Перейти к содержимому


Фотография

Быть христианином


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 48

#1 Skylark

Skylark
  • Участники
  • Пользователь 34039
  • 2 030 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 02:17

Добрый день!
 
 
Мне 20 лет, примерно половину из которых я занимался рукоблудием. И я считаю, что так продолжаться просто не может, от этого надо поскорее отказаться, поэтому я и пришел на этот форум. За знанием, помощью, поддержкой. Я уже веду дневник в основном разделе, но сейчас чувствую потребность завести дневник в православной часовне.
 
Во-первых, я полагаю, что есть прямая взаимосвязь: от онанизма и похоти в голове можно избавиться только с божьей помощью, с другой стороны, движение к Богу невозможно при онано- и порнозависимости. 
 
Во-вторых, я считаю, что полноценное развитие человека должно проходить по трем основным направлениям:
- развитие интеллекта, накопление знаний
- тренировка тела
- повышение духовности, стремление к Богу
 
С первыми двумя пунктами я справляюсь, чего нельзя сказать о третьем. За последнее время я отдалился от Бога, оставил регулярное чтение Евангелие, стал меньше ходить в церковь и потихоньку начинаю забывать основы христианского мировоззрения. От этого в душе некая неудовлетворенность, пустота. 
Поэтому я устанавливаю себе некоторые правила:
  • ходить в церковь каждое воскресенье (превозмогая лень, являющуюся моим вторым по силе пороком)
  • читаь утром и вечером молитвы (Отче наш, молитва Богородице, Символ Веры - для начала)
  • регулярно читать Священное Писание и толкование к нему (два Евангелие прочитал, от Луки уже 3 раза начинал, но бросал - опять лень)
 
Кстати, после 4 месяцев воздержания я сорвался за чтением Евангелие. Ничего не предвещало беды, никакого нарастающего напряжения на протяжении нескольких дней, я просто отложил книгу и обнулил свой самый лучший результат. До сих пор не знаю, как так произошло. Но я буду молиться и внимательнее следить за собой, чтобы такого больше не повторялось.
 
 
 
 

  • Валли, Александр1766, bak и 6 другим это нравится

#2 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 03:23

Приветствуем в Часовне!  ;)


  • bak, Mememino и Skylark это нравится

#3 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 952 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 04:03

Добрый день!
 
 
Мне 20 лет, примерно половину из которых я занимался рукоблудием. И я считаю, что так продолжаться просто не может, от этого надо поскорее отказаться, поэтому я и пришел на этот форум. За знанием, помощью, поддержкой. Я уже веду дневник в основном разделе, но сейчас чувствую потребность завести дневник в православной часовне.
 
Во-первых, я полагаю, что есть прямая взаимосвязь: от онанизма и похоти в голове можно избавиться только с божьей помощью, с другой стороны, движение к Богу невозможно при онано- и порнозависимости. 
 
Во-вторых, я считаю, что полноценное развитие человека должно проходить по трем основным направлениям:
- развитие интеллекта, накопление знаний
- тренировка тела
- повышение духовности, стремление к Богу
 
С первыми двумя пунктами я справляюсь, чего нельзя сказать о третьем. За последнее время я отдалился от Бога, оставил регулярное чтение Евангелие, стал меньше ходить в церковь и потихоньку начинаю забывать основы христианского мировоззрения. От этого в душе некая неудовлетворенность, пустота. 
Поэтому я устанавливаю себе некоторые правила:

  • ходить в церковь каждое воскресенье (превозмогая лень, являющуюся моим вторым по силе пороком)
  • читаь утром и вечером молитвы (Отче наш, молитва Богородице, Символ Веры - для начала)
  • регулярно читать Священное Писание и толкование к нему (два Евангелие прочитал, от Луки уже 3 раза начинал, но бросал - опять лень)
 

Кстати, после 4 месяцев воздержания я сорвался за чтением Евангелие. Ничего не предвещало беды, никакого нарастающего напряжения на протяжении нескольких дней, я просто отложил книгу и обнулил свой самый лучший результат. До сих пор не знаю, как так произошло. Но я буду молиться и внимательнее следить за собой, чтобы такого больше не повторялось.


