Сообщений в теме: 87

[Iwan]

В последнее время стал замечать что много людей переходят на этот вид питания оссобено спортсмены и возник вопрос среди с чем это связоно кто-то знает ? лохотрон какой-то может как и ''порно не вредно'' ?
Они бояться гормонох которие напичканы жывотние и птицы сегодняшнего дня или что?

Поделитесь пожалуйста вашим мнением!

 

[luke skywalker]

Так ты конкретно вегетарианцев и спросил бы)

Я думаю, что животная пища не несет пользы, если кратко говорить.
Да и животных жалко, что убивают   

Но я все равно ем мясо.

На данный момент мне так удобнее.

[Мишка]

В последнее время стал замечать что много людей переходят на этот вид питания оссобено спортсмены и возник вопрос среди с чем это связоно кто-то знает ? лохотрон какой-то может как и ''порно не вредно'' ?
Они бояться гормонох которие напичканы жывотние и птицы сегодняшнего дня или что?

Поделитесь пожалуйста вашим мнением!

 

Это сложная тема.

 

Если ты созрел для того, чтобы не есть животных только из-за этических соображений  и не считаешь, что этим подправишь себе здоровье - значит в этом есть смысл. Есть честные специалисты, которые признают, что не едят животных только из-за этики, а не из-за того, что мясо вредно.

 

Если же из-за здоровья, то тебя может ждать разочарование. Особенно будь аккуратен с сыроедением и веганством. Сейчас много лжеученых расплодилось типа "ведических" психологов, любителей поголодать и прочих.

 

Есть форум антисыроедение, там собрали много материала.

 

Сам я был только вегетарианцем года 2 и понял, что для меня  это просто не подходит пока...надоело просто отказываться от того, что люди предлагали в гостях. А состояние нормальное везде. Вот без дрочки действительно лучше состояние во много раз, а питание на мне не так сказывается( это если не замарочиваться и жить по интуиции). Сейчас ловлю кайф от того, что ем по ощущениям...не переедаю и не голодаю, стал намного адекватнее.

[zloy]

Правильно ты сказал, веганство и сыроедение это лохотрон. Наши предки миллионы лет ели мясо. С начала ледникового периода.

[Упорный]

Наверное лохотрон и какая-то разводка. Мясная пища-больше тестостерона-больше пассионарность. Почему то эта лажа опять же больше прокатила среди белой расы.

И ещё, я не желаю чувствовать себя виноватым за то что природа, Бог, Вселенная, космос или кто там меня создал, создал меня всеядным. А мне пытаются навязать это чувство вины.

[дом]

охота и рыболовство предполагают переход от исключительного употребления растительной пищи к потреблению наряду с ней и мяса, а это знаменует собой новый важный шаг на пути к очеловечению. Мясная пища содержит в почти готовом виде наиболее важные элементы, в которых нуждается организм для своего обмена веществ. Мясная пища сократила как процесс пищеварения, так и продолжительность других, соответствующих явлениям растительного царства растительных процессов в организме и сберегла этим больше времени, элементов и энергии для активного выявления животной, в собственном смысле слова, жизни. И чем больше формирующийся человек удалялся от растительного царства, тем более он возвышался также над животным. Как приучение диких кошек и собак к потреблению растительной пищи рядом с мясной способствовало тому, что они стали слугами человека, так и приучение к мясной пище рядом с растительной чрезвычайно способствовало увеличению физической силы и самостоятельности формирующегося человека. Наиболее существенное влияние однако мясная пища оказала на мозг, получивший, благодаря ей, в большем количестве, чем раньше, вещества, в которых он нуждается для своего питания и развития, что дало ему возможность быстрей и полней совершенствоваться из поколения в поколение. (Фридрих Энгельс - Диалектика природы. Глава 2)

[cul]

В последнее время стал замечать что много людей переходят на этот вид питания оссобено спортсмены и возник вопрос среди с чем это связоно кто-то знает ? лохотрон какой-то может как и ''порно не вредно'' ?
Они бояться гормонох которие напичканы жывотние и птицы сегодняшнего дня или что?

Поделитесь пожалуйста вашим мнением!

 

любой пище есть своя польза и свой вред ,даже в казалось бы самой безобидной 

но опять же это все возможно если злоупотреблять или если быть фанатиком и не слушать одном случае посторонних другом свой организм 

во всем нужна мера 

на счет же конкретно пользы и вреда мяса то я заметил такое

мясо делает человека более агрессивным ,более пошлым ,менее мыслящим ,дает же физическую силу (правда тоже вопрос ,ли мясо это дает силы ,может просто белок.точней его большое количество )

ну и да как видите я больше вреда нем вижу (особенно для общества  ,людей которые окружают мясоедов это все равно что со зверьем рядом жить)

а причины почему еще сам продолжаю быть касте мясоедов -две описаны выше читаем ,плюс под вопросом такли уж не обязательно мясо ,точно ли в нем больше вреда ,от для меня под вопросом пока ,хотя анализ подсказует что приду к мнению что мясо все же заменимо и не обязательно случаях когда есть достаточное количество других жиров и белков 

 

а и да ,как уже упорный поминул про расу 

то тоже под вопросом ,стоит ли белым его не есть 

но не потому что они белые(хотя может и по этому все же расы как минимум  антропологически отличаются )а потому что живут северном полушарии где холодно а  не климате где живут смуглые , черные ,коричневые (но  опять же возможно славянам ,скандинавам та чукчам надо просто больше белка та жира и не обязательно их получать с мяса )

[ясчастливый]

вопрос твоего осознания 

если ты готов отказаться способствовать смерти и страданиям в этом мире, то почему бы и нет 

+ изучи факты полезного влияния на здоровье и долгожительства среди вегетарианцев

п.с - я сам на данный момент отказался от мясного и рыбы года 1,5 назад и очень даже рад этому выбору 

Сообщение отредактировал ясчастливый: 18 Октябрь 2015 - 08:47

[Odysseus]

Наверное лохотрон и какая-то разводка. Мясная пища-больше тестостерона-больше пассионарность. Почему то эта лажа опять же больше прокатила среди белой расы.

И ещё, я не желаю чувствовать себя виноватым за то что природа, Бог, Вселенная, космос или кто там меня создал, создал меня всеядным. А мне пытаются навязать это чувство вины.

Любим животных, но также любим и мясо) вот и все.

[Insomnia]

[дом]

Алексей Воевода ссылается на работы академика Уголева. Чем можно объяснить факт, что автор системы адекватного питания умер в 65 лет? (9 марта 1926, Днепропетровск — 2 ноября 1991, Санкт-Петербург)
Причём Воевода пропагандирует веганосыроедение, из википедии :

Известен опыт Уголева с самоперевариванием сырой лягушки в желудочном соке "человека, лошади или собаки". По результатам опытов Уголев обнаружил, что сырая лягушка переваривается быстрее термически обработанной и без остатков. Данный опыт поверхностно описан в книге «Теория адекватного питания и трофология».

 

Это значит (сырое) мясо всё таки пища пригодная для человека, которая может перевариваться без остатков.


Из другой статьи рекламирующей систему Уголева:

Рацион, который хотя бы наполовину состоит из живой еды – ягод, фруктов, овощей, грибов, орехов, пророщенных злаков, – уже позволяет поддерживать микрофлору в здоровом состоянии.

То есть если твой рацион на половину из мяса, а наполовину из вышеперечисленного то микрофлора будет здоровой?

 

Если вы решите применять теорию адекватного питания академика Уголева, придерживайтесь некоторых рекомендаций:

1. Не меняйте резко свои пищевые привычки. Естественная микрофлора, способная обеспечивать ваш организм необходимой органикой, годами была подавлена враждебной. На её полное восстановление потребуется некоторое время (от полугода, в зависимости от вашего предыдущего образа питания), которое вы сможете использовать для комфортного, постепенного перехода на новую здоровую систему питания.

То есть ваша микрофлора от полугода не сможет вырабатывать нужные вещества, которые сделали бы независимым от мяса. От полугода до может 10-20 лет?

Сообщение отредактировал дом: 18 Октябрь 2015 - 19:56

[дом]

Махатма Ганди и 22 его компаньона не смогли стать веганами.


Покойный Махатма Ганди большую часть своей жизни посвятил пропаганде строгой вегетарианской диеты, годы он экспериментировал над своим собственным организмом с целью найти подходящий набор растительных продуктов, который мог поддержать (защитить) здоровье.
Но все попытки оказались неудачными. В 1929 году Ганди с 22 компаньонами перешли на диету, состоящую из ограниченного набора сырых растительных продуктов. Несмотря на то, что какое-то время диета была успешной и привела к явным (поразительным) улучшениям и исчезновению таких заболеваний, как чахотка и туберкулез. Ганди пришлось признать ее неадекватной как долгосрочный способ питания. Один за одним компаньоны Ганди были вынуждены прекратить диету, и самому Ганди пришлось добавить в рацион козье молоко, чтобы восстановить здоровье.
«Для своих товарищей я был слепым проводником, ведущим за собой слепых», признал Ганди после того, как эксперимент был закончен. Как бы то ни было, Ганди все еще чувствовал, что «скрытые возможности бесчисленного множества семян, листьев и фруктов» могут быть изучены и найдены чтобы обеспечить человечество достаточным питанием. Он никогда не оставлял эксперименты в этой области, но ему всегда приходилось возвращаться к козьему молоку чтобы восстановить силы.

В конце концов ему пришлось признать необходимость животной пищи. В 1946 он объявил: « Десятки миллионов жителей Индии на сегодняшний день не употребляют ни молоко, ни ги, ни сливочное масло, ни даже сыворотки. Неудивительно, что смертность возрастает, а люди испытывают недостаток энергии и сил, который возникает из-за того, что человек не способен поддерживать жизненные силы без мяса, молока и молочных продуктов. Каждый, кто вводит людей в заблуждение или потакает обману – является врагом Индии ».
Эти громкие слова принадлежат человеку, который большую часть своей жизни посвятил поискам оптимальной вегетарианской диеты. Многие другие люди также прошли через опыт убежденности в том, что человек может благоденствовать на диете, состоящей исключительно из ограниченного набора сырых растительных продуктов, только для того, чтобы в конце концов понять, что животные продукты необходимы в питании.

Выводы:
1. Ганди не смог полностью отказаться от пищи животного происхождения
2. В конечном итоге он признал веганские доводы обманными (жульническими)
3. Тех, кто продолжал настойчиво утверждать что веганизм возможен, он назвал врагами Индии.

Автор - Арнольд ДеВриз
Перевела с английского - Lol
Редактировал - Космонавт
Источник - http://naturalhygien...rg/diet3.html#0
При копировании статьи ссылка на ихний форум была обязательна

[ясчастливый]

Думаю, если ребёнку сделать экскурсию по скотобойне на всех её этапах, то вопрос выбора диеты отпадёт сам собой  

А воспитанные во лжи ( или в отсутствии правды ) могут ли полагаться на свои мысли и ощущения? 

[Insomnia]

Я скинул ссылку на интервью Воеводы не с целью побудить Вас находить контрпримеры его словам и ак. Уголева, а с целью показать, что существуют люди, которые бросив употреблять мясо, чувствуют себя замечательно и покоряют высочайшие вершины. Я не вижу повода сомневаться в словах Алексея.

Вообще, конечно, точечно, выделяя определённых персон, сложно в общих чертах сказать, свойственно ли человеку вегетарианство или нет. Может у кого-нибудь есть более масштабный срез?

[дом]

Название у ролика - "Чемпион мира по армреслингу Алексей Воевода (веган-сыроед) О ВРЕДЕ МЯСА", хотя о вреде мяса Воевода прочитал только лет через 10 после того как стал чемпионом мира по армрестлингу. Он и с детства был выдающимся силачом, и причина его продолжающегося успеха скорей не в диете, в которой он сам путается (на 3:28 - варёную ни в коем случае вообще нельзя, сразу после чего он признаётся что кашу всё таки ест), а в том, что он холост. И то что он живёт в Сочи тоже делает воздержание от мяса более комфортным для него, но не безвредным.
И я не сомневаюсь в словах Воеводы, что он на какое-то время отказавшись от мяса улучшил результаты, но в подробностях не ясно что он как изменял в своей жизни, и если другой человек откажется от мяса, то может быть у него увеличения силы или выносливости не возникнет, а будет только вред.

[Упорный]

Если бы можно было, как он говорит, съедать пару помидорок, запивать стаканом воды и быть таким могучим как он, то я бы с радостью перешёл на эту диету. Но нет, что-то не получается...

[luke skywalker]

Здесь все подробно описано, чтобы у вас не возникало дополнительных вопросов и сомнений.

[дом]

Здесь все подробно описано, чтобы у вас не возникало дополнительных вопросов и сомнений.

 

 

 

Доводы чувака с видео.
01. Любое мясо/рыба - трупная плоть.
То есть он этим опускает ценность человека до уровня животных и рыб.
По стандарту труп понимался именно как человеческий труп.
Он мог бы ещё дальше пойти и рассказать о растительной трупной плоти...
02. Представляет пищу как топливо для определённого типа двигателя.
В паспорте написано какое топливо подходит машину, и если человек в качестве паспорта
возьмёт либо религиозные книги, либо народные традиции - в них повсюду мясоедение.
03. Любая плоть гниёт в нашем организме.
В организме любая пища переваривается и выводится, когда она застревает и гниёт это неправильно.
04. Китайское исследование
Из книги Вильям Дэвис "Пшеничные килограммы":

Китайское исследование: История любви

Знаменитое Китайское исследование – это двадцатилетний эксперимент, проведенный доктором Колином Кэмпбеллом из Корнельского университета с целью изучения и анализа рациона питания и состояния здоровья населения Китая.

Согласно утверждениям доктора Кэмпбелла, собранные им данные свидетельствуют о том, что «у людей, в наибольшей степени употреблявших продукты животного происхождения, хронические заболевания развивались чаще всего… тогда как люди с максимально растительным рационом были наиболее здоровы и благополучно избегали хронических заболеваний».

Результаты Китайского исследования, таким образом, доказали, что все продукты животного происхождения вредят здоровью человека и что человек должен питаться растениями. К чести доктора Кэмпбелла, он предоставил все собранные им данные для анализа и изучения, изложив их в своей 894-страничной книге «Рацион питания, образ жизни и смертность в Китае (1990)».

Один человек, искренне и глубоко увлеченный всем, что связано со здоровьем и статистикой, решил принять брошенный Кэмпбеллом вызов. Результатом нескольких месяцев тщательного и упорного изучения предоставленных данных стал подробнейший их повторный анализ.

Денис Мингер, двадцатитрехлетняя сторонница сыроедения и бывшая веганка, с головой погрузилась в собранные Кэмпбеллом данные в надежде разобраться в приведенной статистике, и предоставила проведенный анализ в своем блоге, который она завела в январе 2010 года. Тогда-то все и началось.

Через месяцы тщательного повторного анализа Мингер пришла к выводу, что сделанные Кэмпбеллом заключения были некорректными, а многие ложные выводы стали результатом манипуляции со статистикой. Однако наиболее изумительным было то, что она узнала по поводу пшеницы. Давайте позволим Мингер рассказать об этом своими словами:

«Я приступила к изучению исходных данных Китайского исследования вовсе не для того, чтобы раскритиковать ставшую очень популярной книгу Колина Кэмпбелла.

Я хотела выяснить лично для себя, насколько точно заявления Кэмпбелла соответствуют данным оригинального исследования – просто из любопытства.

Я была веганкой более десяти лет и очень уважаю тех, кто решил полностью перейти на растительную диету (хотя сейчас я сама уже отошла от строгого веганства). Цель моего анализа Китайского исследования одна – узнать правду о питании и о здоровье без предубеждений и догм. Для меня в этом нет никакой коммерческой выгоды.

Я не считаю, что гипотеза Кэмпбелла в корне не верна, скорее она неполная. Хотя он выявил важность натуральных, свежих продуктов питания в достижении и поддержании хорошего здоровья, его сосредоточенность на связи продуктов животного происхождения с болезнями помешала ему исследовать или даже признать наличие других закономерностей между болезнями и рационом питания, которые могут иметь намного большую практическую ценность для исследования вопросов питания».

Недочеты

Миссис Мингер в своей статье ссылается на величины, которые называются коэффициентами корреляции и обозначаются символом r. При r, равном нулю, две переменные никак не связаны между собой, и любая видимая связь является чистой случайностью, в то время как при r, равном 1,00, две переменные полностью совпадают. При отрицательном коэффициенте корреляции две переменные ведут себя с точностью до наоборот. Итак, Мингер продолжает:

«Пожалуй, больше беспокойства, чем искаженные факты Китайского исследования, вызывают детали, которые Кэмпбелл по какой-то причине упускает из рассмотрения.

Почему Кэмпбелл обвиняет продукты животного происхождения в развитии сердечно-сосудистых заболеваний (корреляция 0,01 для животных белков и -0,11 для белков рыбы), однако при этом упускает из виду то, что корреляция пшеничной муки с сердечными приступами и ишемической болезнью сердца составляет 0,67, а растительные белки коррелируют с этими болезнями со значением в 0,25?

Кроме того, почему Кэмпбелл не отмечает астрономическое значение корреляции пшеничной муки со всевозможными заболеваниями: 0,46 с раком шейки матки; 0,54 с гипертонической болезнью сердца, 0,47 с инсультом, 0,41 с болезнями крови и кроветворных органов, а также уже упомянутым ранее значением коэффициента корреляции 0,67 для ишемической болезни сердца и инфаркта миокарда? Могло ли его исследование случайным образом открыть связь между лидирующей причиной смерти в западном мире и его любимым злаком, содержащим глютен? Не является ли «хлеб насущный» в действительности «хлебом смерти»?

Смертность от ишемической болезни сердца, количество случаев на 100 000 человек, и ежедневное потребление пшеничной муки, количество г/день. Здесь отражены некоторые ранние данные Китайского исследования, демонстрирующие линейную связь между потреблением пшеничной муки и уровнем смертности от ишемической болезни сердца: чем выше потребление пшеничной муки, тем больше риск умереть от ишемической болезни сердца. Источник: блог Денис Мингер.

Если взять данные по употреблению пшеницы из опросника второго этапа Китайского исследования 1989 года (в котором было собрано больше статистики) и учесть возможную нелинейность зависимости, то результат вызывает еще большие опасения.

Смертность от ишемической болезни сердца на 100 000 человек населения и ежедневное потребление пшеницы, г/день, из поздних данных Китайского исследования. Будучи еще более пугающими по сравнению с первоначальными данными, эти показатели демонстрируют, что увеличение уровня потребления пшеницы приводит к увеличению статистики смертности от ишемической болезни сердца, с особенно резким увеличением смертности при ежедневном употреблении пшеницы более 400 г/день. Источник: блог Денис Мингер.

Пшеница является наиболее сильным предсказателем веса тела (в кг, r = 0,65; p меньше 0,001) из всех переменных, составляющих рацион питания. И дело тут не в том, что любители пшеницы отличаются более высоким ростом, так как потребление пшеницы находится в сильной корреляции с индексом массы тела (r = 0,58; p меньше 0,001).

Какой единственный показатель подверженных болезням сердца регионов Китая у них общий с западными нациями? Вы угадали: потребление большого количества пшеничной муки.

Полный текст миссис Мингер вы можете отыскать в ее блоге на странице rawfoodsos.com.

05. Углова
Скорей всего не Углов, а Уголев, об ошибках которого написано тут - http://ruslekar.info...anstvo-268.html
06. Шемшука
Достаточно посмотреть названия его книг, чтобы предположить степень серьёзности автора:
"Сыроедение - путь к бессмертию", "Славы русским богам", "Бабы Яги - кто они, как стать богом", "Встреча с Кощеем Бессмертным. Практика бессмертия", "Теория и практика Священных Рощ"
07. Любая болезнь от невидового питания. адекватная, видовая пища.
Опровержение подобных мифов тут - http://polonsil.ru/b...v-o-syiroedenii
08. До 25 лет был самым больным ребёнком и переболел вообще всем.
Ну да, а в 25 стал вегетарианцем и вдруг бицуха сама стала расти до таких размеров

Мне после этого ролика захотелось почитать книги о том как выявлять ложь по неосознанным жестам...

[Упорный]

С тем же Воеводой неизвестно что на самом деле. Мы ведь только из того видеоролика знаем что он съедает в день несколько помидорок, несколько огурчиков и запивает несколькими стаканами воды. При этом умудряется весить 117 килограмм при низком проценте жира и большой мышечной массе.

Я ещё вот о чём подумал: сейчас вегетарианское движение растёт. То есть появляются пункты общественного питания с вегетарианской кухней. Естественно им нужно завлечь потребителей. Так вот я думаю что они вполне могут нанять какого-нибудь известного и хорошо развитого физически человека, который бы нёс их агитацию. Ранее такая практика была применена в области спортивного питания. Вполне можно ожидать её и в сфере вегетарианства и сыроедения.

[cul]

С тем же Воеводой неизвестно что на самом деле. Мы ведь только из того видеоролика знаем что он съедает в день несколько помидорок, несколько огурчиков и запивает несколькими стаканами воды. При этом умудряется весить 117 килограмм при низком проценте жира и большой мышечной массе.

Я ещё вот о чём подумал: сейчас вегетарианское движение растёт. То есть появляются пункты общественного питания с вегетарианской кухней. Естественно им нужно завлечь потребителей. Так вот я думаю что они вполне могут нанять какого-нибудь известного и хорошо развитого физически человека, который бы нёс их агитацию. Ранее такая практика была применена в области спортивного питания. Вполне можно ожидать её и в сфере вегетарианства и сыроедения.

есть еще такое подозрение что порой всякие болезни возникают из за нехватки разных витаминов (т..е продуктов по другому ) и  не буду говорить какие болезни можно получить что бы не начинать новую тему а скажу просто не удивительно почему мясо и многие другие продукты стало выгодно отображать негативном свете а некоторые не продукты а просто вещества даже запрещать(например марганцовка или канабис которые вечно были обиходе и многое с них делалось и делалось довольно дешевыми ) ,но при этом другие наркотики (например табак) до сих держать разрешенным 

везде двойные стандарты ,и сдается это не спроста все .тут либо экономическая выгода либо еще раз экономическая выгода