Сообщений в теме: 48

[build-system]

День первый

Привет, всем братьям по несчастью. Теперь я тоже здесь.Мне 31 год. Имею семью, ребенка. Верующий, православный. Работаю программистом. Хочу избавиться от этой ужасной привычки.
Сейчас это не постоянно, как было, в юношестве. Много раз бросал - безуспешно. Как правило, после стрессовых ситуаций, перенапряжений происходят срывы. В течении этого года твердо решил бросить.

Сегодня ночью срыв. Шесть дней до этого был еще один. А ведь до этого три с половиной, почти четыре месяца прошло воздержания ! Это рекорд за последние несколько лет. Я уже начал менять свою жизнь: заниматься своим здоровьем, бегать, начал наводить порядок во всем, строить правильную систему своей жизни.Но как и у многих, кого я здесь читал, как только кажется, что все, "это в прошлом", "завязал", то даешь слабину коварный враг вырывается на свободу. И чувствуешь себя УГ у разбитого корыта.

Почему система ? Потому что, я думаю (своим ничтожным грешным умишком), что, все что окружает нас это, так или иначе, система. Есть общая, глобальная система созданная и управляемая Господом. Она состоит из множества более мелких систем, связанных друг с другом систем. Эти системы состоят из множества других подсистем, между ними разные связи и взаимодействия. Все есть система. Человек тоже - система. Его образ жизни это также система.

Система или ее часть может быть правильной, богоугодной, приносящей добро Т.е. например чтение молитвы Господу утром и вечером, ходить в церковь в Воскресенье, какие-то дни в неделю занятия спортом,
какие-то часы в день посвящать, воспитанию детей - это правильная система. Правила "Трех НЕ" это тоже правильная система, которая позволяет бросить пагубную привычку.
А есть деструктивные системы. Например у наркоманов есть система, которая так и называется "система". Т.е. систематическое употребление наркотиков. Привычка О - это близко к наркотикам и тоже коварная система,
как паутина у паука. Эти системы необходимо уничтожать.

А бывает, что хорошая система в результате несовершенства дает сбой. Как в моем случае. Все вроде бы работало. Сначала боевой настрой, бой О. Но в какой-то момент времени происходят стрессы, усталость, раздражение. Из подсознания всплывает гадость которую когда-то смотрел. И вот после "взрыва мозга" или стресса, лежишь, вроде засыпаешь. Сознание если не вырублено, то дремлет. И тут мысль, вот такой ролик когда-то смотрел на эту тему, посмотреть бы его. Ладно только один посмотрю и все. И вот он - срыв.

Вот в результате вопрос, как от этих ситуаций избавляться ? Как изменять свою систему? Сейчас, думаю, главные проблемы это:

- Стресс. в моей жизни он есть. по крайней мере, я ощущаю определеннык события как стресс
- Раздражительность, связанная с интенсивной мозговой деятельностью, я программист. Ведет к стрессу и притуплению сознания, а значит контроля
- Фантазии после просмотров когда-то порно, которые, зараза, из памяти не стираются
- Притупление сознания во время сна

Буду премного благодарен, если кто-то скажет мысли о том, как решить вот эти проблемы. Сорри за много буков, просто накопилось.

Сообщение отредактировал build-system: 10 Октябрь 2014 - 21:58

[Onanimous]

Наверное, эта система для каждого своя. Кто-то вот через бодибилдинг бросает
Мне кажется, если ты православный - должно быть проще. Достаточно привести свою систему ценностей в соответствие с системой ценностей Бога. Искренне привести, чтобы без двойного дна.
И если ты женат - это проще, чем если ты один. Поскольку есть, на кого опереться и нет страха безвременного воздержания если бросишь.
Ну и немного силы воли естественно
Не пытаюсь давать советы, просто сам такой же - женатый, православный, с ребенком...

[cwater]

Если заметил что воздержание коммерциализируется, то ты в системе уже выгодаполучатель , а не кайфолов , ведь после любого кайфа следует депрессия , апатия, после любого удара судьбы или ломок мы всегда получаем ТО ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ и так получаем КАК БОРОЛИСЬ!

[build-system]

Если заметил что воздержание коммерциализируется, то ты в системе уже выгодаполучатель , а не кайфолов , ведь после любого кайфа следует депрессия , апатия, после любого удара судьбы или ломок мы всегда получаем ТО ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ и так получаем КАК БОРОЛИСЬ!

А нельзя ли ли поподробнее описать Ваше высказывание, не сосвсем понятно. Что значит "коммерциализируется" ?
Что "после любого кайфа следует дипрессия", соглассен. При этом перед и во время получения кайфа, о том что будет эта депрессия не думаешь. Вот так коварно и работает механизм зависимости.

