Сообщений в теме: 252

[Статист]

Здравствуйте. Попал я на АнтиО четвёртого августа. В тот день утром я уже поднимался по лестнице на работе, когда по ВатсАпу разгорелась очередная ссора с женой. Никогда я не делал секрета от жены из того, что я дрочу. До весны этого года у нас с ней не раз находились темы для горячих обсуждений с обвинениями, повышенными тонами, матами... Но никогда тема онанизма в них не затрагивалась. А вот в мае, кажется, она закусилась со мной на эту тему по-серьезному. В тот раз я как-то не понял, чего ей вообще надо. В ответ на все её претензии привел довод, что мол дрочить это нормально, все мужики так или иначе развлекаются этим. Привёл ей в обоснование какую-то статистику с Интернета и твёрдо постановил, что все в порядке со мной, а чего ей надо типа не понимаю. На этом ссора угасла. И вот в августе ещё раз и по той же самой теме. Ушёл на работу как-то не так, жена обиделась и письменно предъявила за черствость и отстраненность. И вывод - из-за дрочки всё. Подкрепила свои аргументы ссылкой на АнтиО, на тему девушки очередного дрочера. Я по ссылке пробежался, оценил взгляд с другой стороны баррикад. Сначала примерил на себя ситуацию из топика. Вроде как почти и не про меня. Жена с детьми тем временем укатила на дачу. Вечером я с работы пришел. Дома пустота. Поделал немного физкультуру - турник, отжимания, планки и там еще по мелочи, и сел с телефоном мириться с женой. Подумал, а на хрен я так цепляюсь за дрочку? Ещё в голову пришла мысль, что жена то походу конкретно за меня переживает из-за этого. Написал ей, что обещаю больше ни-ни. Итак с третьего августа ни голых баб в Интернете, ни члена в руке. Как-то на удивление легко на фоне страданий в соседних дневниках... О своей истории знакомства с этим увлекательным процессом напишу попозже.

[imiantio]

Привет. 

 

 

Итак с третьего августа ни голых баб в Интернете, ни члена в руке.

А как изменились отношения с женой?

[Статист]

Как-то изменилось. Не скажу, что ссоры прекратились, но они мягче протекают. Не получают катастрофического развития.

[Статист]

Ну и для начала немного обо мне. Мне 36. Дрочил лет с 11 или 12. Помню, как кончил первый раз. Родителей не было в ночь. Они тогда часто могли быть в гостях с ночёвкой. По телику шло какое-то эро кино. Я под это дело перед сном потрогал свой член, ну и оно случилось. Напугался капец как, но ощущения приятные запомнил. С тех пор это занятие плотно вошло в мою жизнь. В детстве я ещё переживал из-за занятий этим, думал, что делаю нечто грязное. Обламывался после каждого раза, но со временем, это занятие стало обыденностью. У отца и деда в изобилии водилась эролитература к которой я имел неограниченный доступ. Вернее они то наверное думали, что ограниченный, но на практике это было не так. Так что имея такой пример взрослых перед глазами было как-то противоестественно порицать себя за мои скромные утехи. Ребёнком я рос замкнутым, со своими тараканами. Повезло, что друзья были в целом на одной волне (не в плане дрочки), так что детство прошло интересно, но без уклона в женскую сторону. Общения с девочками у меня было мало и сводилось оно к тихому обожанию отдельных представительниц. Все мои друзья на каком-то этапе начали бухать, я держался с год или два. Потом присоединился. Потом в ход у них пошла анаша, план. Вот тут онанизм мне неслабо помог. К тому моменту у меня сложилась любопытная картинка в голове. Я отчетливо сознавал через онанизм ограниченность своей силы воли. Понимал, что если я не могу завязать с этим, то попробовав наркоту, уже никогда не слезу с нее. Это все происходило примерно классе в 11ом школы. Ну а потом была цель. ВУЗ. Пахал ради этого полгода и в школе, и сам, и с репетиторами. Поступил на бюджет. В универе по общению с девушками было так себе. Дружески общаться мог, а вот подкатить на предмет более личных отношений не мог. Продолжение следует...

[Mystery]

Статист,ты случайно не специалист по статистике или просто ник такой?

[Статист]

Статист,ты случайно не специалист по статистике или просто ник такой?

