Сообщений в теме: 255

[Марафонец]

Дорогие друзья, я начинаю новый, третий по счету дневник. Почему бы просто не продолжать старый? Дело в том, что некоторые мои взгляды на борьбу с зависимостью кардинально поменялись. Удивительно, менее чем за год пребывания на форуме я переосмыслил столько, сколько раньше я не мог постичь за многие годы. То, что я буду писать здесь - не просто слова, ко многим выводам я пришёл через серьезные усилия, слезы, инсайты, работу с психотерапевтом и самостоятельное изучение ряда книг. Начала формироваться определенная концепция, которую я хочу описать здесь. Путь, которым я иду - в определённом смысле путь проб и ошибок. Я пришёл к выводу, к которому пришли также многие форумчане: зависимость от онанизма и п. - следствие внутренних проблем, во многом нервного плана. Мои проблемы оказались слишком серьезными, чтобы решить вопрос зависимости с наскока, как я надеялся несколько месяцев назад. Пришло понимание, что большинство проблем не решается просто в результате воздержания. Но я рад, что пытаясь выйти из зависимости, я заодно смог взглянуть в лицо своим страхам, неврозам, чувству вины. И обрести решимость начать распутывать этот клубок проблем.
Я не буду претендовать на универсальность, пытаться давать советы, которые могут помочь каждому. Но наверняка найдутся те, чьи проблемы, чей жизненный опыт будут в чем то похожи на мои, и этот дневник сможет кому-то помочь.

[Марафонец]

Некоторое время назад я стал пользоваться техниками релаксации. Именно в расслабленном состоянии лучше всего работать с подсознанием. Иногда в этом состоянии я повторяю аффирмации, направленные на развитие любви к себе, уверенности, иногда стараюсь понять причины текущего состояния (напряжения, страха, подавленности и т. д.), иногда просто избавляюсь от стресса. Для релаксации я поочередно расслабляю части тела, говоря, к примеру: мои плечи полностью расслаблены. Когда я начал это практиковать, порой замечал, что никак не мог расслабить область таза. В попытках расслабить эту область тело не слушалось, могли биться друг о друга и подниматься колени. Так я начал понимать, какое колоссальное напряжение накоплено моим телом.
Тогда я не нашёл ничего лучше, чем избавиться от напряжения с помощью тактики, описанной на сайте "Жизнь без онанизма": слить без фантазий и порно. Позднее я нашёл лучшие способы, тем не менее, считаю, что когда накопилось напряжение, не хватает знаний или сил, чтобы от него избавиться, и существует реальная опасность порносрыва, допустимо слить без порно и фантазий. Из двух зол выбрать меньшее. Главное для меня на настоящем этапе - порвать с порнозависимостью.
Вспоминая прошлое: первая моя мастурбация была под одолженный однокласником порнофильм, да и до этого я частенько поглядывал порно. Так что это для меня - враг N1, с него все началось, и на борьбе с ним я решил сперва сосредоточиться.
Кстати, то, что слив был контролируемым, и я (впервые за всю жизнь!) не испытывал после него угрызений совести, помогло мне более спокойно взглянуть на проблему. И сделать очень важный шаг - понять основную причину описанного мной выше напряжения. Эта причина - груз вины и стыда. Расскажу об этом в следующем посте.

Сообщение отредактировал Марафонец: 06 Март 2015 - 00:16

[OldMan]

Тогда я не нашёл ничего лучше, чем избавиться от напряжения с помощью тактики, описанной на сайте "Жизнь без онанизма": слить без фантазий и порно.
... тем не менее, считаю, что когда .... мастурбацию по ЖБО вполне можно использовать.

Упс, никогда не доверял ЖБО, и похоже правильно делал. Сам проходил такие моменты когда очень хотелось ххх без фантазий и порно. Только это самообман. Теперь понимаю почему ЖБО пользуется популярностью в некоторых кругах - у нас тут нельзя, а там как бы можно - вот они молодцы, понимают как тяжело и выхода другого нет.

Особенно сочно звучит фраза "мастурбация по ЖБО". Типа жизнь то без О, а мастурбация это от безысходности, чтобы избежать более страшного порно срыва и ухода в фантазии.

Ну а твое "тем немене считаю" - это прямое оправдание О (или вернее мастурбации ) , что противоречит правилам данного ресурса. Эх нет на тебя беспринципного Арчи, а то бы был бы уже забанен на веки вечные.

Хотя со своей стороны допускаю возможность того, что твой подход принесет тебе много облегчения, а может быть даже избавит от зависимости, почему бы и нет. Это лучше чем совсем уйти с форума и забить на борьбу.

Так же могу сказать, что очень хорошо понимаю что ты чувствуешь после своей ххххх, без мук совести. У меня тоже был подобный опыт, но с порно, когда я гордо позволил себе посмотреть порно без фантазий и рукотроганья и не испытывал никаких негативных эмоций на этот счёт. Только самообман все это, из букв О П Ж А слово Вечность не складывается, так и в нашем случая спасение состоит из трех элементов: Не смотреть Не трогать Не фантазировать. Двух компонентов недостаточно, и каждый компонент равнозначен по важности.