[build-system]

Наверное, эта система для каждого своя. Кто-то вот через бодибилдинг бросает
Мне кажется, если ты православный - должно быть проще. Достаточно привести свою систему ценностей в соответствие с системой ценностей Бога. Искренне привести, чтобы без двойного дна.
И если ты женат - это проще, чем если ты один. Поскольку есть, на кого опереться и нет страха безвременного воздержания если бросишь.
Ну и немного силы воли естественно
Не пытаюсь давать советы, просто сам такой же - женатый, православный, с ребенком...

Да система должна быть у каждого своя, уинкальная. Каждый человек, даже физиологически уникален, не говоря о внутреннем мире. Но с другой стороны, люди похожи, есть какие-то общие вещи для многих людей, шаблоны, способы решения проблемы, которые могут подойти для многих людей людей.

Насчет бодибилдинга, очень даже может быть. Недавно пришел к выводу, что спорт способствует бросанию. По теории, при О выделяется дофамин - гормон удовольстваия. При занятиях спортом думаю тоже что-то такое выделяется, по крайней мере получешь удовольствие.
Разрядка получается. Физическая энергия тратится, тоже хорошо, особенно если работа умственная. И польза для здоровья опять же. Думаю работать в этом направлении.

Привести систему ценностей пытаюсь. Но это реально сложно. То что ты называешь "двойным дном", как я понял, это когда в голове живут одновременно и православные и греховные "ценности". И вот тут в какой-то момент возникает, то что называют в психологии когнетивный дисонанс.

Насчет того, что "если женат то проще". Возможно проще, да. Но тут свои ньюансы, они будут интересны тем кто читают форум и считают, что "вот женюсь и проблема О тут же уйдет". А нифига. А именно:
- жена, как правило, не сможет обеспечить близость всегда когда ты хочешь. Особенно со временем, особенно когда ребенок. Быт, дела, усталость и т.д. Часто происходит "облом", что бывает частой причиной срывов
- месячный цикл. неделя "выходных". Несколько дней до и после - низкая активность
- беременность, послеродовой период. думаю во время нее близости быть не должно по понятным причинам. Т.е. вот пожалуйста "год воздежания на сухую", псоле регулярной половой жизни
А если тщательно следовать православным канонам, то во время поста, а также в среду, пятницу нельзя. Так что вот так.

Сила воли. Да, это полюбому. Вот интересно, когда в полубесознательном состоянии, спишь, например, она, эта сила воли тоже работает или будет "спать".

За советы спасибо.

[ястреб]

Привет.
Чувствуется системный подход

Ответов на твои вопросы тут на форуме много. например, такие:

Стресс и как изменять систему
- проговаривай свои проблемные места. Здесь или в другом месте - не важно. Главное, не крути все в голове. Рехнуться - не рехнешься, но результата не получишь. Потому как в наших программистских головах многое имеет обыкновение крутиться. Нам же нужны "отчуждаемые результаты".
Есть проблема - ее надо увидеть, пронаблюдать с разных сторон. Найти пути решения (не заморачиваться, чтобы они сразу были суперэффективными). Выбрать подоптимальный путь. Обязательно через некоторое время оценить результат. Проанализировать - что полезного получилось, что нет - откорректировать и заново.

Коряво пишу с утра, но мысль должна быть понятна.


Раздражительность надо снимать путем изменения своего отношения к раздражающим факторам. Для начала. Потом, когда они перестанут тобой эмоционально управлять, можно будет (если еще будет необходимость) приступить к корректировке этих факторов. Например, через себя.

Конечно, бессмертное: "фокусируюсь на том, на что могу повлиять" - это обязательно.

Фантазии надо блокировать. Сознательно ловить моменты и перефокусироваться на другие задачи. Мозг должен быть натренирован уже на активное обдумывание в нужный момент - просто примени это к фантазиям. Уйдут, проверено. У меня фантазии ой как развиты. И ничего - в голове в этой части теперь нормально. Первые несколько недель надо, конечно, потрудить голову.

Притупление сознания во время сна - разве это так плохо? По-моему, самый кайф. Для нас, кто привык все делать от головы. Только вбей в голову мысль-запрет на онанизм, фантазии и т.п. - так, чтобы он имел самый высокий приоритет и эта мысль ВСЕГДА была, даже во сне. Ну да - надо потрудиться.

К тому же - зачем ночью фантазии, если рядом жена? А если не готов реализовать желание с нею - нафиг такое желание до лучших времен. А фантазии тут вообще не нужны.
Есть, конечно, такая тема как мегастояк. От него есть прекрасное лекарство (если очень докучает) - переутомление. Впахивай побольше на разных фронтах - беспокоить перестанет.
Это, конечно, экстрим. Но если не можешь совладать головой с этим делом - можно вот такой хак применить. По крайней мере будет win-win. И стояк перестанет так уж напрягать, и дела продвинутся.