Привет!У меня было подобное,только я читала сайт 'библиотека святоотеческих поучений' или pravmir.ru.Я не знаю случайно это или нет,но очень много раз как только я хотела молиться или начинала читать что-то религиозное,меня одолевала похоть.
  • Александр1766, bak, Mememino и 2 другим это нравится

#4 ЛотОс

ЛотОс

    Упорный

  • Доверенные
  • Пользователь 24630
  • 3 917 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 1 год 16 дней.
  • Без онанизма:1 месяц, 14 дней

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 10:45

Это обычное дело.


  • Александр1766, bak, lost и 2 другим это нравится

#5 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 16:30

Это обычное дело.

 

Конечно. Как только человек начинает идти к Богу - "некто" начинает усиленно сопротивляться..... Особенно в начале пути.



#6 lost

lost
  • Советники
  • Пользователь 15378
  • 3 980 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 18:26

В начале пути одни методы, потом другие - похитрее и изысканней. Постоянно начеку быть надо. Только это нам и остается.
  • Александр1766, bak, ЛотОс и еще 1 это нравится

#7 Mememino

Mememino

    ---

  • Участники
  • Пользователь 17701
  • 3 263 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 20:56

Я вот вчера про театры читал, и мне кажется это будет немного по теме.

 

св. прав. Иоанн Крондштатский:

 

"Читаешь светский журнал или газету: легко и приятно читается, легко всему верится. Но возьмись читать духовный журнал или книгу, особенно церковную, или начнешь читать молитвы иногда - станет тяжело на сердце и сомнение тебя будет мучить, и неверие, и какое-то омрачение и отвращение. Многие в этом признаются.

 

Отчего это бывает? Не от свойства, конечно, самых книг, а от свойства читающих, от качества их сердец, и - главное - от диавола, врага человеческого, врага всего священного: он вземлет слово от сердца их [Лк. 8, 12]. Когда читаем светские сочинения, мы не трогаем его, и он нас не трогает. Как примемся за священные книги, начнем мыслить о своем исправлении и спасении, тогда мы идем против него, раздражаем его, мучим его злобу, и вот он нападает на нас и взаимно мучит нас, - что же делать? Не бросать же доброго дела, душеполезного чтения, молитвы, а надо терпеть и в терпении спасать свою душу. В терпении вашем стяжите души ваша [Лк. 21, 19], говорит Господь.

 

Это же применить надо к театрам и церкви, к сцене и к Богослужению. В театре многим приятно чувствуется, а в церкви - тяжело, скучно, - отчего? Оттого, что в театре все прекрасно подлажено чувственному человеку, и диавола мы там не трогаем, а тешим его, и он нам делает удовольствие, не трогает нас: веселитесь себе, друзья мои, думает, только смейтесь да Бога не помните.

 

В церкви же все приспособлено к возбуждению веры и страха Божия, благочестивых чувств, чувства нашей греховности, растленности; и диавол всевает в наше сердце сомнения, уныние, тоску, лукавые, скверные и хульные помыслы, - и вот сам себе не рад человек и стоять не может, час трудно простоять. И бежит скорее вон. Театр и церковь - противоположности. То - храм мира, а это храм Божий; то - капище диавола, а это - храм Господа."

 

 


  • Александр1766, bak, Ivan и 2 другим это нравится

#8 Skylark

Skylark
  • Участники
  • Пользователь 34039
  • 2 030 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2016 - 02:09

Спасибо всем большое за ответы! Теперь я вижу, что у меня не единичный случай, и знаю этому объяснение. Да, все логично, чем упорнее отклоняешься от зла, тем больше сопротивление. Я это обязательно и учту и постараюсь в будущем не делать такой ошибки. Но до этого еще дойти надо, пока я только в начале пути, и вместо полезных дел у меня целый день было сидение в интернете. Большую часть - для решения возникших с компьютером проблем, но все-таки.