В универе была матстатистика и эконометрика. А так ни разу не статист. Бухгалтер я. Статист это ник конечно.

[Статист]

Дрочить или не дрочить, вот в чём вопрос. Для многих тут ответ очевиден. На мой взгляд всё зависит от того, насколько сильно жизнь подчинена этой зависимости. Сравнить наверное можно с легкой и тяжелой наркотой. Если дрочишь, например, раз в месяц, то можно видимо и не париться. Если же по несколько раз в день, то бросать без вариантов.
В моем случае онанизм всеобъемлющего влияния на жизнь не получил, но тем не менее все равно отравлял существование. Хотя я и не делал секрета от самого близкого человека из этого занятия. Подробности о том, как я это делаю приходилось держать за семью печатями. В частности докатился в последние годы до платных видеочатов. В таком жене уже признаваться было палевно. В принципе меня такой расклад не устраивал, поэтому видимо и завязать удалось резко очень. Не люблю иметь секреты. Мешает жить.
Так вот до такого ужаса, как у коллег по здешнему увлечению у меня не доходило. Максимум сколько раз бывало за день - раза три. Но за пару месяцев до знакомства с женой словил серию панических атак видимо. Тогда долго наяривал днем под фотки голые, очень долго подводя к оргазму. Потом было такое же состояние ещё через полгода. И таки да, в принципе первый раз я увязал это состояние с дрочкой, но все равно продолжал заниматься этим. По ощущениям это когда ночью вроде заснул, но просыпаешься в страхе за свою жизнь, с сердцебиением и ощущением чего-то вроде удушья. Типа вот вот сдохнешь.
Потом была классика из разряда жена спит в спальне одна, а муж наяривает за стенкой на голых девиц. И такая жесть была. Была и коллекция фоток обнаженных. Слава богу порно особо никогда не втыкало. С этим проблем нет. Ну вот как-то так. Так что в моем случае ответ - бросать [вырезано] и побыстрее.

[ВТочку]

Жена не прочитает твой дневник? Если она посещает антиО.

[Статист]

Жена не прочитает твой дневник? Если она посещает антиО.

Не прочитает. Ей в отличии от меня эта тема не интересна.

[Статист]

Два месяца читал тут дневники разных людей, прежде чем зарегистрироваться. Из интересных отметил бы Man in the middle. Был ещё один дневник не хуже этого, но я забыл автора. Один из так называемых победителей тут. Чем мне понравились эти дневники. Люди работали над собой, менялись, вернее было ощущение, что они меняют себя. Изменение как результат работы, а не как нечто само собой происходящее. Щас повторю мысли, которые тут неоднократно уже излагались. Онанизм это не есть сама болезнь, это лишь симптом. Бороться только с онанизмом, это примерно как пить колдрекс при гриппе, при этом пытаясь переболеть на ногах. Да симптомы снимает, но болезнь то никуда не девается. У меня онанизм это была лишь одна из зависимостей в жизни. Куда покруче была зависимость игровая. Вот где была реальная разрушительная жесть. Мог сутками лупить в компьютерные игрушки во времена школы и универа. Если бы не эта отрава, я бы наверное добился в жизни гораздо большего. А может и наоборот, просто больше бы дрочил. Так вот эта тема с компом отмерла сама собой. Почему так? Думаю, выдернула меня из этого жена. Позже объясню как. Так вот начал я с дневника, очень мне понравившегося. Для меня в нем самое ценное это описание процесса психологической помощи. Терапия, общение с психологом, аналитиком и т.д. Всегда одолевали сомнения в эффективности всего этого, но тут реальный человек доносит идею, что это может сработать. Небольшой опыт общения с психологом и отдельно с психоаналитиком у меня имеется. Опыт скорее негативный. Жаль потраченных денег. Так вот в дневнике я увидел упоминание Карен Хорни, если мне память не изменяет. Решил поискать книги. Одну нашёл по ссылке в Википедии. Прочитал с огромным удовольствием. "Невротическая личность нашего времени". Выводы из чтения конечно печальные, посмотрел на себя со стороны, на жену, детей, кем им предстоит стать...