А вообще много, конечно, можно понаписать.
Читай дневники - их тут много полезных. И для себя реши уже окончательно. И даже не придерживайся решения, а... просто не рассматривай альтернативы - с онанизмом альтернатив нет. УЖЕ живешь без него. Это если решил окончательно завязать, конечно.

Удачи!

Сообщение отредактировал ястреб: 11 Октябрь 2014 - 08:49

[Naruto]

Если вы действительно хотите построить систему, то почему бы не быть честным?
Я, например, не понимаю, что именно заставляет вас срываться в таких идеальных условиях.

1. Жена. Сколько времени вы женаты? Судя по тому что есть ребенок, уже не первый год.
Так что мешает снимать напряжение естественным способом?
Я еще могу понять холостых, но женатых...

2. Вот вы говорите, что был опыт воздержания в несколько месяцев.
Это опыт полного воздержания или все таки разбавленного сексом?

3. Вера. Я вот никак не могу взять в толк, почему это является проблемой для верующих людей.
У них же все карты козырные. Когда я был верующим, бороться с этим не составляло большого труда.
Ну ладно атеисты, для которых нет такого понятия как грех. А здесь?
Ведь сказано же: "...нет ничего тайного, что не сделалось бы явным..." (Лк. 8:17)
Как можно делать это пред лицом Господа, не понимаю.

4. Ребенок (вероятно маленький).
Это довольно шумное создание, которое требует уйму сил и внимания к себе.
Если вы помогаете жене с уходом за ребенком, то за день можно умаяться ТАК, что всякие спортзалы/качалки отдыхают.
И под вечер, сил для секса может не хватать даже у вечно-озабоченного мужчины.

[build-system]

Если вы действительно хотите построить систему, то почему бы не быть честным?
Я, например, не понимаю, что именно заставляет вас срываться в таких идеальных условиях.

1. Жена. Сколько времени вы женаты? Судя по тому что есть ребенок, уже не первый год.
Так что мешает снимать напряжение естественным способом?
Я еще могу понять холостых, но женатых...

Что мешает снимать естественным образом ? Не всегда мои "хотелки" совпадают с возможностями
жены. Устала/хочу спать/плохо себя чувствую/месячные. И все. Такие обломы раньше часто заканчивались
срывами. Сам то женатый ? И с каким стажем ?
С таким же успехом можно сказать, что полное воздержание лучше. Организм перестроится, раз в несколько месяцев
полюции и все. А тут то есть то нет.

2. Вот вы говорите, что был опыт воздержания в несколько месяцев.
Это опыт полного воздержания или все таки разбавленного сексом?

Воздержания от О. Близость с женой была.

3. Вера. Я вот никак не могу взять в толк, почему это является проблемой для верующих людей.
У них же все карты козырные. Когда я был верующим, бороться с этим не составляло большого труда.
Ну ладно атеисты, для которых нет такого понятия как грех. А здесь?
Ведь сказано же: "...нет ничего тайного, что не сделалось бы явным..." (Лк. 8:17)
Как можно делать это пред лицом Господа, не понимаю.

Если это бы не было проблемой меня бы здесь не было.
В момент, когда происходит срыв, сознание что это плохо и мысли о последствиях притупляются.

4. Ребенок (вероятно маленький).
Это довольно шумное создание, которое требует уйму сил и внимания к себе.
Если вы помогаете жене с уходом за ребенком, то за день можно умаяться ТАК, что всякие спортзалы/качалки отдыхают.
И под вечер, сил для секса может не хватать даже у вечно-озабоченного мужчины.

После года, где-то, кмк это все-таки это больше умственно-нервное занятие чем физическое. Сил для секса может не хватать
когда отрубаешься, есть физическое переутомление. А когда умственно-нервное, бывает что упахался, а спать наоборот неохота.

Вообще я думаю все индивидуально. В моем конкретном случае так.

[build-system]

Раздражительность надо снимать путем изменения своего отношения к раздражающим факторам. Для начала. Потом, когда они перестанут тобой эмоционально управлять, можно будет (если еще будет необходимость) приступить к корректировке этих факторов. Например, через себя.

Конечно, бессмертное: "фокусируюсь на том, на что могу повлиять" - это обязательно.

Что значит отношение к раздражающим факторам ? Относится к ним спокойно ? Необращать внимания на некторые из них ?
И что значит корректировка через себя ?