Сообщение отредактировал OldMan: 02 Март 2015 - 22:07

[Радуга]

офигеть, на сайте ЖБО есть какая то мастурбация? где вы ее там нашли? вроде читала, и никогда не видела таких приколов. Может там это вроде психологического приема, чтобы объяснить, что онанизм- фигня? но это наверняка не инструкция к действию.

ЖБО, имхо, почти полностью, хотя и креативно и оригинально, переписано с методики бросания курить Аллена Карра, и это самое удачное переложение этой методики из всех что я читала на форуме за пять лет, поэтому она хорошо работает. А Карр тоже на протяжении чтения всей книги разрешает курить, это психологический момент, чтобы снять запрет, хотя курить совсем не надо на самом деле.

 

если серьезно, порнозависимый человек настолько задрочен от порнографии, что обыденные вещи нормального человека, как то- отдых, релаксация, прогулки, вообще состояние расслабленного тела, кажется великим чудом. Хотя это норма! И так будет с каждым, если перестать мучить нервную систему срыва и выжигающим глаза видео

Ты столкнулся с известным порочным кругом зависимости- употребляешь, чтобы снять напряжение, но получив дозу, напряжение еще сильнее возрастает от употребления! нельзя залить пожар бензином! не будет мастурбации, не будет и такого напряжения, которое надо снимать.

[ястреб]

Эх. Что тут сказать. В первом дневнике я описывал подобный опыт до антио. Для меня в свое время он был положительный. Но небольшая деталь: я считал тогда, что периодически сливать обязательно. И вообще регулярные ПА - необходимость.
Когда узнал об антио, почувствовал облегчение, что мне это не НУЖНО. Оставалась чисто техническая сторона - как бросить зависимость.
А ты с неплохим сроком... хотя если не прошел по пути принятия себя, тл почему бы и не сейчас...
Главное, на этом месте не задерживаться... с умеренным о. А безоговорочно завязывать.

Ну и безэмоционально дрочить... это как-то совсем грустно, уж извини ни рыба, ни мясо. Все равно онанизм, как ни крути

[Oldeer]

Онанизм это именно причина. Он постепенно меняет нашу психику и создает уже вполне конкретные нервные проблемы. Все подробно описано аддиктологами. Подавл большинство начинающих заниматься дрочкой - абсолютно нормальные дети. Просто это их первый реальный кайф. И многие уже не слезают. А зачем?

По сайту жбо. Алексей как раз пишет, что норма это ноль онанистич актов за жизнь. А мастурб без фантазий и порно можно на начальном этапе жбо, когда в организме накоплено напряжение за много лет. Но по своему опыту скажу, что когда РЕАЛЬНО в мозгу нет фантазий, дрочить не тянет ни разу. На жбо конечно много всего, с чем не согласен. Напр взятый с потолка срок в 10 дней, это просто ни о чем, смешно. Реальная ломка начинается через многие недели и месяцы. И таки да, жизнь без онанизма не есть автоматом счастливая жизнь, или даже легкая жизнь. Но это - правильная жизнь. Ощущаешь себя человеком в каждый момент.

[Марафонец]

Ну а твое "тем немене считаю" - это прямое оправдание О (или вернее мастурбации ) , что противоречит правилам данного ресурса. Эх нет на тебя беспринципного Арчи, а то бы был бы уже забанен на веки вечные.

Неразумно ругать ребёнка, который только встал на ноги, за то, что он ещё держится за опору и спотыкается. Избавляться от зависимости - все равно, что учиться ходить. Признаюсь, был этап, когда я хотел стать героем АнтиО, заглядывал в Топ, мечтал оказаться среди победителей, но в последние месяцы жизнь меня научила многому, и есть гораздо более важные вещи.
Вообще, ожидал подобной реакции. Не знаю, справедлив ли ты насчет Арча, но я рад, что нет тирана, который бы банил за малейший шаг влево или вправо. И я учусь переступать через страх тех, кто считает, что имеет право осудить, не вникнув в суть. На самом деле, главное, чего мы порой боимся - себя самого, порой мы безжалостно готовы осуждать себя, другие люди лишь пробуждают этого внутреннего тирана.

так и в нашем случая спасение состоит из трех элементов: Не смотреть Не трогать Не фантазировать. Двух компонентов недостаточно, и каждый компонент равнозначен по важности.

Олдмэн, с моей точки зрения, правило трех НЕ - это конечная цель, а не способ достижения. В этой формуле нет ответа, как покончить с онанизмом. Точнее, если и есть, то для определённой категории людей, которые приучены к жёсткой дисциплине, способны к неукоснительному следованию правилам.
Насчет, "не фантазировать" и "не смотреть" - всё более или менее понятно, в этом нет ничего хорошего, нужно прекращать сразу. А что касается "не трогать" - есть важный вопрос, что делать с порой накапливающимся напряжением, как сексуальным, так и психологическим? Простые рецепты типа "отжиматься до изнеможения" не всегда полностью решают проблему. Этот вопрос будет одной из ключевых тем в этом дневнике, пока не хочу преждевременно начинать дискуссию.
Также повторю свое убеждение, что порнография наносит гораздо больший вред, чем та же мастурбация сама по себе, при этом я не хочу оправдывать ни то, ни другое.

