствуют свою ересь: а соблудившего, хотя он и исповедал сей грех, и перестал делать его, принимая, отлучает на целые годы от пречистых Таин, как повелевают апостольские правила?» Я поражен был недоумением; а недоумение это осталось недоумением и без разрешения.

 

Не знаю - к счастью, или к сожалению (для меня - точно, к счастью), но сегодня от Святого Причастия не отлучают не только за блуд, но и за рукоблудие и прочие содомские грехи. О том, что рукоблудие относится к противоестественным грехам, в отличие от блуда - то были не мои слова, а кого-то из Святых Отцов (по-моему Святителя Игнатия Брянчанинова).

 

Теперь сравним грехи блуда и рукоблудия в соответствии со Священным Писанием.

 

Пророк Давид (подаривший нам Псалмы) однажды согрешил не только блудом, но и связанным с ним убийством. Однако, он раскаялся, и Бог простил его. А вот Онан (от имени которого и происходит название "онанизм") за свой грех расплатился мгновенной смертью.

 

В Луге Духовном есть рассказ об одном подвижнике, который, борясь с похотью, не смог с нею справиться и отправился в город к блудницам (проституткам). Заметьте - он не стал грешить рукоблудием, хотя об этом никто бы не узнал! И вот, когда он уже зашел к проститутке, почувствовал, что его настигла какая-то тяжелая болезнь (проказа, если не ошибаюсь). И он тут же возблагодарил Бога, т.к. теперь ему не нужно было бороться: нужно было только терпеливо переносить болезнь.

 

Преподобный Иосиф Исихаст 8 лет боролся с блудной страстью, но ни разу за все это время не впал в рукоблудие. Все, чем он грешил в этот период - это похоть и осквернения (т.е. поллюции, выражаясь современным языком).

 

И вообще я никогда и нигде не встречал упоминания того, что кто-либо из святых когда-либо впадал в рукоблудие. Хотя некоторые монахи, возможно, впадали и впадают в этот грех. Но вот такие монахи-то и не спасутся, скорее всего, т.к. есть описание того, как одна монахиня, которая вела девственную жизнь в монастыре, попала в ад всего лишь за то, что не боролась с помыслами (т.е. фантазиями).

 

Что касается младенцев. То грех, вызываемый бесами, касается человека сразу после его рождения. И грехи бывают не только вольные, но и невольные. Также не стоит забывать, что дети несут последствия грехов своих родителей. А учитывая, какие сегодня в мире родители...Сами понимаете.


Сообщение отредактировал changing: 28 Январь 2018 - 18:47


#12 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 910 сообщений

Отправлено 28 Январь 2018 - 21:30

Changing,

С этим Онаном всё давно ясно. Он не хотел той жены,не хотел детей от неё и Бог покарал его за то,что он отказался исполнять Его волю. А так, покаявшегося рукоблудника Бог простит также как и блудника.

Про жития святых мы досконально не знаем,чем они там грешили. Они же Богу каялись в своих грехах,а не нам.

А все эти 'жития и описания' как с той молодой монахиней с её фантазиями... Опять же,кто это писал? Я таких историй тоже много читала, и про неё в том числе,и про говорящий череп в пустыне,который разговаривал со святым Макарием...Что-то у меня все эти сказки сомнения вызывают. Проверить это невозможно. Получается,что убийц и насильников всяких прощают,а монахиню в ад упекли навечно за какие-то фантазии? Как-то не сходится всё это. Неизвестно даже,как она попала в монастырь.Раньше могли и насильно запихнуть. Может монастырь - это был вообще не её выбор. Тогда только мечтать и оставалось.
  • JackZBlack и Алексей Х. это нравится

#13 Codeliner

Codeliner

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 38757
  • 142 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 34 дня

Отправлено 28 Январь 2018 - 21:51

А так, покаявшегося рукоблудника Бог простит также как и блудника.

 

Вот именно, что покаявшегося (изменившегося). Покаяние, оно и переводится как изменение.

 

Так же Бог и убийц покаявшихся прощает. Только их покаяние длится годами, пока совесть их не станет чиста. Потому что любой грех (а тем более убийство) оставляет рану в душе. И должно пройти время, пока эта рана залечится. А теперь представьте, что человек ежедневно по нескольку раз наносит своей душе тяжелые раны. Это я о рукоблудии как раз.

 

говорящий череп в пустыне,который разговаривал со святым Макарием...

 

Если бы вместо черепа ему явилась бы душа того покойника, то Вы бы поверили? А ведь души (как, собственно, Ангелы и бесы) могут являться в разных обличьях. Как видимо, так и невидимо (как и произошло в случае с преподобным Макарием)

 

Ну если Жития Святых для Вас сказки, то мы разговариваем на разных языках. А в Евангельские чудеса (не менее невероятные с точки зрения современного рационализма) Вы пока еще верите?

 

Получается,что убийц и насильников всяких прощают,а монахиню в ад упекли навечно за какие-то фантазии? Как-то не сходится всё это.

 

Я об этом сегодня уже писал на другом форуме. Можете почитать (см. предпоследнее сообщение, ник - р. Б. Сергий Хлебников): https://azbyka.ru/fo...25/#post-318821

 

Благоразумный разбойник вот покаялся (Господь благодатью Своей изменил его почти мгновенно, поскольку у разбойника попросту не было больше времени), а вот та монахиня не каялась в своих помыслах и даже не исповедовала их. В этом и разница.


Сообщение отредактировал changing: 28 Январь 2018 - 22:13

  • ЛотОс это нравится

#14 Алексей Х.

Алексей Х.

    Иисус - моя жизнь!

  • Ведущие
  • Пользователь 24777
  • 5 773 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 00:16

Мне, например, тоже кажется, что сама по себе мастурбация, менее тяжкий грех, чем блуд, но, в конечном итоге, здесь многое зависит от степени извращённости, как первого, так и второго. Ведь можно и при мастурбации дойти до таких извращений, что блуд цветочками покажется. Взять, например, просто мастурбацию, и взять с блудными фантазиями, а то и с противоестественными блудными фантазиями, есть разница? То есть, тут не всё так однозначно. Внешнее действо второстепенно, важно, что у тебя внутри при этом.

 

Впрочем, каждому по вере.


  • ЛотОс и Mystery это нравится

#15 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 910 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 03:09

Ну если Жития Святых для Вас сказки, то мы разговариваем на разных языках.--------------------------

Из святых я 100% доверяю трудам Феофана Затворника и Игнатия Брянчанинова. Эти люди были образованы и жили сравнительно недавно. Они оставили после себя книги (рукописи) и здесь у меня сомнений нет.

Насчёт древних святых - я не знаю даже кто это писал. Тот же Феофан Затворник описывает ад как место,которое человек сам для себя выбрал ещё при жизни. Он явно указывает на то,что нераскаявшийся грешник и сам не пойдёт в рай и что если втащить его туда насильно,то ему и рай покажется адом. И это объяснение мне ближе,чем разговор Макария с черепом в пустыне,так как череп сказал,что пространство от неба до земли наполнено огнём и все там чуть ли не жарятся,а те,кто ближе к небу (где-то по середине) страдают чуть меньше.
--------------------------------------

В Евангельские чудеса (не менее невероятные с точки зрения современного рационализма) Вы пока еще верите?
--------------------------------

Да,верю. Это хотя бы Библия и жизнеописание Иисуса Христа. Если бы например необразованные апостолы не заговорили на разных языках,то и Евангилие не было бы проповедано в мире. А если правда то,что они вдруг заговорили на разных языках,то почему не может быть правдой всё остальное?

К слову,'Отче Наш' -это единственная молитва,которую заповедал человечеству Бог. А все остальные молитвы/ акафисты и другие правила выдумали сами люди,причём выдумывали они их на протяжении многих веков. Я верю,что и одной молитвы 'Отче Наш' нам было бы вполне достаточно (хоть я и не призываю оставить другие молитвы).


P.S. Я когда-то и сама свято верила всему прочитанному о святых и прочее. Просто принимала всё на веру. Лет с 15-23. Но с появлением интернета информации пошло всё больше и больше. Появился профессор Осипов,другие священники и они на многое открыли глаза и всё объясняют. Также я кое-что читала из трудов святых. Разумеется,с возрастом на всё смотришь критически,оцениваешь и анализируешь информацию.Например раньше мне казалось,что 'святой'-это такой безгрешный человек,чуть ли не полу-бог. Я думала,что все святые в молитвах сами на себя наговаривали,называя себя великими
грешниками. Но позже я поняла,что это были обыкновенные люди (пусть и призванные Богом для особого пути). Эти люди заслужили право называться святыми из-за своих духовных подвигов,а не из-за того,что они действительно безгрешны.

Сообщение отредактировал Alice: 29 Январь 2018 - 03:29

  • JackZBlack это нравится

#16 JackZBlack

JackZBlack

    Упорный

  • Меценаты
  • Пользователь 12657
  • 2 230 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 7 месяцев

Отправлено 29 Январь 2018 - 10:46

ад как место,которое человек сам для себя выбрал ещё при жизни. Он явно указывает на то,что нераскаявшийся грешник и сам не пойдёт в рай и что если втащить его туда насильно,то ему и рай покажется адом. И это объяснение мне ближе,чем разговор Макария с черепом в пустыне,так как череп сказал,что пространство от неба до земли наполнено огнём и все там чуть ли не жарятся,а те,кто ближе к небу (где-то по середине) страдают чуть меньше. 

 

А с другой стороны, если бы я не знал Библию, ну тоесть был бы невежда, не знал бы морали, то дрочил бы спокойно и дальше. А от убийства держит УК. Боже, я даже помню эти ощущения в период апатии, вялотекущей депрессии. И я не знал всех этих грехов, поскольку не было ни наставника, полное непонимание всего что творю. . Были мысли всякие, в основном они касались порывов пойти против системы и общества, которое возненавидел со школы. Пока не появился интернет. Т.ч. это воистину страшная вещь, отсутствие наставника, который внедрит знания для предотвращения безумия.  Может быть все вокруг нас ад, я имею ввиду он невидимый, всего лишь порог отделяет нас. А святые лишь помогают отдалиться подальше от порога в сторону святости и очищают от грязи душевное состояние, оскверненное по незнанию. И тогда открываются глаза, смотрим на мир глазами истины. И тогда по другому ведешь себя, очищается сознание от всего ненужного, неугодного Богу. 

Всё очень сложно. Родители, если они не религиозные, не могут внедрить те знания, плодоносные, угодные Богу. Что ведет к грехопадению с молодого возраста. Это часть огромного пробела в развитии морали в таких семьях. 


  • Mystery и Codeliner это нравится

#17 ЛотОс

ЛотОс

    Идущий

  • Доверенные
  • Пользователь 24630
  • 3 916 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 год 16 дней.
  • Без онанизма:16 дней

Отправлено 29 Январь 2018 - 12:17

если бы я не знал Библию, ну тоесть был бы невежда, не знал бы морали, то дрочил бы спокойно и дальше. А от убийства держит УК. Боже, я даже помню эти ощущения в период апатии, вялотекущей депрессии. И я не знал всех этих грехов, поскольку не было ни наставника, полное непонимание всего что творю. .

Не соглашусь, что только во внешнем просвещении дело. Я к Богу пришел уже после армии, а рукоблудствовал лет с 5-ти, но всегда понимал, вернее знал, что это очень плохо.. (страдал от этого) т.е. без духовных наставников и без Писания.

 

Совесть - вложенный в нас естественно, свод основных законов жизни человека и нужно очень постараться чтоб совсем избавиться от него. Как пример: тот же криминальный мир имеет свои кодексы чести, т.е. те же, пусть и извращенные, но Законы Жизни, Правды и Любви, что вложены в нас Богом.


  • Mystery и Codeliner это нравится

#18 monah

monah

    Сильный

  • мл. Редакторы
  • Пользователь 33712
  • 1 721 сообщений
  • Я Сергей Николаевич
  • Максимальный срок без онанизма: 3 года
  • Без онанизма:3 месяца, 1 день

Отправлено 29 Январь 2018 - 15:50

Если сравнивать физически чисто, то конечно, Блуд обычный более естественнен так скажем. То есть есть какая-то химия, гормоны, прикосновения. А рукоблудие грех противоестественный, как автор написал(я с ним согласен), трахаешься сам с собой, это уже явное извращение природы. Там двое - мужчина и женщина, здесь один/одна, по-моему разницу видно невооруженным глазом. Но есть большое, но, где блуд, там могут прибовляться другие грехи, что в совокупности может быть хуже рукоблудия, например, прелюбодеяние - здесь ещё предательство, в этом случае мы уподобляемся иуде, это уже будет похуже рукоблудия. А так я заметил и по себе и по Дядьке своему, что когда дрочишь, то становишься каким-то моралистом(лицемером). Я когда говорю, что у девушки классная фигура, или ещё что-то подобное, то Дядька на меня чуть ни с кулаками кидается, зато в дрочеве ничего прохого не видит, парадокс.
  • Mystery и Codeliner это нравится

#19 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 910 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 18:31

Монах,

Я тоже думаю как и ты. Да,онанизм-грех противоестественный,но дурных последствий от него меньше чем от блуда,так как там не вовлечен другой человек (аборты,боль от расставания и прочее).А про лицемерие я с тобой тоже очень согласна. Я эту мысль тоже когда-то высказывала,так как сама в этом плане
лицемерна.
  • monah и Codeliner это нравится

#20 monah

monah

    Сильный

  • мл. Редакторы
  • Пользователь 33712
  • 1 721 сообщений
  • Я Сергей Николаевич
  • Максимальный срок без онанизма: 3 года
  • Без онанизма:3 месяца, 1 день

Отправлено 29 Январь 2018 - 21:04

Монах,

Я тоже думаю как и ты. Да,онанизм-грех противоестественный,но дурных последствий от него меньше чем от блуда,так как там не вовлечен другой человек (аборты,боль от расставания и прочее).А про лицемерие я с тобой тоже очень согласна. Я эту мысль тоже когда-то высказывала,так как сама в этом плане
лицемерна.


Alice, аборт - это уже следующий шаг, следующий грех, следующий выбор человека. Я имею ввиду если сравнивать так сказать "голые" блуд и рукоблудие, как два акта греховности(чёт меня поперло, какие-то слова странные пишу)))) Нас даже сама природа учит, что стыднее сказать вкругу друзей/подруг?
1) я сегодня подрочил(а)
2) я сегодня был(а) с девушкой(парнем).

Сама природа нам подсказывает, что первое стыдней, а второе какбы и незазорно сказать.)))
  • Mystery и Codeliner это нравится


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных