Сообщений в теме: 27

[Механик]

Здравствуйте. Несколько месяцев назад я наткнулся на информацию в интернете о проведение первого Всеправославного собора в июне 2016. Этот период времени я наблюдал за информацией об этом соборе. Некоторые говорят, что этот собор укрепит Православие, другие же напротив утверждают, что он усугубит ситуацию и сделает только хуже.
На данный момент Православная церковь признает семь Вселенских соборов, последний из которых был в VIII веке.
Как мы знаем из предсказания православных святых, Восьмой вселенский собор не принесет ничего хорошего, потому что на нем якобы отменят посты, изменят основы вероучения, изменят Символ веры, утвердят экуменизм и т.д. По сути Всеправославный собор не является вселенским, но может это именно тот собор, о котором так негативно высказывались православные святые?
Вот недавно миряне и представители Молдавской Православной Церкви высказывались против проведения Всеправославного собора, а Блаженнейший митрополит всея Украина Онуфрий говорил, что лучше отказаться от участия в этом соборе.
Провести собора планируют на острове Крит в июне этого года при условии «если не произойдет ничего непредвиденного».
Какое ваше мнение об этом соборе? Действительно его нужно опасаться или в нем нет ничего страшного?

Сообщение отредактировал Механик: 31 Январь 2016 - 19:01

[Ксюша]

Опасаться? 

Вряд ли. 

Быть бдительными - как всегда. 

[Поднимайся]

верующий?

исполняй заветы, остальное решит бог

[Ксюша]

верующий?

исполняй заветы, остальное решит бог

ну. свои вопросы есть - как поступить если этот Собор решит что-то, что кажется неправильным, - слушать или нет? 

Но заранее нечего бурю гнать. 

Будем действовать по обстоятельствам.

[Поднимайся]

Старообрядцы 21 века.

Что он решит? 5 пальцами или 4 или 3 или 2 или 1 креститься?

Что сейчас думать, да гадать. Всё равно собор созвать или остановить не в нашей прерогативе.

Как мы знаем из предсказания православных святых

 

кто именно предсказывал?

[Механик]

верующий?

Да

кто именно предсказывал?

Преподобный Иустин (Попович), Преподобный Кукша Одесский.

[Механик]

С википедии:

Предлагаемые вопросы Собора
В обращении Патриарха
Варфоломеем к предстоятелям и представителям предстоятелей поместных православных Церквей 22 января 2016 года было перечислено 10 тем, принятых на 1-м предсоборном совещании 1976 года (православная диаспора; порядок провозглашения
автокефалии ; порядок провозглашения церковной автономии; диптих; общий календарь; препятствия к браку; адаптация правил о посте; отношения с другими христианскими конфессиями;
экуменизм; вклад поместных православных церквей в претворение в жизнь христианских идеалов мира свободы братства и любви между народами) и отмечено что не удалось достичь общеправославного консенсуса по 2-м из них автокефалии и диптиху.

[Александр1766]

Кстати, вот эти два вопроса:

 

1) порядок провозглашения автокефалии

2) порядок провозглашения церковной автономии.

 

- одни из наиболее, условно говоря, "опасных". 

Потому что через них может начаться дробление например, нашей РПЦ. 

​Отделение самостоятельной Украинской Церкви (где желающих уж слишком много), потом - самостоятельной Белорусской (желающих пока не много, но при стремлении - найти их можно и все утроить), и т.д...

А потом - уже каждую такую небольшую "Церковь" - уже намного легче раздавить...

[Поднимайся]

А потом - уже каждую такую небольшую "Церковь" - уже намного легче раздавить...

 

а кто давить будет?

[Александр1766]

 

А потом - уже каждую такую небольшую "Церковь" - уже намного легче раздавить...

 

а кто давить будет?

 

Посмотри на Украину - и увидишь....

 

"Самостоятельный" анафематвованный "Патриарх Филарет" - с кем? С Богом или - ...?

 

А ведь если некоторый вопросы пройдут - то он будет уже вполне "законным"...

[Механик]

Кстати, вот эти два вопроса:
 
1) порядок провозглашения автокефалии
2) порядок провозглашения церковной автономии.
 
- одни из наиболее, условно говоря, "опасных". 
Потому что через них может начаться дробление например, нашей РПЦ. 
​Отделение самостоятельной Украинской Церкви (где желающих уж слишком много), потом - самостоятельной Белорусской (желающих пока не много, но при стремлении - найти их можно и все утроить), и т.д...
А потом - уже каждую такую небольшую "Церковь" - уже намного легче раздавить...

Я думаю, что вопрос об экуменизме не менее опасней, не мне судить, но в интернете не мало информации о том, что патриарх Варфоломей экуменист. Кстате он высказывался, что хочет пригласиь на Всеправославный собор католиков в качетсве наблюдателей. Кто знает как оно там будет. И канешно не понятно почему все так скрыто, из-за этой скрытости у многих возникает плохое предчувствие.

[Ксюша]

Не скрыто. Просто Вселенским это действительно не совсем и можно считать. А соборы проходят и так время от времени, просто вокруг них не разводят шумиху. а сейчас кому-то выгодно чтобы всё колобродило, вот  и нагнетают. 

 

Согласна с тем, кто глаголет "Поднимайся". Что затевать эту муть? будет день - будет песня. 

Ты что-то можешь сейчас решить? Нет. Так чего воду мутишь? тебя же потом в мутной воде легче будет поймать. 

[Механик]

Не скрыто. Просто Вселенским это действительно не совсем и можно считать. А соборы проходят и так время от времени, просто вокруг них не разводят шумиху. а сейчас кому-то выгодно чтобы всё колобродило, вот и нагнетают.

Согласна с тем, кто глаголет "Поднимайся". Что затевать эту муть? будет день - будет песня.
Ты что-то можешь сейчас решить? Нет. Так чего воду мутишь? тебя же потом в мутной воде легче будет поймать.

Поместные соборы проводятся часто. А Всеправославных никогда не было, это будет первый.
Вот только, что информацию нашел, официальные документы опубликовали http://pravoslavie.ru/90131.html , с этого видно, что постов Слава Богу отменять не будут, об изменении Символе веры ничего не сказано - тоже хорошо. Но к сожалению в разделе "ОТНОШЕНИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ОСТАЛЬНЫМ ХРИСТИАНСКИМ МИРОМ" есть некоторые намеки на экуменизм.

Сообщение отредактировал Механик: 31 Январь 2016 - 23:13

[Ксюша]

Если тебя эта тема так интересует, почему до сих пор не нашёл сайт, посвящённый Собору со всеми документами связанными с ним? Или ты только сейчас заинтересовался и бучу поднял?

Читай документы. Там всё ясно. 

Надо просто ждать, что они решат, а потом уже думать. 

Может всё и чисто пройдёт. 

Сообщение отредактировал Ксюша: 31 Январь 2016 - 23:16

[Механик]

Если тебя эта тема так интересует, почему до сих пор не нашёл сайт, посвящённый Собору со всеми документами связанными с ним? Или ты только сейчас заинтересовался и бучу поднял?
Читай документы. Там всё ясно. 
Надо просто ждать, что они решат, а потом уже думать. 
Может всё и чисто пройдёт.

Официального сайта я не видел, а официальные документы только недавно опубликовали. Видимо я много предсказаний о Восьмом соборе начитался.
Лучше бы было сначала найти эти документы, а потом уже эту тему создавать, потому что о изменении постов и Символе веры я переборщил. Но вопрос об опасении экуменизма остается актуальным.

[Ксюша]

http://sobor2016.com/

 

Предсказаний особо начитываться не надо. (по таким темам)

Читай лучше Апокалипсис и толкование на него, например, Иоанна Златоуста. 

Сообщение отредактировал Ксюша: 31 Январь 2016 - 23:33

[Александр1766]

Официального сайта я не видел, а официальные документы только недавно опубликовали. Видимо я много предсказаний о Восьмом соборе начитался.

Лучше бы было сначала найти эти документы, а потом уже эту тему создавать, потому что о изменении постов и Символе веры я переборщил. Но вопрос об опасении экуменизма остается актуальным.

 

Ну по экуменизму и так уже много есть "лишнего" в каждой Церкви.

Так что вряд-ли этот собор сможет что-то особо сверхновое добавить...

[Александр1766]

Ну вот это уже хорошо:

 

Собор не будет проходить в Стамбуле. Позиция Русской Церкви была принята. Мы предлагали Афон, или Родос, или еще какое-то место, но Константинопольский Патриарх предложил Крит. Мы хорошо знаем это место и, конечно, согласны с проведением Собора на Крите. 

На Соборе не будет рассматриваться украинская тема, не будет обсуждаться возможность предоставления автокефалии или легализации раскола, и это подтвердил публично Патриарх Варфоломей. Он прямо сказал, что ни во время, ни после Собора не будут предприниматься никакие усилия для того, чтобы легализовать раскол, или для того, чтобы в одностороннем порядке предоставить кому-то автокефалию. И это должны хорошо понимать все, кто спровоцировал эту смуту на Украине. Эта смута, этот раскол не будут поддержаны православным миром. Есть только один путь к преодолению раскола — это переговоры и достижение результатов на основе священных канонов. Те, кто хочет быть в общении со вселенским Православием, должны воссоединиться с Украинской Православной Церковью на основе существующих во вселенском Православии канонов. Другого пути нет, и другого послания к Украине от имени Патриархов сегодня не существует.

От Собора я ожидаю еще большей консолидации православного мира, потому что перед лицом того, что происходит в мире, перед лицом тех гонений, которые обрушились на христианское сообщество, мы все должны взаимодействовать еще более тесно, чтобы решить проблемы, которые перед нами стоят. Я очень надеюсь, что по милости Божией так оно и будет.

[Механик]

Это хорошо, не спорю. Но не стоит забывать, что Константинопольский Патриархат поддержал раскол в Эстонии. Да и Варфолемей молился вместе с католиками не раз. По моему он поддерживает идею объеденения Православия с Католицизмом.

[Александр1766]

Это хорошо, не спорю. Но не стоит забывать, что Константинопольский Патриархат поддержал раскол в Эстонии. Да и Варфолемей молился вместе с католиками не раз. По моему он поддерживает идею объеденения Православия с Католицизмом.

 

Он - это он.

Но Собор состоит не из одного Варфоломея.