Сообщение отредактировал Марафонец: 03 Март 2015 - 07:04

[Марафонец]

офигеть, на сайте ЖБО есть какая то мастурбация? где вы ее там нашли? вроде читала, и никогда не видела таких приколов.

Автор сайта допускает онанизм без порно и фантазий в случае сильного напряжения, когда есть риск полномасштабного срыва с порно. Не могу сказать, что согласен со всем, что на этом сайте излагается, но на определённых этапах эта методика очень помогла.

ЖБО, имхо, почти полностью, хотя и креативно и оригинально, переписано с методики бросания курить Аллена Карра, и это самое удачное переложение этой методики из всех что я читала на форуме за пять лет, поэтому она хорошо работает. А Карр тоже на протяжении чтения всей книги разрешает курить, это психологический момент, чтобы снять запрет, хотя курить совсем не надо на самом деле.

Вот оно, Карра не читал, а пришел к похожему выводу: запреты, табу, тем более, если они не раз нарушались, и это вызывало стыд, могут закреплять зависимость. Важно самому придти к выводу, что это тебе не нужно, и легко расстаться с привычкой, без фанатизма.

Сообщение отредактировал Марафонец: 03 Март 2015 - 08:31

[Марафонец]

Продолжу то, на чем остановился ранее. Стыд и чувство вины. Когда в подростковые годы началась история зависимости от онанизма, эти чувства были очень сильными. Я испытывал сильную подавленность, говорил себе, что все, это последний раз, а на следующий день опять срывался. И чем больший стыд я испытывал, чем больше увязал в болоте. Приведу часть цитаты, которую уже использовал в предыдущем дневнике:

Чем больше человек верит, что это постыдно, тем сильнее хочет прекратить эту практику, и тем сильнее его тянет мастурбировать.

Благодаря самоанализу я осознал, что я до сих пор не простил того подростка, которому одноклассник дал кассету с порнофильмом, который с тех пор попался на удочку зависимости. Это чувство стыда оставило глубокий шрам как на психике, так и на теле. Думаю, что напряжение в области таза, которое я описал выше, связано с чувством стыда и попытками избавиться от зависимости через силу воли. Пытаясь удержаться, я неосознанно сжимал мышцы. Свою сексуальность я считал чем-то порочным, пытался удержать её.
Настало время простить себя, как и Бог меня простил по своему великому милосердию. На самом деле, практически все подростки на определенном этапе мастурбируют, и взрослея, многие легко прощаются с этой привычкой. И моё мучительное чувство вины не имело никакого основания. Встав на путь прощения, я ощутил огромное облегчение.
Подведу итог: прощение себя - важное условие победы над зависимостью, чувство вины и стыда лишь создают порочный круг. Простить себя - не значит оправдывать недостойные поступки, это решение прекратить бессмысленное самоистязание. Понимаю, что не все испытывали описанные мной чувства, или они были не столь сильными. Не считали, по крайней мере вначале, что совершают что-то плохое. Но в любом случае полезно провести самоанализ, обычно неспособность простить себя находится в подсознании, человеку нелегко в этом признаться, он может гневаться на других людей, не понимая, что проецирует на других то, что испытывает к себе самому. И мы можем десятилетиями носить в себе чувство вины за проступки, которые давно пора простить и забыть.
Продолжение следует...

Сообщение отредактировал Марафонец: 03 Март 2015 - 08:28

[Марафонец]

Когда, чтобы ответить на вопрос, заданный Радугой, я просмотрел сайт "Жизнь без онанизма", обнаружил одну интересную вещь, я этого или не замечал, или сайт обновился до версии 3.0, и изменился текст.
Содержание сайта не совсем соответствует своему названию. Приведу цитату: "Можете дрочить сколько угодно - но помните, никакой виртуальной сексуальной жизни.
Никогда, ни при каких условиях, никакой ФАНТАЗИЙНОЙ сексуальной жизни, никакого порно, никаких дорисовываний к реальности того, чего в ней нет". И ещё. "Шаг 2:полностью перестать заниматься онанизмом.
Вообще, говоря по чесноку - это необходимо не всем.
Не все настолько полно реализуют свой потенциал, чтобы у них не возникала потребность время от времени сбросить излишек энергии, которые организму проще всего слить через половую систему.
Мало кто может это сделать".