Фантазии надо блокировать. Сознательно ловить моменты и перефокусироваться на другие задачи. Мозг должен быть натренирован уже на активное обдумывание в нужный момент - просто примени это к фантазиям. Уйдут, проверено. У меня фантазии ой как развиты. И ничего - в голове в этой части теперь нормально. Первые несколько недель надо, конечно, потрудить голову.

Притупление сознания во время сна - разве это так плохо? По-моему, самый кайф. Для нас, кто привык все делать от головы. Только вбей в голову мысль-запрет на онанизм, фантазии и т.п. - так, чтобы он имел самый высокий приоритет и эта мысль ВСЕГДА была, даже во сне. Ну да - надо потрудиться.

Голова к сожалению, не фаервол, где можно прописать блокирующие правила. Или таки фаервол ? Как вбить ? Были мысли, что своим сознанием нужно полностью контролировать свою дейтельность. Ведь если, например с утра что-то важное, делаешь установку и встаешь точно в заданное время без будильника.
Да, пожалуй вот это правильно наивысший приоритет. Так было в прошлый раз, в первые дни воздержания. А потом, когда прошло сколько-то месяцев: "а, это уже не наивысший приоритет, я уже бросил, можно силы на что-то другое перенаправить" и срыв.
Так на всю оставшуюся жизнь, этот наивысший приоритет в голове держать ? С ужасом читаю дневники ветеранов, которые через два года воздержания говорят, что, вот такие вот мысли посещали опять...

[build-system]

День второй.

Постепенно перестаю чувствовать себя УГ, как в первый день. Думаю надо это зафиксировать, потому как из памяти это "выветривается" быстро. После срыва чувствуешь себя уныло физически и душевно. В этот момент есть возможность сравнить свое состояние до и после срыва.
Как было хорошо до срыва и как стало плохо после. Со временем, это состояние плохое забывается, остаются только "положительные" эмоции и это опасно.

Продолжаю бегать на открытом воздухе. Все-таки это так здорово ! Хорошо, когда делаешь это для себя, а никогда это заставляют делать. В юношестве активно занимался спортом, был в общем-то физически развитым юношей. Потом бросил. В школе и в институте была физкультура.
Это было и хорошо и плохо. Хорошо, потому что это была система, благодаря которой, как я сейчас понимаю, я был в более-менее сносной форме. Плохо, то что это было навязывание, то есть заставляли делать. Я не люблю когда заставляют, тем более бездумно. Почему вот нельзя
было объяснить: слушай, вот если ты не будешь физкультурой заниматься ты превратишься в обрюзгшее, больное УГ ? Это очевидно и не надо объяснять ? Не думаю. Теперь я это осознал.

Собственно начал бег в начале сентября, когда был на отдыхе на море. На море такой обалденный воздух, и бегать утром по берегу моря это просто кайф ! Бегал каждое утро, пока был дней десять. По дороге домой, заметил что
сильно отекли ноги. Такого раньше не было. Вычитал, что это от неразумной, резкой подачи нагрузки на мышцы, решил прекратить временно, чтобы восстановился. Неделю болел ОРВИ. После выздоровления возобновил бег.Сейчас стараюсь раза три в неделю бегать. Получается
по выходным и вечером.
Собственно, главная причина, почему бег - проблемы с дыхательной системой (не курю, просто особенности моего организма). Сейчас получается ситуация, что дыхалка справляется при беге, слабым местом являются ноги. Вес несколько избыточный имею, не совсем жирдяй, но выше нормы.
Поэтому ногам достается. В какие-то моменты просто как будто туда свинец налили чувствуется. Думаю, главное не порвать связки Думаю если все делать СИСТЕМНО и не бросать прогресс будет. А то получится очередное жалкое дергание неудачника.
Кроме того, думаю как от лишнего веса избавится, чтобы снизить нагрузку на ноги, да и вообще надо бы.
Но главное, что бег это классно. Получаешь удовольствие когда бежишь, от свежего воздуха, а сейчас еще осень, листья желтые под ногами, их запах - здорово ! Потом когда прибегаешь заряд бодрости на весь день - класс.
Когда бежал, в какой-то момент оступился, и чуть не упал, но удержался и побежал дальше не сбавляя темпа. И подумал: можно провести аналогию с тем, что сейчас у меня происходит в борьбе с О. Оступился. И дальше два варианта:
остановится, пожевать сопли, и плестись домой. Или как ни в чем не бывало продолжать бег вперед. Я выбираю второй путь. И прошу Господа помочь мне.