 

Во всяком случае, проблемы успешно устранены (а после них так же успешно затерты до дыр соц. сети), поэтому завтра я начинаю борьбу с зависимостью от гаджетов. У меня есть одна книга с пошаговой инструкции избавления от зависимости, именно зависимости, а не полный отказ от прогресса, как написано в предисловии. Думаю самое время начать ее читать.

 

Мне ее посоветовал священнослужитель во время исповеди, сказав, что сам в свое время ей воспользовался. Это заставляет меня сделать предварительный вывод о том, что это хорошая книга.

Прикрепляю файл на случай, если кто заинтересовался.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Книга.zip   165,02К   19 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал bak: 24 Сентябрь 2016 - 04:06

  • Александр1766, bak, ЛотОс и еще 1 это нравится

#9 bak

bak

Отправлено 24 Сентябрь 2016 - 04:06

Подредактировал чуток. Форум индексируется, мало ли, копирасты прицепятся.


  • Русич555 и Skylark это нравится

#10 Семьянин

Семьянин

    Воин

  • Доверенные
  • Пользователь 33335
  • 1 850 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2016 - 12:09

Хорошие стремления.

Удачи!


  • Александр1766 и Skylark это нравится

#11 Skylark

Skylark
  • Участники
  • Пользователь 34039
  • 2 030 сообщений

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 00:47

Добрый вечер!

 

Я сделал важный для себя шаг - вступил в молодежный клуб при храме. Я давно хотел это сделать, но все откладывал на потом, забывал, а после пришел на одно мероприятие, где мне предложили присоединиться , и я с радостью согласился. 

 

Думаю, я смогу найти там друзей, если перешагну через бетонную стену страхов и стеснительности и смогу с кем-нибудь завести разговор на отвлеченную тему. Сегодня у меня не получилось. Начинаю набирать воздух, чтобы обратиться к кому-нибудь, и тут же грохот сердца перебивает все мысли, и я молчу, не зная что и как сказать. Очень надеюсь, что такой эффект будет обратно пропорционален счетчику моего воздержания. Иначе быть мне одиночкой всю жизнь.

 

Ну это так, просто поделиться, поныть. Хоть познакомиться со всеми мне хватило духу. И за то время, что я там был, я понял, что попал в общество хороших людей и в хорошее место, чего мне так недоставало раньше. Мы обсуждали Евангелие с батюшкой, высказывали свои мысли (хоть тут я не подвел самого себя). Так как тема была подходящая (Марк, гл. 5), он рассказывал нам истории про бесноватых из своей практики. В такие моменты понимаешь силу дьявола.

 

В общем, сегодняшняя встреча была очень интересной, веселой и познавательной. И она была особенной. Возможно, я совру, если сообщу, что чувствовал именно Божью благодать, но мне там было уютно и хорошо. Я уже жду следующего раза через неделю.


  • Cartographer, Александр1766, lost и 5 другим это нравится

#12 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 952 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 03:16

Добрый вечер![/size]
 
Я сделал важный для себя шаг - вступил в молодежный клуб при храме. Я давно хотел это сделать, но все откладывал на потом, забывал, а после пришел на одно мероприятие, где мне предложили присоединиться , и я с радостью согласился. 
 
Думаю, я смогу найти там друзей, если перешагну через бетонную стену страхов и стеснительности и смогу с кем-нибудь завести разговор на отвлеченную тему. Сегодня у меня не получилось. Начинаю набирать воздух, чтобы обратиться к кому-нибудь, и тут же грохот сердца перебивает все мысли, и я молчу, не зная что и как сказать. Очень надеюсь, что такой эффект будет обратно пропорционален счетчику моего воздержания. Иначе быть мне одиночкой всю жизнь.
 