В общем, остается впечатление некой незавершенности методики, автор допускает, что даже применив все советы, человек так и не сможет окончательно бросить. И остаётся открытым вопрос, получилось ли это у самого автора.
Полученные мной знания и опыт позволяют предположить, что я смогу дополнить эту методику и ответить на самый сложный для автора ЖБО вопрос: как справиться с сексуальным напряжением. Не прибегая при этом к онанизму и при этом улучшив свое физическое состояние, свою энергетику.
Если меня читает кто-то из недавно пришедших на форум, я рекомендую изучить и применить то, что изложено на сайте "Жизнь без онанизма". На данный момент, как мне кажется, эта самая лёгкая методика, как порвать с порно и фантазиями. Если как следует изучить вопрос, можно убедиться, что в них нет ничего хорошего.
А сейчас скажу крамольную на этом сайте вещь, тем не менее прошу дочитать до конца и понять, что я не оправдываю онанизм (или оправдываю на очень коротком этапе выхода из зависимости). Давайте признаем честно - в акте онанизма есть один положительный момент - на определённое время он помогает избавиться от напряжения и расслабиться. Возможно, даже предотвратить недостойный в сексуальном отношении поступок. А фантазии и порно, как пиявки, присасываются к онанизму, предлагая гораздо больше кайфа во время процесса, но при этом многократно усиливая разрушительный эффект. Возвращаясь к онанизму самому по себе, как мы все хорошо знаем, у этого способа снятия напряжения есть значительные побочные эффекты: через короткое время напряжение возвращается, формируется зависимость. Также, как верующий человек, я считаю онанизм нарушением замысла Творца, неправильным использованием половых органов. Выходит, чтобы бросить онанизм без лишних усилий, нужно найти безопасную альтернативу, достойные способы справиться с напряжением. И я поделюсь своими идеями, немного позже.

А пока сформулирую 3 этапа победы над зависимостью. На первом этапе нужно понять, что в сексуальных фантазиях и порнографии нет ничего хорошего, от этого может избавиться каждый, воспользовавшись, к примеру, методикой сайта "Жизнь без онанизма" .
На втором этапе мы привыкаем жить без порно и фантазий, постепенно возвращается вкус к жизни, способность наслаждаться простыми вещами. Я допускаю на этом этапе слив без порно и фантазий (см. методику ЖБО), разрывая связь онанизма и порно, мы ослабляем зависимость и значительно уменьшаем вред, наносимый срывом. К тому же, каждый, кто решает порвать с порнозависимостью, испытывает страх, сознательный или бессознательный, при мысли о том, что придётся навсегда оставить привычку. Во многом этот страх обусловлен тем, что человек не знает, что делать, если вдруг накопится сильное сексуальное или психическое напряжение, и не будет привычной "пилюли" он может боятся паники и беспомощности. И этот страх мешает победить привычку. Допуская мысль, что в критической ситуации можно слить, только без порно и фантазий, мы убираем этот страх. Тут возможна следующая аналогия: героиновый наркоман решает завязать, но панически боится ломки, которую не раз испытал. Или боится чрезмерно сильного стресса, с которым он не сможет справиться. И он решает хранить в доме таблетку, которая содержит мизерную долю привычной дозы наркотического вещества, но которая полностью снимает тягу. Возможно, он никогда не воспользуется этой таблеткой и со временем просто забудет о ней, она просто лежит и помогает избавиться от страха.
На последнем, заключительном этапе мы учимся избавляться от напряжения, сексуального и психологического, без помощи онанизма. Пока я не нашёл ресурса, где бы систематически излагалось, как этому научиться. Я собирал, и продолжаю собирать информацию по крохам с разных источников, и планирую делиться ей в этом дневнике.
To be continued...

Сообщение отредактировал Марафонец: 03 Март 2015 - 17:02

[Марафонец]

Старое видео, но посмотрел только сейчас.
Парни сдают? Филипп Зимбардо о влиянии интернета и порно на мозг мальчиков и мужчин:

[Марафонец]

Итак, что мне помогает сейчас справляться с напряжением, которое раньше вело к срыву? Посвящу этому вопросу несколько постов.
Ключевой момент я уже упомянул - это прощение. Я обнаружил, что до сих пор стыжусь поступков, которые я совершил много лет назад. Нужно было понять, что тогда, с теми знаниями, которые у меня были, мне было трудно поступить иначе. Важно было отпустить прошлое и простить. Как себя, так и других. Перестать винить других в своих проблемах, принять, что только я ответственен за свою жизнь. Понять, что прошлого не изменишь, и начать жить настоящим. Прощение себя - длительный процесс, и я продолжаю над этим работать. И чем меньше груз вины, стыда и обид, тем меньше внутреннее напряжение, тем слабее тяга к срыву.

Сообщение отредактировал Марафонец: 04 Март 2015 - 14:58

[Марафонец]

Параллельно с внутренним освобождением стоит заняться и освобождением физическим. Я уже упомянул, что обнаружил в своем теле сильное напряжение в области таза. Акт онанизма в какой-то мере временно снимает это напряжение, но затем оно возвращается вновь с новой силой, так что важно найти безопасную альтернативу. Нашёл замечательную статью на эту тему: Психология тела. Тазовая область.
В статье, в частности, говорится:

Так, мощные сексуальные чувства часто сопровождаются не только переживанием удовольствия, но и тревоги, беспокойства, разного рода страхов, чувствами вины и стыда. Стараясь подавить недозволенное или не одобряемое мощное сексуальное влечение, мы создаем мышечные зажимы, которые будут локализоваться в разных зонах, в зависимости от природы сдерживаемого импульса. Именно эти зажимы продолжают нам мешать даже тогда, когда нет необходимости сдерживать свои чувства и желания.