Сообщение отредактировал build-system: 12 Октябрь 2014 - 22:37

[morgenstern]

Строить свое мировоззрение.
Для этого - разбираться со своими мыслями. В письменном/печатном виде. Таким образом и выясняешь свои установки, и определяешься, принимаешь решения, и закрепляешь свои установки и решения. Каждый день прорабатывать свои убеждения в дневнике.
Восприятие. Восприятие можно внушить. Восприятие можно открыть, взглянув на привычное под другим углом. Каждый день прорабатывать свое восприятие в дневнике.

Пример: О. Почему из-за стресса должна возникать реакция - заняться О? Это может казаться естественным, но это не так. Разных реакций может быть бесконечно много. Они зависят от (а) мировоззрения; (б) привычки. Второе вырабатывается через обыкновение.

[alex55alex]

Насчёт образов согласен на 100%.
После частых просмотров порно в голове образы всплывают, могут появляться когда засыпаешь, когда сидишь на работе и хочешь из-за этого скорее домой сорваться.
При бросании о. освобождается некоторое количество времени и область мозга. Это всё не для того, чтобы ещё больше погрузиться в работу и в другие обязанности, чтобы организм вымотался ещё больше, если конечно работа не является таким увлечением и отдыхом.
У мужчин особенно должны присутствовать какие-то увлечения, что-то личное. Это необходимо для уравновешивания нервной системы, для переключения на что-то другое.
А при занятии о. при стрессе происходит тоже переключение, мозг отдыхает от того, чем вызван стресс. Такое вот скрытое хобби с коллекционированием порно-фильмов, порно-актрис, коллекций сайтов, изучением чего-то нового. Нужно искать переключение в другом. Это может быть спорт, новое в работе, разные коллекционирования, рыбалка, походы, семья, игра на гитаре и т.п.
Когда мозг будет этим загружен, думать о развитии в этих областях, чтобы находить что-то новое, совершенствоваться, тогда образы от порно будут замещаться новыми образами.

И ещё не советую увлекаться увеличением количества секса, так как это путь назад, только в другой плоскости.

[alex55alex]

Собственно начал бег в начале сентября, когда был на отдыхе на море. На море такой обалденный воздух, и бегать утром по берегу моря это просто кайф ! Бегал каждое утро, пока был дней десять. По дороге домой, заметил что
сильно отекли ноги. Такого раньше не было. Вычитал, что это от неразумной, резкой подачи нагрузки на мышцы, решил прекратить временно, чтобы восстановился. Неделю болел ОРВИ. После выздоровления возобновил бег.Сейчас стараюсь раза три в неделю бегать. Получается
по выходным и вечером.

Может Марафонец подскажет что-нибудь, он вроде бегает.
А так можно попробовать снизить нагрузку на ноги, если бежать не по асфальту, а по резиновой дорожке или по земле, подобрать кроссовки с подошвой, гасящей ударную нагрузку, попробовать бежать на носке, не бегать по утрам.

[build-system]

День третий

Какой-то нервный день сегодня. Не совсем конечно швах, бывало много хуже.

В очередной раз подумал, что планов громадье, а результатов мало. Куда уходит время. Запланируешь кучу дел, а сделаешь жалкую часть. Время ! Нет его ! От чего-то нужно избавляться, что-то выкидывать, расставлять приоритеты. Нужно перестраивать систему.


Давно заметил следующую вещь. Неприличные мысли, образы, кадры из порно в голове возникают не из ниоткуда.Мысли развиваются по цепочке. Обычна мысль А порождает мысль B, мысль C порождает мысль D,
которая порождает непристойную мысль E. Конкретные примеры не привожу сознательно чтобы не провоцировать.
При этом, мысль А - совершенно обычная, пристойная. А мысль E уже просто кошмар. Причем, когда сторожевой пес в твоей голове застает тебя за мыслью Е. Начинаешь раскручивать эту цепочку назад. И просто офигеваешь.
Ведь все началось с какой-то безобидной мысли А !
То что механизм понятен это хорошо. Но как с этим бороться ? Я пока не знаю. Может кто знает ?
И вот засада какая. Памяти ведь нифига нету уже. А вот эта вот дрянь сидит в голове и ничем ее оттуда не выбросишь.
Иной раз думаешь, можно было бы выборочно стереть все это из памяти !