Ну это так, просто поделиться, поныть. Хоть познакомиться со всеми мне хватило духу. И за то время, что я там был, я понял, что попал в общество хороших людей и в хорошее место, чего мне так недоставало раньше. Мы обсуждали Евангелие с батюшкой, высказывали свои мысли (хоть тут я не подвел самого себя). Так как тема была подходящая (Марк, гл. 5), он рассказывал нам истории про бесноватых из своей практики. В такие моменты понимаешь силу дьявола.
 
В общем, сегодняшняя встреча была очень интересной, веселой и познавательной. И она была особенной. Возможно, я совру, если сообщу, что чувствовал именно Божью благодать, но мне там было уютно и хорошо. Я уже жду следующего раза через неделю.



Ты молодец,что пошёл!Не переживай насчёт друзей.Как будет,так будет! Помню мы с подругой ходили около года на службы раз в неделю,так нас тоже пригласили в хоре петь,в воскресную школу ходить,в поездки мы ездили.Может там найдётся какое-то занятие для тебя со временем,где ты раскроешься.Где тебе будет легче раскрыться психологически.Например священник попросит сделать что-то хозяйственное для храма и там будут ещё помощники.В процессе какой-либо активности легче раскрыться,чем 'сидя за круглым столом' и обсуждая Евангелие, где всё внимание направлено на говорящего.

Вообщем главное,что ты сделал первый шаг!
  • Александр1766, lost, Mememino и 3 другим это нравится

#13 Русич555

Русич555
  • Участники
  • Пользователь 32318
  • 1 194 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 10:11

Сидя за круглым столом..lol.gif Это же не гос.дума derisive.gif

Сообщение отредактировал Русич555: 28 Сентябрь 2016 - 10:21

  • Mememino и Skylark это нравится

#14 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:21

Ты молодец,что пошёл!Не переживай насчёт друзей.Как будет,так будет! Помню мы с подругой ходили около года на службы раз в неделю,так нас тоже пригласили в хоре петь,в воскресную школу ходить,в поездки мы ездили.Может там найдётся какое-то занятие для тебя со временем,где ты раскроешься.Где тебе будет легче раскрыться психологически.Например священник попросит сделать что-то хозяйственное для храма и там будут ещё помощники.В процессе какой-либо активности легче раскрыться,чем 'сидя за круглым столом' и обсуждая Евангелие, где всё внимание направлено на говорящего.


Вообщем главное,что ты сделал первый шаг!

 

Да, особенно вот лето придет - то наверное, будут и поездки в районы для помощи в восстановлении каких-нибудь разрушенных храмов, жизнь в палатках, и т.д.



#15 Skylark

Skylark
  • Участники
  • Пользователь 34039
  • 2 030 сообщений

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 00:15

Ты молодец,что пошёл!Не переживай насчёт друзей.Как будет,так будет! Помню мы с подругой ходили около года на службы раз в неделю,так нас тоже пригласили в хоре петь,в воскресную школу ходить,в поездки мы ездили.Может там найдётся какое-то занятие для тебя со временем,где ты раскроешься.Где тебе будет легче раскрыться психологически.Например священник попросит сделать что-то хозяйственное для храма и там будут ещё помощники.В процессе какой-либо активности легче раскрыться,чем 'сидя за круглым столом' и обсуждая Евангелие, где всё внимание направлено на говорящего.


Вообщем главное,что ты сделал первый шаг!

Да, особенно вот лето придет - то наверное, будут и поездки в районы для помощи в восстановлении каких-нибудь разрушенных храмов, жизнь в палатках, и т.д.

 

Спасибо вам большое за ответы и поддержку!

 

Я надеюсь, что так и будет. Впрочем, я уже в прошлый раз я уже успел выполнить несколько поручений, а в этот раз мы едем на экскурсию в Саввино-сторожевский монастырь. Также скоро нас ожидает крупное мероприятие по по презентации нашего молодежного клуба перед другими. В общем, как я понимаю, тут у меня будет еще одна жизнь, точнее, еще одна ее сторона, непохожая на другие. И это мне нравится. Особенно ребята - чувствуется другой уровень общения, другие темы. Я уже успел немного пообщаться с одной девушкой во вконтакте, уверен, знакомство с ней будет опорой и отправным путем для того, чтобы нормально пообщаться со всеми остальными. У меня такое уже было.