Страхи, тревоги, вина, стыд - именно с этими чувствами, как правило, связана жизнь онаниста (особенно, если он смотрит порнографию). Поэтому предположу, что описанные в статье проблемы в той или иной степени характерны для подавляющего большинства онанистов. Эффективность описанных зажимов с точки зрения борьбы с желаниями весьма сомнительна, скорее наоборот, если кипящую кастрюлю накрыть крышкой, вода рано или поздно прорвется наружу.
И ещё, среди последствий мышечных зажимов в тазовой области отмечено вот что:

Мышечные зажимы в области таза могут также способствовать, либо даже провоцировать развитие заболеваний, создавая застойные явления в органах малого таза. Так, бич современных мужчин — простатит также может развиться в результате мышечного перенапряжения в тазовой области.

Сам я не страдаю от простатита, но прочитав множество дневников, вижу, что с этой проблемой столкнулись многие. Они догадывались, что простатит как-то связан с привычкой онанировать. Но не встречал логичного объяснения этой связи. И наконец, нашел его в цитате, приведенной выше. Чувства, вызванные онанозависимостью, попытки победить её при помощи силы воли и самобичевания приводят к мышечным зажимам в тазовой области, которые, в свою очередь, и являются причиной простатита. Если захотите помочь человеку, страдающему от простатита, дайте ссылку на эту статью.

Упражнения, приведенные в статье, принесли мне мгновенный эффект. И я продолжаю их выполнять на ежедневной основе. Особенно полезно первое, мост, после его выполнения чувствую лёгкость, освобождение, даже хочется смеяться.
Конечно, избавляясь от зажимов в тазовой области, нужно перестать их создавать. Научиться управлять энергией, высвобождающейся в результате снятия напряжения. Поделюсь некоторыми идеями на этот счёт в следующих постах.

[БорецXXX]

Очень интересная писанина. Меня прям возбудило пару строк черкануть. И опять же, исходя из своего опыта, со своей высокой колокольни. Может нафиг оно здесь кому нужно, но мне вот захотелось. Просто это напряжение действительно большая проблема для меня и является камнем преткновения в большинстве случаев. Как оно вообще всё происходит. Отбросим проблемы с фантазиями пока, я напишу про тело. Когда только ты начинаешь воздерживаться, энергия прёт, дела делаются легко и быстро, без усилий, жизнь прекрасна, ты активен и бодр. Но потом, когда проходит какое то время, примерно месяц, замечаешь высокую чувствительность тела, прикосновения к предметам ощущаются ярче и чётче отражаются на психике. Ты начинаешь замедляться в движениях, активность пропадает. Не то чтобы не было энергии, она есть, но в жатом состоянии. Ты как бы ощущаешь себя комком энергии, но вялым комком. Ты способен на толчки. Кратковременные толчки. Такие усиленные действия с рывками. Ты делаешь мощные сильные кратковременные действия, но потом ступор, ты быстро устаёшь и ощущаешь себя энергетическим комком энергии, который ни туда, ни сюда. Она тебя взрывает, ты устал от неё, но она не проходит. И это напряжение тебя угнетает целыми днями. Даже начинаются головные боли. Я серьёзно говорю. Тем более это заметно, когда немного выпьешь, совсем граммулечку, но потом махом начинает раскалываться голова. Вот что я проделываю когда меня мучает напряг. Начинаю тягать гантели (про дела конечно тоже не забываю, сублимирую куда придётся и как могу). Почувствовал напряг, за гантелю дружок говорю я себе и вперёд дави толчки. Да, после пяти десяти минут напряжение слабеет. Но только перестал, оно с новой силой обдаёт тело, особенно тяжело ударяет по голове. Потом уже реально устаёшь от любых нагрузок, ни на что не способен, просто смертельно устал, но напряжение не устаёт никогда, оно пользуется твоей усталостью и с размаха добивает тебя. Ты просто как тряпьё становишься вялое, уставшее тряпьё, которое может только повиснуть на краю дивана. Вот и вся история которая приводит к очередному срыву. После срыва как водится налетает ещё сильнее хочуха и похоть становится острее, лезут фантазии напролом и вся прочая возня воскресает. Конечно ты становишься снова активен, как будто груз с плечь сняли, освободили от цепей. Если переключиться на дела, то они выполняются с лёгкостью, на легке. Я не пишу про состояния тех, которые сливают по десять раз в день, у них энергии ни на что после этого нет, это понятно. Я пишу про одноразовое облегчение после длительного воздержания. Самое прекрасное состояние это середина, когда есть малое воздержание. Фантазии уже сникают, ты становишься активен, вроде как поднимаешься в гору. Но вот эти крайности достают в конец и расшатывают нервную систему. После слива хреновое состояние, острая похоть, фантазии. При длительном воздержании тотальноый напряг угнетает и превращает тебя в вяленую рыбу на сковороде. Ты жаришься в своей энергии, подпрыгиваешь туда суда, а покоя нет и нет.