Сообщение отредактировал build-system: 13 Октябрь 2014 - 22:52

[build-system]

Насчёт образов согласен на 100%.
После частых просмотров порно в голове образы всплывают, могут появляться когда засыпаешь, когда сидишь на работе и хочешь из-за этого скорее домой сорваться.
При бросании о. освобождается некоторое количество времени и область мозга. Это всё не для того, чтобы ещё больше погрузиться в работу и в другие обязанности, чтобы организм вымотался ещё больше, если конечно работа не является таким увлечением и отдыхом.
У мужчин особенно должны присутствовать какие-то увлечения, что-то личное. Это необходимо для уравновешивания нервной системы, для переключения на что-то другое.
А при занятии о. при стрессе происходит тоже переключение, мозг отдыхает от того, чем вызван стресс. Такое вот скрытое хобби с коллекционированием порно-фильмов, порно-актрис, коллекций сайтов, изучением чего-то нового. Нужно искать переключение в другом. Это может быть спорт, новое в работе, разные коллекционирования, рыбалка, походы, семья, игра на гитаре и т.п.
Когда мозг будет этим загружен, думать о развитии в этих областях, чтобы находить что-то новое, совершенствоваться, тогда образы от порно будут замещаться новыми образами.

А я согласен на 100% с тем, что ты написал. Да, очевидно, хобби все-таки должно быть. Я тоже к этому прихожу. Раньше были мысли - все силы на профессиональное развитие, что останется на семью ! Думал, мол, хобби это глупо, не рационально, пустая трата времени.
С другой стороны, меня не особо устраивают многие окружающие вещи: моя работа, город где я живу, некоторые люди, которые меня окружают. В общем - система не устраивает. Систему надо менять. А для этого
нужно работать. А работа это нервы. А нервы это стресс. А стресс это срыв. Другой вариант: принять скажем работу, как данное, отсиживать и идти заниматься хобби. Мне этот вариант не особо нравится.
Поэтому видимо нужен баланс как и в любом деле. Как его достичь вот вопрос.

[Марафонец]

Сегодня ночью срыв. Шесть дней до этого был еще один. А ведь до этого три с половиной, почти четыре месяца прошло воздержания ! Это рекорд за последние несколько лет. Я уже начал менять свою жизнь: заниматься своим здоровьем, бегать, начал наводить порядок во всем, строить правильную систему своей жизни.Но как и у многих, кого я здесь читал, как только кажется, что все, "это в прошлом", "завязал", то даешь слабину коварный враг вырывается на свободу. И чувствуешь себя УГ у разбитого корыта.

Друг, в нашем деле нужно настраиваться на долгую борьбу. Когда кто-то на форуме, продержавшись несколько месяцев, говорит о том, что ему удалось победить порок, у меня часто возникает предчувствие, что он скоро сорвется. Мне тоже порой казалось, что я оставил онанизм далеко в прошлом,но приходят трудные времена, и нужно держаться, стиснув зубы. У меня сейчас седьмой месяц - и один из самых сложных периодов, нервная система истощена, и периодически приходят мысли, чтобы расслабиться старым проверенным способом.
Важно научиться замечать момент, когда ты попадаешь в опасную зону. Срывы происходят не просто так. К примеру, начинаешь засиживаться за компьютером,позволяешь себе смотреть то,что не позволял раньше, пропускаешь тренировки - научись понимать, что указывает на то, что ты близок к срыву, и предпринимай усилия, чтобы выйти из этого состояния.

А бывает, что хорошая система в результате несовершенства дает сбой. Как в моем случае. Все вроде бы работало. Сначала боевой настрой, бой О. Но в какой-то момент времени происходят стрессы, усталость, раздражение. Из подсознания всплывает гадость которую когда-то смотрел. И вот после "взрыва мозга" или стресса, лежишь, вроде засыпаешь. Сознание если не вырублено, то дремлет. И тут мысль, вот такой ролик когда-то смотрел на эту тему, посмотреть бы его. Ладно только один посмотрю и все. И вот он - срыв.Вот в результате вопрос, как от этих ситуаций избавляться ? Как изменять свою систему?

До форума не раз срывался в описанной тобой ситуации. Сейчас - все по другому. Все зависит от настроя. Теперь я решил бросить порно и онанизм раз и навсегда,и в трудные минуты проговариваю про себя: "я ни за что не буду дрочить и смотреть порно - ни сейчас, ни когда бы то ни было". Сама эта фраза имеет терапевтический эффект.

Собственно начал бег в начале сентября, когда был на отдыхе на море. На море такой обалденный воздух, и бегать утром по берегу моря это просто кайф ! Бегал каждое утро, пока был дней десять. По дороге домой, заметил что
сильно отекли ноги. Такого раньше не было. Вычитал, что это от неразумной, резкой подачи нагрузки на мышцы, решил прекратить временно, чтобы восстановился. Неделю болел ОРВИ. После выздоровления возобновил бег.Сейчас стараюсь раза три в неделю бегать. Получается
по выходным и вечером.

Ястреб дел хорошие советы. Предлагаю присоединиться к беговой команде и обсуждать вопросы, связанные с бегом, в созданной мною теме, ссылка в подписи.

[Ilttg]

Привет!
Хотел поделиться по поводу:
Что мешает снимать естественным образом ? Не всегда мои "хотелки" совпадают с возможностями
жены. Устала/хочу спать/плохо себя чувствую/месячные. И все. Такие обломы раньше часто заканчивались
срывами. Сам то женатый ? И с каким стажем ?
С таким же успехом можно сказать, что полное воздержание лучше. Организм перестроится, раз в несколько месяцев
полюции и все. А тут то есть то нет.

Лично мои "хотелки" никогда не совпадали с "хотелками" жены. Когда я хотел, она не хотела, но, будучи мудрой, все же чаще давала, хотя не скрывала, что ей не нравится так часто, а когда она хотела, я, как правило, не ждал этого, и уже был "сливший" и ничего не хотел. Конфликтов, конечно, не было за год нашей совместной жизни (я сейчас говорю про мой второй брак), но если бы я не бросил О., то они бы точно начались, судя по опыту первого брака.
Я перестал заниматься О. полтора месяца назад, поняв суть этой зависимости, причины, которые ее вызывают, суть ценности семенной жидкости и т.п. И решил для себя следующее: когда я хочу, она нет, но секс есть - это очень скучно, удовольствия мало, когда она сама хочет - секс уже повеселей. Поэтому я решил вообще забить болт на это дело. Решил заниматься сексом только тогда, когда жена сама захочет, так как бензобак теперь у меня всегда полный и прийти в состояние готовности мне дело всего нескольких секунд. Чего зря спермой разбрасываться, и так за много лет сколько ее зря израсходовал. И ты знаешь, не получается долго воздерживаться Дольше двух-трех дней не получается, жена сама пристает, а ведь целый год рассказывала мне сказки, что ей одного раза в неделю достаточно. Получается, что как только перестаешь что-то "клянчить", сразу это получаешь.

[ястреб]

Что значит отношение к раздражающим факторам ? Относится к ним спокойно ? Не обращать внимания на некоторые из них ?
И что значит корректировка через себя ?

Привет. Отношение - то, как ты к факторам этим относишься: что они для тебя значат, как ты на них реагируешь снаружи и внутри и т.п..
гипотетический пример:
(ж) - ты дал мне сумку и не положил в нее ключи, как ты думаешь, я должна была попасть домой???!!!
Типичный ход дела:
(я внутри) [вырезано]... как мне все это осто$$$нило... опять она меня пилит... скотство... и это на всю жизнь... .....
(я снаружи) ..... (молчание).
Ну или какой-нибудь подобный депрессивный бред.

Другой ход дела:
(я внутри): ... хм. опять на меня пытаются повесить не мое. [вырезано]. *немного распаляюсь для пущего эффекта, оставаясь при этом в здравом уме и настоении
(я снаружи): дорогая (не любит, когда я ее так называю), почему ты сама не проверила СВОИ ключи и теперь позволяешь себе так со мной разговаривать?

беее... практически, любовный роман...
Но мысль должна быть ясна - есть ряд раздражающих факторов. Они тебя бесят. Тебе нужно их идентифицировать и осознать стратегию по их устранению. Внутри при этом оставаясь более-менее спокойным. Снаружи же применяя необходимые по случаю тактические маневры.
А. да - корректировка через себя это и значит. Наблюдаешь, анализируешь, изменяешь, оцениваешь результат (ну это уже по кругу).
Извини, в тот раз коряво изъяснялся.
Главное - не ждешь ОТ ДРУГИХ, а проделываешь всю эту фигню САМ.
Еще раз - не требуешь чего-нибудь в стиле "думай обо мне по-другому прям начиная с этого момента", а даешь обратную связь на всякое. Положительное и отрицательное. Ведешь себя по-другому в разных ситуациях. Не только в раздражающих.
Настраиваешь свою экосистему вокруг себя так, как тебе видится.

Голова к сожалению, не фаервол, где можно прописать блокирующие правила. Или таки фаервол ? Как вбить ? Были мысли, что своим сознанием нужно полностью контролировать свою дейтельность. Ведь если, например с утра что-то важное, делаешь установку и встаешь точно в заданное время без будильника.
Да, пожалуй вот это правильно наивысший приоритет. Так было в прошлый раз, в первые дни воздержания. А потом, когда прошло сколько-то месяцев: "а, это уже не наивысший приоритет, я уже бросил, можно силы на что-то другое перенаправить" и срыв.
Так на всю оставшуюся жизнь, этот наивысший приоритет в голове держать ? С ужасом читаю дневники ветеранов, которые через два года воздержания говорят, что, вот такие вот мысли посещали опять...

Голова - не фаервол. Если хочешь - суперкомп. Мозг - процессор. Что значит, как вбить???
Ну представь, что все одинаково с компами, только память устроена по-другому. Там - оперативная и "постоянная", а у тебя - переходящая из одной в другую. Чем больше ты обновляешь содержимое, тем вернее оно переходит из состояния оперативной в постоянную.
Ну и фаерволы... Ты же не думаешь, как делать какие-нибудь привычные дела. Например, Подмечаешь Детали Вокруг. И если видишь опасность, переключаешь все внимание на нее. Но обычно же не видишь - значит, не анализируешь и не смотришь???
Просто куча задач проходит в фоне. Тебе и надо подвесить определенную программу действий, следить некоторое время за ее выполнением. А потом она уже будет сама работать - будешь изредка удовлетворенно "проверять" и корректировать по мере надобности.

"Держать" ничего не надо. Систему перепрошить чутка - это надо.

Одна из заподлянок дрочера - бояться и придумывать всякие страхи на тему "и жили они несчастливо всю оставшуюся жизнь и после нее".
Да, блин. Не знаешь, что будет, когда на улицу выйдешь!!!! Поэтому все подобные "так на всю оставшуюся жизнь..." можно засунуть в ж... или в менее дорогое для организма место.
На деле ты НЕ ЗНАЕШЬ.
Я тоже этого боялся - но вуаля, уже месяца два за фаерволом СПЕЦИАЛЬНО не слежу. Знаю, что он есть. да.
У тебя может другие сроки будут. Все зависит от системности подхода .

Дневники ветеранов не надо читать с ужасом. Здесь, знаешь, кружок любителей фрейда. Во всяких позах. Прочитать можно такое, что зашевелится все, только не в штанах (одна история про эксперимент "зад против насоса в бассейне" чего стоит )

И сюда пишут те, кого ПОСЕЩАЮТ мысли. Если они не посещают - нахрен писать??? Через два-то года. Сначала понятно - показать светлое "и жил он счастливо". А потом-то люди идут дальше, а не дрочат себе мозг всякими фобиями.
Здесь же в основном пытаются понять и поменять себя. Описывая ощущения скорее для себя, чем для других. Поэтому каждый дневник содержит в себе сомнения и всякое.
Но в ужас от этого впадать не надо - надо выуживать мегатонны опыта других и ловко применять на себе то, что подходит тебе. Попутно вырабатывая новые приемчики, и делясь ими (и результатами) с контингентом.

*наличие компьютерного сленга - для некоторой стилизации

Сообщение отредактировал ястреб: 14 Октябрь 2014 - 18:12

[build-system]

Марафонец, большое спасибо за ответы !

Предлагаю присоединиться к беговой команде и обсуждать вопросы, связанные с бегом, в созданной мною теме, ссылка в подписи.

За приглашение спасибо. Обсуждать вопросы точно буду, они есть. К команде возможно присоединюсь.

[build-system]

Лично мои "хотелки" никогда не совпадали с "хотелками" жены. Когда я хотел, она не хотела, но, будучи мудрой, все же чаще давала, хотя не скрывала, что ей не нравится так часто, а когда она хотела, я, как правило, не ждал этого, и уже был "сливший" и ничего не хотел. Конфликтов, конечно, не было за год нашей совместной жизни (я сейчас говорю про мой второй брак), но если бы я не бросил О., то они бы точно начались, судя по опыту первого брака.
Я перестал заниматься О. полтора месяца назад, поняв суть этой зависимости, причины, которые ее вызывают, суть ценности семенной жидкости и т.п. И решил для себя следующее: когда я хочу, она нет, но секс есть - это очень скучно, удовольствия мало, когда она сама хочет - секс уже повеселей. Поэтому я решил вообще забить болт на это дело. Решил заниматься сексом только тогда, когда жена сама захочет, так как бензобак теперь у меня всегда полный и прийти в состояние готовности мне дело всего нескольких секунд. Чего зря спермой разбрасываться, и так за много лет сколько ее зря израсходовал. И ты знаешь, не получается долго воздерживаться Дольше двух-трех дней не получается, жена сама пристает, а ведь целый год рассказывала мне сказки, что ей одного раза в неделю достаточно. Получается, что как только перестаешь что-то "клянчить", сразу это получаешь.

Да в общем-то к подобным выводам пришел. Все зависит от жены в конечном итоге. Вообще не хотел эту тему обсуждать, но вынудили.
Вообще сей диалог начался с реплики "Я еще могу понять холостых, но женатых... ". Просто вот тут читаю, и кажется, что у неженатых людей создается впечатление, "вот женюсь и тогда проблема отпадет, ведь будет настоящий секс три раза в день с любимой женщиной !"

Сообщение отредактировал build-system: 14 Октябрь 2014 - 23:02