  • Александр1766, bak, lost и 3 другим это нравится

#16 Skylark

Skylark
  • Участники
  • Пользователь 34039
  • 2 030 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 01:34

Всем добрый день!

 

К сожалению, я обнулил свой счетчик воздержания. Дважды. Сейчас у меня два дня без онанизма, и я не должен больше допустить срывов, иначе это превратится из ошибки в систему.

 

Сегодня я впервые за долгое время исповедовался и причастился. Скажу по большому секрету, что это по совпадению произошло в мой день Ангела :) Первое время после таинства я чувствовал усиленное раздражение ко всем, с кем мне пришлось вступать в контакт. Думаю, это бесы старались отнять у меня благодать. Не знаю, насколько у них это получилось, но я смог справиться с этим состоянием и мне стало легко и радостно. Правда, оставшуюся часть дня у меня было очень хорошее и светлое настроение, и сейчас я сижу счастливый) Верю, что это все-таки из-за причастия.

 

Также сегодня я вместе с несколькими друзьями из молодежного клуба был на православной лекции "Как управлять энергией пола". Там очень интересно рассказывали про блуд, любовь, отношения с женским полом и праведный брак, а также про ситуацию в Европе, Содом и Гоморру и так далее, но на эту тему у меня нет желания говорить.

 

Некоторые вещи, которые нам рассказывал лектор, я уже знал до этого, например, что любовь - это не отправная точка отношений, а их цель, что к этому надо стремиться. И что для достижения цели любви в идеале используется средство близости. Но в наше время очень часто эти понятия меняются, и любовь, а точнее влюбленность и страсть - это уже средство для достижения цели близости, что абсолютно неправильно.

 

было очень много сказано про эгоизм, и про то, что настоящая любовь - это не желание получить, а желание отдать. И что муж и жена - одно целое, две части которого должны стремиться к тому, чтобы жить друг для друга. Утопия(

 

Следовательно у меня две стороны размышлений.

1. Про себя. Как научиться любить по-настоящему? Ведь это только конечная цель отношений, но выбирать себе невесту нужно сейчас (образно). А я и любить-то толком не умею, даже влюбленность у меня очень короткая. Он недели до нескольких месяцев. Мне кажется, что я не смогу полюбить( Даже выбрать себе девушку для того, чтобы строить с ней семью не смогу, так как моя влюбленность быстро пройдет.  Да что там говорить, я при прочтении "Портрета" Уайльда видел в Дориане отражение себя! Это ужас.

 

2. Про свою вторую половинку. Окей, допустим, я смог преодолеть себя, победить свой эгоизм и самолюбие (которое сейчас размером с Эверест). А как же моя жена? Как выбрать того человека, который будет двигаться навстречу мне, ведь это обоюдный процесс? Всем известно, как люди умеют пользоваться чужой добротой и садиться на шею. Мне кажется, я не смогу вечно отдавать себя, не получая ничего взамен. Да, вы правы, Эверест. И следовательно вопрос: как не ошибиться с выбором? Как найти себе ту девушку, с которой у меня все получится?! Я уже не говорю о том, что при первой мысли навскидку о том, что та или иная девушка вдруг станет моей женой, я сразу начинаю видеть в ней плохое и то, что мне не нравится(

 

Раньше я думал, что найти себе жену для счастливой жизни очень сложно. Теперь мне кажется, что это невозможно( И эта мысль немного омрачает то состояние счастья, о котором я говорил в начале. У моей семьи неудачный опыт, но я хочу все исправить в своем поколении. Только вот примера для подражания у меня нет. А материал лекций кажется далекой утопией(

 

Помогите каким-нибудь словом, пожалуйста. 