Сообщение отредактировал БорецXXX: 06 Март 2015 - 00:00

[Марафонец]

БорецXXX, спасибо, что подробно описал свой опыт, он как раз прекрасно вписывается в мою "писанину", простите за каламбур
Третий этап на пути к владению собой, своим телом (напомню, первые два - прощение и упражнения на расслабление) это принятие своей сексуальности, или сексуальной энергии. Как отметил Борец, когда человек начинает воздерживаться, он испытывает эйфорию, душевный подъем, он чувствует себя гораздо увереннее, замечает, что притягивает взгляды противоположного пола. На этом энтузиазме строилось мое первое воздержание на форуме, сроком более 7 месяцев. Но затем наступает откат, энтузиазм ослабевает, часто происходит срыв. По моему первому дневнику хорошо виден этот откат, он начался где-то за пару месяцев до срыва. Я обнаружил, что в человеке всегда присутствуют реактивные силы, которые препятствуют изменениям. В основном, они играют положительную, стабилизирующую роль, помогают сохранять уравновешенность. Но в борьбе с плохой привычкой они становятся препятствием. Представим себе маятник. Проходя середину своего пути, он набирает максимальную скорость. Это пик нашей эйфории, когда мы чувствуем себя победителями, кажется, что привычка повержена. Но затем движение замедляется, вплоть до полной остановки. Появляются мысли, что все не так уж и плохо раньше было, счастья и успеха я так и не достиг, может, не стоило прилагать столько усилий. Маятник начинает двигаться назад, и происходит обратный процесс. Этот откат практически неизбежен, так мы устроены. Но в наших силах изменить баланс сил, не оставаться на месте, как маятник, а постепенно, пусть и с откатами, двигаться вперёд.
Для этого важно поддерживать энтузиазм. Маятник останавливается, потому что перестаёт действовать движущая вперёд сила. Конечно, важно что-то читать, находить примеры для подражания и т. д. Но не менее важно черпать эту мотивацию изнутри. В нашем случае один из мощнейших источников мотивации - принятие своей сексуальности. Освоиться с ней, получать от неё удовольствие, видеть её положительный эффект.
Предварительно стоит пройти предыдущий этап - освоить упражнения на расслабление мышц таза. Дело в том, что в зажатом теле энергия сосредотачивается в области члена, создается эффект закрытой кипящей кастрюли. И эти ощущения действительно неприятны, хочется слить, расслабиться. Снимая крышку, расслабляя мышцы, мы позволяем воде (сексуальной энергии) бурлить свободно. Сделав упражнения, почувствуйте, что эта энергия разливается по всему телу, примите её, научитесь получать удовольствие от присутствия её в своем теле. Благодаря этой энергии зарабатывались миллионы, совершались духовные подвиги, завоевывались страны и города, создавались счастливые семьи. Благодаря этой энергии мы появились на свет. Это дар от Бога, призванный созидать, а не разрушать. Именно эта энергия придаёт мне сил писать этот пространный пост, помогает появиться мыслям и образам. Онанисты боятся этой энергии, считают напряжением, от которого нужно срочно избавиться, тратят на несколько минут сомнительного удовольствия. Достигают "высот" в виртуальной жизни, но ничего не могут достигнуть в жизни реальной.
Борец, видно, что ты чувствуешь в этой энергии опасность, называешь напряжением, которое изматывает тебя. Отмечу, что до недавнего времени она тоже была врагом для меня. Крайние проявления этой вражды - фантазии о кастрации, интерес к фармацевтическим средствам для подавления возбуждения, типа брома. Моя неспособность управлять этой энергией видна из моего первого дневника. Я описывал, что порой чувствовал нервозность, зуд в паховой области, не мог сосредоточиться. Процесс превращения врага в друга - постепенный, не уверен, что для меня он уже завершён. Вот какой интересный плод этого процесса я увидел. Долгое время у нас женой были напряженные отношения. Я чувствовал, что жена не проявляет ко мне должного уважения, не относится как к главе семьи. И вдруг замечаю, что ее отношение ко мне резко меняется. Она часто берет меня под руку, бросает взгляды, смиряется, когда возникают разногласия, проявляет теплые чувства. Сейчас мы выглядим прекрасной парой, при том, что несколько недель назад казалось, что все хуже некуда. Когда я дал проявиться моей внутренней силе, то понял: бесполезно пытаться изменить другого человека, просто меняйся сам, будь мужчиной, как банально бы это не звучало, и изменится ВСЁ.
Энергия, о которой мы говорим, ищет применения, конечно, это не обязательно сексуальное удовлетворение. Тот, кто берётся за воздержание и не собирается сдвигаться с дивана, обрекает себя на поражение. Очень интересная тема - сублимация, планирую посвятить ей один из следующих постов.
БорецXXX, ты пишешь, что пытаешься избавиться от напряжения, занимаясь физическими упражнениями. Отлично, только хорошо, если при этом ты получаешь удовольствие. Почувствуй приятные ощущения, которые приносит разлившаяся по телу энергия. Направь её на сжатие и расслабление мышц. Попробуй испытать что-то вроде мини-оргазма в процессе занятий. Пусть в конце останется приятное "послевкусие", возможно, не стоит заниматься до полного изнеможения. Похвали себя за то, что использовал свою энергию в созидательных целях: на укрепление мышц и улучшение здоровья.

P. S. Для следующего поста готовится к выходу в свет рассказ "Мустанг", следите за обновлением блога

Сообщение отредактировал Марафонец: 05 Март 2015 - 23:19

[ЛотОс]

 

Сам я не страдаю от простатита, но прочитав множество дневников, вижу, что с этой проблемой столкнулись многие. Они догадывались, что простатит как-то связан с привычкой онанировать. Но не встречал логичного объяснения этой связи. И наконец, нашел его в цитате, приведенной выше. Чувства, вызванные онанозависимостью, попытки победить её при помощи силы воли и самобичевания приводят к мышечным зажимам в тазовой области, которые, в свою очередь, и являются причиной простатита. Если захотите помочь человеку, страдающему от простатита, дайте ссылку на эту статью.

 

 

 

Состояние кипящей кастрюли возникает при силовом подавлении страсти, но иногда эффективнее просто сменить акценты, если есть возможность, конечно. Контролировать процесс не тогда когда он зашел далеко, а еще на подходе. Правило 3-х НЕ тут универсально.

 

Еще, если все же зашло дальше, чем нужно: опыт показывает то, что именно при силовом противостоянии страсти, она, после этой локальной победы, отходит надолго. Т.е. реально уменьшается, хотя и да, при этом возможны побочные эффекты в виде зажимов и т.д.

 

Марафонец, мне кажется, ты опасно заигрываешь с дикими зверями, пытаясь их приручить.

 

 А совет БорцуХХХ, вообще провокационный, на мой непросвещенный взгляд 

 

БорецXXX, ты пишешь, что пытаешься избавиться от напряжения, занимаясь физическими упражнениями. Отлично, только хорошо, если при этом ты получаешь удовольствие. Почувствуй приятные ощущения, которые приносит разлившаяся по телу энергия. Направь её на сжатие и расслабление мышц. Попробуй испытать что-то вроде мини-оргазма в процессе занятий. Пусть в конце останется приятное "послевкусие", возможно, не стоит заниматься до полного изнеможения. 

Сообщение отредактировал ЛотОс: 05 Март 2015 - 23:16

[БорецXXX]

Как не крути, но после совокупления с женщиной или просто слива, похоть усиливается, это факт. Фантазии налетают, начинает мучить желание повторить акт. Мы все заложники этого процесса. И приходиться терпеть этот период, примерно дня два, чтобы не увязнуть ещё сильнее в похоти, в мыслях о ней, переключаясь на дела, уводя внимание от страсти.

 

Согласен, Лотос, что происходят откаты иногда, когда выдерживаешь припадки острой похоти. Но отзывчивость организма к сексу и женщинам всегда остаётся. Малейший намёк и напряг тут же срабатывает. А в нашем мире этих намёков на каждом шагу. Вот и получается, что жизнь мучение, похоть тебя мучит, терзает. Счастье когда ты не замечаешь этого, увлечён бываешь сильно чем то до одержимости, тогда страсть уходит на задний план и как будто перестаёт мучить.

 

Я понимаю о чём ты пишешь, Марафонец. Прекрасно испытывать энергию в теле, сладость, такую эйфорию от сексуальной энергии, всё это я ощущал и прочувствовал и не только от физических упражнений, но и от духовных практик, ты просто счастлив становишься без причин, просто от того что здоров и полон жизненных сил. Верно, сексуальность свою нужно принять, не отрицать и не бороться с ней, а жить в гармонии с ней, в ладу, уметь управлять. Только не всегда это удаётся.

[Марафонец]

Состояние кипящей кастрюли возникает при силовом подавлении страсти, но иногда эффективнее просто сменить акценты, если есть возможность, конечно. Контролировать процесс не тогда когда он зашел далеко, а еще на подходе. Правило 3-х НЕ тут универсально.

Смена акцентов и есть та сублимация, о которую я упомянул. Правило 3-х не полностью поддерживаю, и стараюсь писать о том, как успешно и без лишнего напряжения его соблюдать.

Еще, если все же зашло дальше, чем нужно: опыт показывает то, что именно при силовом противостоянии страсти, она, после этой локальной победы, отходит надолго. Т.е. реально уменьшается, хотя и да, при этом возможны побочные эффекты в виде зажимов и т.д.

Безусловно, наша плоть несовершенна, и иногда приходится вести борьбу с ней силовым способом. Моя идея заключается а том, что когда ты принимаешь сам себя, то ты становишься более цельной личностью, и такую борьбу приходится вести только в крайних случаях. Скажем, если на тебе повиснет очень соблазнительная женщина, или случайно увидишь очень возбуждающее п. В большинстве случаев достаточно простого рассуждения, размышления, и неправильные желания отступают. Ведь часто чем больше сил ты тратишь на борьбу, тем слабее ты становишься.

А совет БорцуХХХ, вообще провокационный, на мой непросвещенный взгляд

БорецXXX, ты пишешь, что пытаешься избавиться от напряжения, занимаясь физическими упражнениями. Отлично, только хорошо, если при этом ты получаешь удовольствие. Почувствуй приятные ощущения, которые приносит разлившаяся по телу энергия. Направь её на сжатие и расслабление мышц. Попробуй испытать что-то вроде мини-оргазма в процессе занятий. Пусть в конце останется приятное "послевкусие", возможно, не стоит заниматься до полного изнеможения.

Перечитал, соглашусь, что оно может таковым показаться. Но мне кажется, что у нас с Борцом сложилось некое взаимопонимание, и он поймёт, что я имел в виду бицепсы и трицепсы, а не мышцы, про которые может подумать какой-нибудь озабоченный. И догадается, что выражение "мини-оргазм" я использовал в образном смысле.
Вообще не люблю давать советы, просто есть то, что испытал на себе, получил "профит", испытытал множество положительных эмоций, и хочется поделиться этим с другим, особенно, если складывается диалог
А совет получать удовольствие от жизни - разве это провокация? Ведь и Соломон писал: "я узнал, что нет для человека ничего лучше, чем радоваться и делать в жизни добро, и что человек должен есть и пить и наслаждаться добрыми плодами своего труда. Это дар Бога" (Экклесиаст 3:12,13).

Сообщение отредактировал Марафонец: 06 Март 2015 - 00:34

[ЛотОс]

 

 

А совет БорцуХХХ, вообще провокационный, на мой непросвещенный взгляд
 

БорецXXX, ты пишешь, что пытаешься избавиться от напряжения, занимаясь физическими упражнениями. Отлично, только хорошо, если при этом ты получаешь удовольствие. Почувствуй приятные ощущения, которые приносит разлившаяся по телу энергия. Направь её на сжатие и расслабление мышц. Попробуй испытать что-то вроде мини-оргазма в процессе занятий. Пусть в конце останется приятное "послевкусие", возможно, не стоит заниматься до полного изнеможения.

Перечитал, соглашусь, что оно может таковым показаться. Но мне кажется, что у нас с Борцом сложилось некое взаимопонимание, и он поймёт, что я имел в виду бицепсы и трицепсы, а не мышцы, про которые может подумать какой-нибудь озабоченный. И догадается, что выражение "мини-оргазм" я использовал в образном смысле.
Вообще не люблю давать советы, просто есть то, что испытал на себе, получил "профит", испытытал множество положительных эмоций, и хочется поделиться этим с другим, особенно, если складывается диалог
А совет получать удовольствие от жизни - разве это провокация ? Ведь и Соломон писал: "я узнал, что нет для человека ничего лучше, чем радоваться и делать в жизни добро, и что человек должен есть и пить и наслаждаться добрыми плодами своего труда. Это дар Бога" (Экклесиаст 3:12,13).

 

Да, тут я не въехал немного  

[ЛотОс]

 

Как не крути, но после совокупления с женщиной или просто слива, похоть усиливается, это факт. Фантазии налетают, начинает мучить желание повторить акт. Мы все заложники этого процесса. И приходиться терпеть этот период, примерно дня два, чтобы не увязнуть ещё сильнее в похоти, в мыслях о ней, переключаясь на дела, уводя внимание от страсти.

 

Согласен, Лотос, что происходят откаты иногда, когда выдерживаешь припадки острой похоти. Но отзывчивость организма к сексу и женщинам всегда остаётся. Малейший намёк и напряг тут же срабатывает. А в нашем мире этих намёков на каждом шагу. Вот и получается, что жизнь мучение, похоть тебя мучит, терзает. Счастье когда ты не замечаешь этого, увлечён бываешь сильно чем то до одержимости, тогда страсть уходит на задний план и как будто перестаёт мучить.

 

 

Все так же и у меня. Ты описал и мои проблемы в точности.

 

Но мне все же кажется, что дело не столько в "намеках", хотя, да, они сильнее любой откровенности, а в том, что мы больны и не можем спокойно пройти мимо этого, как больной алкоголизмом мимо прилавка со спиртным.

Еще думаю, что никакое увлечение от этого не освободит, хотя помочь, приглушить на какое-то время может.

Эротомания это реальный дух зла, который мы впустили в свой организм и который изгнать от туда теперь очень непросто.

 

Но природа на нашей стороне, все извращения есть больные излишества и даже обычное голодание, что мы и практикуем пока, все постепенно  и естественно ставит на свое место. 

Суть в том, что любая противоестественная страсть не может долго быть без подпитки из вне, в нас нет ей естественной пищи. Это вроде десанта заброшенного в тыл врагу, который может вести автономные действия только ограниченное время. Потом нужна закачка.

Мы не понимая сами доставляем нашим мучителям все необходимое для их жизни и роста.

 

Это все естественные процессы но не понимая этого, постепенно мы оказываемся уже в разных весовых категориях с противником, уже не имея возможности победной борьбы, как любой здоровый организм вначале. Но избавление только в одном - перекрыть любой кислород поступающий этому злу.  И чем крепче, тем скорее будет избавление. Третьего не будет. Мы имеем дело не с природой а с антиприродой, и договориться не получится.

 

Но, это, как говорится естественное, даже житейское, а ведь есть и то, что вышеестественно - действие, Промысел и и помощь Божии.. Тут вообще сложно что-то говорить..

Тут только одно - если Он рядом, то ВСЕ служит нам к исцелению - вообще непостижимыми путями..

Сообщение отредактировал ЛотОс: 06 Март 2015 - 10:32