[Статист]

Неврозы, Карен Хорни, жена, зависимости и т.д. Обо всем понемногу. В прочитанной книге проводится интересная мысль, что неврозы в принципе присущи современному обществу. У кого-то по-больше беспокойства, у кого-то по-меньше. Разница между больным и условно здоровым в количественной и качественной оценки состояния. Вывод напрашивается банальный - все немного больны. Соответственно зависимости это лишь путь снижения беспокойства. В книге используется термин "наркотизация". Так вот раз у современного человека по большому счету нет выбора болеть или не болеть, то хотя бы можно выбрать симптомы. Так вот куда делась зависимость от компьютерных игр? Жена как-то давным-давно, ещё до свадьбы предложила купить велики. Ну и меня по этой теме проперло. Втянулся, начал тренироваться. Жена уже была не рада, что заикнулась про велики. Но зависимость от компа отмерла. Помню, как я тогда сожалел о времени, потраченном за компом... Щас иногда играю, но интереса к этому нет. Купил тут недавно игрушку из серии ТоталВар, Сегун 2. Хотел помню все в неё поиграть. Сел играть и понимаю, что вообще не интересно. А в свое время я из за первой части Рима оказался в больнице... Так что выбирайте сами симптомы своих неврозов. Они могут быть иногда полезные для здоровья.

[Статист]

Что поменялось за два месяца? Да собственно особо то ничего и не поменялось. Никаких приливов энергий, уверенностей не случилось. Немного поднялась самооценка. Вероятно из-за того, что вернул на место кусочек от пазла, который должен в идеале являть цельную личность. Воздержание естественно не абсолютное, секс с женой имел место быть. Раз 6 или 7 с момента завязки. Сентябрь вышел особо напряженный. Пару раз был секс сразу после месячных, а потом нифига не было. Удалось добиться секса только после очередных красных дней календаря. Недели три где то просидел насухо совсем. В былые времена передёрнул бы раз 8-10 за это время. Было пару раз, что жена просто тупо не дала. Раньше бы я сто процентов на утро удовлетворил сам себя. В этот раз просто потерпел неудобства. Вроде как и меньше стал на жену в такие моменты обижаться.
Кстати мои отношения с девушками просто классика невроза. Жесточайшее торможение при попытке познакомиться, потом вообще не понимание, что дальше делать то, когда уже сложилось познакомиться. Просто общаться и болтать запросто, если не рассматривать девушку с позиции влечения. Т.е. вполне комфортно быть в так называемой френдзоне. Но как только девушка красива и нравится, тут начинается ступор. Очень признателен жене, что она проявила инициативу, так как я как раз из тех мужиков, что начинают ухаживать за девушкой только когда полностью уверены, что отказ не последует. Собственно это симптом невроза (привет Карен Хорни в этом месте, прям один в один про себя прочитал). Жена как-то раз позвонила и пригласила на свидание. Надо было лишь согласиться, что я и сделал. Тринадцать лет вместе. И всё это время я подрачивал.

[Лучник]

Дневник перенесен в раздел участников  старше 30

[Статист]

Параллельно с решением завязать с онанизмом само собой пришло решение не зырить фотки голых девушек в Интернете. Подумал, ну раз я больше дрочить не собираюсь, то и это мне не надо. Тем более из этого то как раз и приходилось делать секрет. Более тяжелые формы типа видеочата вообще даже вспоминать страшно. Бывало так, что знаю, жена заберет детей и посреди недели будет ночевать на даче. А что я в это время? Утром сам себе говорю: не, не буду зырить. Говорю это, а сам понимаю, что буду, ещё как буду. Не понимаю даже, а заранее знаю. Вот такое неубедительное враньё самому себе. Вечера целиком убивал под эту херню. По-честному проверить свою решимость не довелось. Один не оставался к сожалению. Следующим летом проверю, чего стоят мои обещания самому себе.
Кстати от просмотра обнаженки воздержался. Ни разу не зашёл на любимый сайт. У многих тут такие имелись или имеются, ну такие, адрес которых бывает начинаешь вбивать на автомате... Долго не мог отказаться, а тут раз и всё.

[Статист]

Хотя один раз забрел таки на обнаженку. Но не на ту свою любимую, а на другую. В Википедии среди обзора статей попалась статья про PornWars. Ну и я сдуру туда залез, потом ещё сходил по ссылке на сайт самого фильма. В этот момент с удивлением понял, что рассматриваю вполне себе голых порноактрис. Закрыл. У меня от такого обычно последствий никаких не наступало. В моей цепочке действий сначала принимается решение, что акт состоится, а потом я уже начинаю искать материалы под это дело, чтоб возбудиться. Вобщем подивился, как меня туда занесло и всё.