  • Александр1766 это нравится

#17 Александр1766

Александр1766

    Администратор (в отпуске)

  • Доверенные
  • Пользователь 11595
  • 22 679 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: много лет

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 03:10

С принятием Святых Христовых Таин!!!

 

И с Днем Ангела!!! (Теперь мы знаем твое имя. Но - никому не скажем.... :yep: )

 

Раньше я думал, что найти себе жену для счастливой жизни очень сложно. Теперь мне кажется, что это невозможно

 

 

Ну все же, возможно, это рассуждения именно теоретика... Ты знаешь, как надо. Ты думаешь, как это сделать... Но пока это - лишь теория, умозрительные рассуждения.

Когда все же дело дойдет до "практики" - то наверное, будет, гораздо легче... Хотя, возможно совершить ошибку и на практике.

И здесь вероятно, может помочь только молитва.


  • Skylark это нравится

#18 Mystery

Mystery
  • Советники
  • Пользователь 33857
  • 8 952 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 03:38

Simay,

Поздравляю тебя с исповедью и Причастием!

Я посмотрела твой возраст,тебе всего 20 лет? Мне кажется,что самое лучшее для тебя пока-это как можно больше общаться с девушками,но при этом вести себя достойно (как отвечал профессор Осипов на вопрос как найти жену).

А если ты влюбишься опять,то в связи с тем,что ты рассказал о своей влюбчивости и как быстро она проходит,то здесь можно только посоветовать встречаться минимум один год.Если за год не разлюбишь и не будет сомнений,то тогда наверно можно и жениться.

Если ты действительно стремишься жить по заповедям,то тебе нельзя спешить...Если свяжешь жизнь не с тем человеком,то помимо обычных проблем (дети, финансы,разводиться или нет и.т.п.) тебя будут мучить вопросы нарушения заповеди.Важно,чтобы брак всё же был счастливым,чтобы были уважение и любовь.Не стоит спешить с этим делом.Недостатки есть у всех,но когда любят,то часто закрывают на это глаза.Если у тебя этого нет,то просто не встретил ещё нужную девушку.Удачи тебе!
  • 555, Ivan и Skylark это нравится

#19 Семьянин

Семьянин

    Воин

  • Доверенные
  • Пользователь 33335
  • 1 850 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 08:19

Спешить, конечно же, не нужно, но смотри, чтобы не оказаться в тридцать пять без семьи в одиночестве. Я говорю о том, что у женщин свои биологические сроки, благоприятные для родов, например.

Удачи!


  • Cartographer, Александр1766 и Skylark это нравится

#20 Skylark

Skylark
  • Участники
  • Пользователь 34039
  • 2 030 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 22:12

Спасибо большое всем за поздравления и ваши ответы!)

 

Alice, псасибо, я посмотрел ответ профессора Осипова, думаю, нужно будет обязательно посмотреть остальные его 15 ответов. В общем, как я понял, нужно больше общаться, не переступая дозволенной черты, и не сильно мучаться, думая на эту тему. А еще важно менять самому в лучшую сторону, чтобы Господь послал мне хорошую жену, как человеку, достойному этого. Понять то я понял, теперь надо это осуществить. Думаю, надо начать с того, чтобы не видеть недостатки в человеке в первую очередь. Это значит, избавиться от презрения, гордыни и так далее. В общем, комплекс и многогранный подход, как и в решении всех проблем. 

 

Если можете, посоветуйте, пожалуйста, хорошие youtube ресурсы с подобными лекциями! Я пересмотрел много, но, во-первых, явно не все, так как не все они попадают под ключевые слова моего поискового запроса, а во-вторых, под некоторыми видео много комментариев о неправильности, ереси и запутывании человека. Мне бы не хотелось стать еще запутаннее, чем я есть сейчас, поэтому прошу поделиться проверенными вашим опытом видео. 

 

Спасибо, что отвечаете в этом дневнике! Я знаю, что всегда смогу обратиться к вам за советом!


  • Александр1766, 555 и Mystery это нравится


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных