Сообщений в теме: 29

[oasis]

Я уверен в том, что подобные темы уже создавались, но всё-таки...

Мне кажется, что система, эээ, "учёта успехов", которая на форуме есть сейчас - считать дни без онанизма, в случае срыва обнулять счётчик - слишком неэффективна. Ведь, получается, если продержался год, а потом сорвался, то счётчик обнуляется полностью, человек опять на нуле - весь год, получается, был бесполезен в плане борьбы с онанизмом. Но ведь это явно не так. К тому же, если сорвался и обнулил счётчик, не уйти в запой сложно - "всё равно ведь на нуле, терять нечего, буду дрочить до посинения". Лучше заменить счётчик дней на счётчик баллов - за день без онанизма +1 балл, за день с онанизмом -5 баллов, к примеру. Ну а победителем условно считать того, у кого будет, скажем, 365+ баллов на счету.

[Wellender1994]

Мотивацией должен быть не счётчик, а личные амбиции и стремление улучшить свою жизнь по всем направлениям.

[Tyler_Durden]

Я уверен в том, что подобные темы уже создавались, но всё-таки...

Мне кажется, что система, эээ, "учёта успехов", которая на форуме есть сейчас - считать дни без онанизма, в случае срыва обнулять счётчик - слишком неэффективна. Ведь, получается, если продержался год, а потом сорвался, то счётчик обнуляется полностью, человек опять на нуле - весь год, получается, был бесполезен в плане борьбы с онанизмом. Но ведь это явно не так. К тому же, если сорвался и обнулил счётчик, не уйти в запой сложно - "всё равно ведь на нуле, терять нечего, буду дрочить до посинения". Лучше заменить счётчик дней на счётчик баллов - за день без онанизма +1 балл, за день с онанизмом -5 баллов, к примеру. Ну а победителем условно считать того, у кого будет, скажем, 365+ баллов на счету.

Твой принцип называется "один раз не *скрытый мат*". Просто в более смягченной форме. Когда речь заходит про зависимость, тут все категорично, либо ты бросил, либо ты все еще наркоман. Третьего не дано.

 

 

Мат запрещен, в том числе со звездочками и заменой букв

 

Модератор Wellender1994

[oasis]

 

Я уверен в том, что подобные темы уже создавались, но всё-таки...

Мне кажется, что система, эээ, "учёта успехов", которая на форуме есть сейчас - считать дни без онанизма, в случае срыва обнулять счётчик - слишком неэффективна. Ведь, получается, если продержался год, а потом сорвался, то счётчик обнуляется полностью, человек опять на нуле - весь год, получается, был бесполезен в плане борьбы с онанизмом. Но ведь это явно не так. К тому же, если сорвался и обнулил счётчик, не уйти в запой сложно - "всё равно ведь на нуле, терять нечего, буду дрочить до посинения". Лучше заменить счётчик дней на счётчик баллов - за день без онанизма +1 балл, за день с онанизмом -5 баллов, к примеру. Ну а победителем условно считать того, у кого будет, скажем, 365+ баллов на счету.

Твой принцип называется "*скрытый мат*". Просто в более смягченной форме. Когда речь заходит про зависимость, тут все категорично, либо ты бросил, либо ты все еще наркоман. Третьего не дано.

 

Вообще, это не мой принцип. Это отсюда (раздел "как вести учёт").

[oasis]

Ещё, например, можно добавить возможность уйти в минус по воздержанию, чтобы не было такого, что "всё равно на нуле, терять нечего, дрочу всю ночь".

[Пика]

Здравая идея. Уверен, этот принцип покажет себя эффективнее, чем счетчик дней. Запоев будет меньше, однозначно. 

[Kasabian2]

Но по этой системе можно дрочить раз в три дня и быть в плюсе

[Пика]

Но по этой системе можно дрочить раз в три дня и быть в плюсе

Ну как же в плюсе? срыв - 5 баллов, чистый день + 1 балл. Итого: - 3 балла

[Kasabian2]

ну тогда раз в 6 дней, не суть

[oasis]

 

Я уверен в том, что подобные темы уже создавались, но всё-таки...

Мне кажется, что система, эээ, "учёта успехов", которая на форуме есть сейчас - считать дни без онанизма, в случае срыва обнулять счётчик - слишком неэффективна. Ведь, получается, если продержался год, а потом сорвался, то счётчик обнуляется полностью, человек опять на нуле - весь год, получается, был бесполезен в плане борьбы с онанизмом. Но ведь это явно не так. К тому же, если сорвался и обнулил счётчик, не уйти в запой сложно - "всё равно ведь на нуле, терять нечего, буду дрочить до посинения". Лучше заменить счётчик дней на счётчик баллов - за день без онанизма +1 балл, за день с онанизмом -5 баллов, к примеру. Ну а победителем условно считать того, у кого будет, скажем, 365+ баллов на счету.

Твой принцип называется "*скрытый мат*". Просто в более смягченной форме. Когда речь заходит про зависимость, тут все категорично, либо ты бросил, либо ты все еще наркоман. Третьего не дано.

 

Конечно, целью должно быть полное освобождение от дрочки и прона, но если человек раньше дрочил почти каждый день, а потом смог продержаться целый месяц, перед тем как сорвался - да, человек всё ещё зависим, но есть ли у него некоторые успехи в бросании? Разумеется, есть. А система с обнулением это отвергает. Человеку покажется, что у него ничего не выходит, что он не двигается вперёд, а топчется на месте, в то время как это совсем не так.

[Пика]

ну тогда раз в 6 дней, не суть

раз в 7 дней. Если в 6 - будет ноль, а не плюс. 

суть в том, что такой метод поможет психологически избежать запоев. 

[ВТочку]

Почему бы не совместить? Традиционный счётчик и предложенная бальная система.

[Tyler_Durden]

Конечно, целью должно быть полное освобождение от дрочки и прона, но если человек раньше дрочил почти каждый день, а потом смог продержаться целый месяц, перед тем как сорвался - да, человек всё ещё зависим, но есть ли у него некоторые успехи в бросании? Разумеется, есть. А система с обнулением это отвергает. Человеку покажется, что у него ничего не выходит, что он не двигается вперёд, а топчется на месте, в то время как это совсем не так.

 

 

 

 

 

То, что я написал, я имел в виду логарифмическое мышление.  Ученые давно доказали, что человек имеет логарифмическое мышление.   1-ый день воздержания, это 100% , 2-день воздержания  ( 50%) , 3 день воздержания - это (33%) от всего срока. И так далее. когда человек доходит до 100 дней воздержания, то 101-ый день, для него это менее (1%) от всего срока воздержания.То есть , с каждым днем накопления, психика будет логарифмически ослаблять сложность. Таким образом, человек выигрывает с точки зрения восприятия его психикой этой действительности. А когда психика допускает некатегоричность в отношении зависимости, то принципы логарифмического мышления нарушаются.  Этим и обусловлено то, что когда человек срывается, он уходит в запой, потому что эта система сломалась.

Еще раз покажу суть:

1 день - 100% от всего срока

3 день -  33% от всего срока.

9 дней - 11%+- от всего срока.

33 дня - 3% от всего срока.

100 дней - 1% от всего срока.

И каждый последующий день ,будет психикой восприниматься менее существенным. Поэтому такая система подсчета, как на форуме - идеальна. 

 

PS пример не совсем логарифмический(1 3 9 27 81 ...), но суть в пропорциях,думаю понятна.

Сообщение отредактировал Tyler_Durden: 27 Декабрь 2017 - 13:36

[oasis]

Окей, можно попробовать сопоставить обе системы учёта:

 

Считаем дни, в случае срыва обнуляем счётчик

Плюсы:

1) Полное освобождение от онанизма и порно

2) Мотивация не срываться (на больших сроках, большой срок обычно очень не хочется сводить в ноль)

Минусы:

1) При срыве велика вероятность уйти в запой, терять-то нечего

2) Опять-таки при срыве, человек может посчитать, если продержался, скажем, месяц и потом сорвался, что у него нет прогресса, что ничего не получается, может потерять настрой, мотивацию или даже впасть в уныние, типа "бедный я, несчастный, у меня ничего не выйдет"

3) Слишком большая категоричность, резкая смена образа жизни - сильное испытание для человека, много кто такое не выдерживает и возвращается к старому

 

Балльная система

Плюсы:

1) Меньшая вероятность уйти в запой при срыве

2) БОльшая мотивация, срывы воспринимаются не как возврат к началу, а как пару шагов назад, при этом человек понимает, что хоть и сорвался, но прогресс у него есть.

Минусы:

1) Можно дрочить раз в некоторое кол-во дней и оставаться в плюсе, то есть, теоретически в этой системе победителем может стать и тот, кто всё ещё продолжает дрочить

2) На больших сроках потерять несколько баллов уже кажется не таким плохим, может возникнуть мысль "ну, я молодец, можно и подрочить, всё равно баллов много"

 

Можно из этого сделать очевидный вывод - балльная система подходит больше для людей с маленьким сроком воздержания, с приличным количеством баллов уже можно будет перейти к традиционному счётчику дней и обнулению в случае срыва.

[Му-мин]

Если так идти то не бросишь никогда.

Я уверен в том, что подобные темы уже создавались, но всё-таки...
Мне кажется, что система, эээ, "учёта успехов", которая на форуме есть сейчас - считать дни без онанизма, в случае срыва обнулять счётчик - слишком неэффективна. Ведь, получается, если продержался год, а потом сорвался, то счётчик обнуляется полностью, человек опять на нуле - весь год, получается, был бесполезен в плане борьбы с онанизмом. Но ведь это явно не так. К тому же, если сорвался и обнулил счётчик, не уйти в запой сложно - "всё равно ведь на нуле, терять нечего, буду дрочить до посинения". Лучше заменить счётчик дней на счётчик баллов - за день без онанизма +1 балл, за день с онанизмом -5 баллов, к примеру. Ну а победителем условно считать того, у кого будет, скажем, 365+ баллов на счету.

Твой принцип называется "один раз не п**". Просто в более смягченной форме. Когда речь заходит про зависимость, тут все категорично, либо ты бросил, либо ты все еще наркоман. Третьего не дано.

Так ты никогда не бросишь.

[Медбрат]

Ты вроде сам говоришь, что движение от нуля каждый раз демотивирует и в то же время предлагаешь большинству людей на запое загнать себя в глубокий минус и потом оттуда долго-долго выкарабкиваться.  

[Tyler_Durden]

Если так идти то не бросишь никогда.

Так ты никогда не бросишь.

 

Слишком резкое заявление. Я за последние несколько месяцев спрогрессировал ,таким подходом. Когда пришел сюда, я не мог и 10 дней не дрочить. Недавно смог дойти до 38 дней. И это только начало, скоро вырвусь и там 100+ дней и навсегда.

[oasis]

Ты вроде сам говоришь, что движение от нуля каждый раз демотивирует и в то же время предлагаешь большинству людей на запое загнать себя в глубокий минус и потом оттуда долго-долго выкарабкиваться.  

Просто в запое с обнулением человеку нечего будет терять и ему будет тяжело выкарабкаться из запоя. А так человек будет понимать, что если ещё раз подрочит, то загонит себя ещё глубже в минус, хоть какая-то мотивация из запоя выбраться.

[Elliot]

Есть такая тема как невроз последнего раза. Когда выбираешь красивую дату чтобы снова начать, а до этого даже не пытаешься. Думаю такое тут есть у некоторых. Это конечно неэффективно. Я сейчас даже точно не знаю с какого дня воздерживаюсь. И это более правильно. 

[Монолит]

А по-моему, вы сильно зацикливаетесь на этих днях, на их количестве. Уже много раз проверено и перепроверено, что надо забыть об онанизме, выбросить его из головы, и освободившееся время заменить на саморазвитие или более глобальную цель. Помощь людям, например. А тут предлагаете баллы подсчитывать, очки набирать, как в комп. играх. Для чего?

 

Набрался смелости сказать самому себе "Больше я не дрочу, совсем", очистил комп от порно, почистил историю браузера, и переключил взгляд с порно на другие вещи. На реальную жизнь. Сразу столько интересных вещей откроется - воды попить некогда будет