[Mystery]

я как раз из тех мужиков, что начинают ухаживать за девушкой только когда полностью уверены, что отказ не последует.
----------
А как ты думаешь,среди мужчин много таких как ты? Я вот читала,что когда женщина сама инициирует свидания,то мужчина как правило польщен этим и соглашается,но потом охладевает. Что мужчина вроде как сам должен себя пересилить,подойти,пригласить на свидание,побороть свой страх быть отвергнутым,а иначе ты ему не достаточно нравишься,если он не хочет рисковать. Причём писали эти мысли и советы сами мужчины. Да и женщины писали на форумах,что когда они что-то инициировали,то это не имело долгого продолжения. Да и как-то не принято это в обществе,чтобы женщины сами проявляли инициативу. Какие у тебя мысли по этому поводу?

[Статист]

Думаю, таких как я хватает. Я свою жену оценил как девушку привлекательную задолго до первого свидания. Просто в силу заморочек своих не пытался познакомиться ближе. А потом, когда начали встречаться, ну я просто влюбился и всё такое. Тем более она была моя почти первая в постели. Две других были проститутки (девственность я потерял во время групповухи). Забыл как-то этот момент осветить.
Так вот у меня есть явные симптомы невроза, пока не знаю конкретно на какой почве, на вскидку боязнь неудачи, но чем вызвано не понимаю. Так что может нормальный мужик и не оценил бы такой широкий жест со стороны женщины. Тут все индивидуально. Для меня это было как спасательный круг.

[Mystery]

Спасибо за ответ. В очередной раз напрашивается мысль,что всё индивидуально и надо смотреть по ситуации. Наверно есть некие общие 'правила' в этой сфере, но видимо не стоит мыслить шаблонами.

Сообщение отредактировал Alice: 12 Октябрь 2017 - 14:04

[provide]

Alice, насчёт должен себя пересилить, иначе недостаточно нравишься точно не факт. Немалый процент парней, мне кажется, могут так и не проявить инициативу к очень нравящейся девушке из-за личных моментов, тараканов. А к не особо нравящейся могут и подкатить, ведь страх неудачи меньше. И если подруга очень привлекает, с чего парню быстро охладевать, в случае ее инициативы? Плюс по неопытности парень может быть нерешительным и не знать как и что делать)
Мне очень нравилась года два-три одна девушка, мы с ней общались это время просто как знакомые, я знал, что она лесбиянка и думал мне ничего не светит. До нее у меня никого не было, я как-то издалека попытался что-то дать понять на том все и закончилось. Потом она в итоге аккуратно проявляла инициативу и пошло поехало. И как же она была удивлена, когда я ей признался, что давно от нее прусь, что думал она лесби и вариантов ноль. У нас сразу пошел бурный интим, а после первого секса я утром сказал, что она первая у меня - та офигела, она всегда думала у меня что-то да было))

[Mystery]

И если подруга очень привлекает, с чего парню быстро охладевать, в случае ее инициативы?
-----------

Здесь есть такой момент,что если привлекательная сексуально (для мужчины) девушка сама проявляет инициативу,то практически никто не откажется. Потому что женщины (в массе своей) заинтересованы в отношениях,а мужчины ( в целом) только в сексе. Поэтому девушка должна занять выжидательную позицию,а парень должен как бы доказать серьезность своих намерений.А если он даже на свидание пригласить не может,то какая здесь серьезность намерений? По-крайней мере так объяснял это один блоггер по отношениям (американец). Помню,что мне его объяснение показалось логичным.

P.S. Там в комментариях под его мини-статьёй некоторые мужчины с ним спорили и он потом сказал,что может быть он всё уж слишком поделил на чёрное и белое,но в целом он не отказывался от своего мнения. Главная его идея была в том,что если бы м и ж искали только секса,то было бы не важно кто к кому подходит и т.п.,но так как мужчины обычно не заинтересованы в поиске жены,то женщине лучше не проявлять инициативы первой.

Сообщение отредактировал Alice: 12 Октябрь 2017 - 16:26