Сообщений в теме: 305

[Heartburn]

Всем привет! Как и многие участники, я узнал о существовании форума через статью на Луркморе. Я не сразу осознал всю правоту данного ресурса и достаточное долгое время считал онанизм абсолютном безвредным занятием, даже после того, как прочитал несколько статей с форума. Однако, наступил момент, когда я ощутил на себе все "прелести" этой порочной цепочки: онанизм + порнография.
Это, безусловно, стало зависимостью, навязчивой и сидящей достаточно глубоко в подсознании. Я собираюсь окончательно и без компромиссов победить эту зависимость, но обо всем по порядку.
Началось все в 14 лет. До наступления этого возраста возникали эротические мысли, но к онанизму они не приводили. Я уже плохо помню тот период, но бывало и по несколько раз в день. Были и первые попытки бросания. Но сейчас я понимаю, что без убежденности в своей правоте и без твердого решения они изначально были обречены на провал.
Стоит отметить, что к 17 годам онанизм, связанный с эротическим фантазированием и т.д. ушел сам собой. Защитники онанизма обычно говорят, что с наступлением полноценной половой жизни он уходит. Но в моем случае было все иначе, на его место пришла порнозависимость. Какое-то время она формировалась пассивно, я еще не был так зависим, но в 19 лет все изменилось.
Я очень сильно подсел на порнографию. Не механически - это произошло потом, а морально. Порнография дарила эротические переживания, которых в реальности не было. Но на деле все было наоборот - из-за порнозависимости в личной жизни был абсолютный застой. Это было несмотря на то, что я научился общаться с девушками.
У меня с подросткового возраста были проблемы в общении со сверстниками, но мне повезло, и я более-менее социализировался. Однако, потом я растерял старых друзей, и процесс прошел в обратную сторону: стал чаще сидеть дома и снова замыкаться в себе. С девушками на тот момент научился общаться, но на данный момент моя личная жизнь это не то, чем я должен гордиться.
Надо отметить, что из-за зависимости появились проблемы с нервами, причем чем дальше развивалась зависимость, тем сильнее. Дошло до того, что нарисовалась перспектива не получить образование и поставить под удар будущую карьеру. К счастью, все обошлось и этот аспект моей жизни получилось "отвоевать". Хотя, конечно, довольно условно и лишь частично. В те же 17 лет я ожидал от своего текущего возраста несколько иного положения вещей, хотя сказать, что все однозначно плохо , будет тоже неправильно.
Личная жизнь однозначно пострадала от зависимости. Мне часто выпадали удачные шансы, которые я мог раскрутить в ламповые, прочные отношения, но из-за зависимости я ими не пользовался. Почему я однозначно в этом виню порнозависимость, а не окружение, детство и т.д.? Потому что я замечаю разницу, между "мной" который дрочит и смотрит порнографию и мной настоящим. Вообще личную жизнь не планирую обсуждать в своем дневнике. Но этот момент один из ключевых.
Надо сказать, что бросать я уже начал через год, в 20 лет. Были сроки в несколько месяцев, в несколько недель. Но каждый раз недостаточная решимость рушила на корню мои планы. Постоянно появлялись мысли про т.н. "оптимальный онанизм", а потом я срывался. Но в моем случае оптимальный онанизм невозможен, в этом я убеждался снова и снова. Зависимость настолько глубоко засела в подсознании, что во время воздержания появлялись психосоматический дискомфорт и т.д. Я убедился, что это именно плод нервов, а не вреда воздержания. Поэтому я принял твердое решение, победить зависимость.

[Animus]

Привет. Сайт "Жизнь без Онанизма". Заходи туда и знакомься, это рабочий метод, который помогает многим. Никакой коммерции и прочей фигни.

[Heartburn]

ЖБО читал довольно давно, возможно на досуге перечитаю. Я вообще хочу сказать, что в моем случае, да и наверное вообще, чтобы победить не нужно давать никакой слабины зависимости. С этого начинаются срывы. Это как у алкоголиков, после определенного момента начинается потеря контроля. В последнее время я срываюсь реже и реже, но меня сам факт срывов и какого-либо диалога с внутренними демонами не устраивает.
На счет внутренних демонов - я в сверхъестественное не верю. Бросить хочу не потому что это грех, а потому что вижу, что мне это мешает и очень серьезно мешает. Да, я забыл указать свой возраст, мне 22 года.

[Heartburn]

О приоритетах борьбы. Я не признаю мнения, что онанизм может быть т.н. "меньшим злом", чем секс. Я считаю это пассованием, слабостью перед пороком. Двойной слабостью. Вообще такая позиция означает поиск компромиссов, а на определенном этапе зависимости это уже однозначно бессмысленно. А слова о том, что секс со своей девушкой для удовольствия то же самое, что и онанизм я считаю скрытым призывом дрочить. Да и просто совершенно неуместным философствованием. Это моя принципиальная позиция. Никто не мешает организовать свою личную жизнь правильно, чтобы в ней не было неподходящих людей. Это, кстати, одна из задротских черт - зависеть от окружения, от обстоятельств, а не создавать их.

[Heartburn]

Один из возможных аспектов порнозависимости - инфантилизация не только сексуальности, но и романтических порывов в целом. У некоторых людей в прямом смысле есть романтическое влечение к образам девушек, которые формируются через просмотр фотографий. Причем это не связано с ситуацией на подобие "увидел однокурсницу на фото, вспомнил о ней, почувствовал влюбленность", а происходит само по себе, к незнакомому человеку. Ничего не напоминает? Такое поведение нормально для детей, которые увидев привлекательного персонажа в фильме, влюбляются в него. Но речь о взрослых людях. Трудно сказать, что тут первично, конкретно порнозависимость или же инфантилизация романтической сферы в целом. Но то, что для победы над зависимостью необходимо перестраивать все мышление в этом плане - несомненно. С одной стороны, приведению личной жизни в порядок способствует воздержание само по себе. Гормональный фон, улучшенное самочувствие, усиленное, по сравнению с дрочерским периодом, либидо - все это влияет на отношение с противоположным полом. Но мой опыт и опыт других участников форума показывает, что без изменения основы успех маловероятен. Решил серьезно бросать - начал держаться - несколько месяцев воздержания - успехи в личной жизни или незначительны или такой же застой как и до бросания - срыв. Сколько таких историй было на форуме? Необходимо не только подавлять т.н. дрочерский образ мышления, по статьям Арча и другим методам, но и формировать новый. Однако, нужна так же решимость. Неудачи в личной жизни, и в жизни вообще, не должны быть поводом возвращения к пороку. Во-первых, это точно не сделает вас привлекательнее в глазах противоположного пола, и если не усугубит имеющиеся проблемы, то уж точно отложит их решение, а время это очень ценный ресурс. Про это я еще напишу. Во-вторых - для успеха очень важно принять осознанное и безкомпромиссное решение решение, о том, что ни при каких обстоятельствах не произойдет возврат к зависимости. Порок не имеет права на существование и точка. Но это не умоляет важность личной жизни, в том числе и сексуальной, как и стимула и средства для преодоления зависимости. Да и разве это та сфера бытия, право на существование которой нужно отстаивать логически?

[Александр1766]

Твой Дневник перенести в Общий раздел?

[Heartburn]

Одна из моих ошибок - вместо того, чтобы быть предельно откровенным, я пишу посты как будто это учебник по нофапу. Но я не гуру, мои успехи все еще очень скромные, надо быть честным с собой. По ситуации: последний срыв был единичным после двух недель и сейчас, на сроке в 2 дня заметно ломает. Не по порнографии, а чисто физиологическая ломка. Но сдаваться нельзя, я регился тут и создавал дневник не ради того, чтобы дрочить по расписанию. Устрою себе тренировку, как раз по плану пора, должно полегчать.

Твой Дневник перенести в Общий раздел?

Да, в 17-22 года. Спасибо!

[Heartburn]

Хочу написать про еще один аспект борьбы, про завышенные ожидания от бросания. Но тут все не так просто. Стремиться к тому, чтобы иметь отношения с девушкой, восстановить половое здоровье, физическую форму, нервы - абсолютно нормально. Но дело тут в другом. Зависимый от порнографии человек считает, что своим нофапом он приносит какую-то жертву и когда все не происходит как по волшебству, в его голове снова активизируется внутренний конфликт. Он же, якобы, принес большую жертву - а где няшная тянка, где успехи и т.д. Для преодоления этой проблемы необходимо перестать воспринимать порнографию как что-то хорошее и ценное. Но дело в том, что важно это сделать на уровне подсознания, чтобы остановить внутренний конфликт. И параллельно с этим развиваться в рамках реальной личной жизни. Я бы предложил для этого процесса термин "деинфантилизация", по аналогии с деэротизацией. Еще важно понимать, что воздержание само по себе вреда не наносит, а способствует восстановлению. Это отчасти объясняет почему люди после приличных сроков долгое время не могут выйти из запоев. Их подсознание не изменилось, или изменилось слабо, а половая система более-менее восстановилась, в результате - возврат к пороку. Но воздержание должно быть средством, а не самоцелью. Тут по аналогии с нофапом для порнозависимого - само по себе воздержание лучше не сделает. Чрезмерный культ воздержания может даже помешать победить порок. Но принцип деинфантилизации должен соблюдаться железно - секс может быть только со своей девушкой, а не с рукой и компьютером.

[Heartburn]

3 дня. Подтягивания помогли, и срывоопасный настрой прошел. Но главная беда не в физической хочухе, вчера, когда я лежал перед сном и думал на тему воздержания, отношений и т.д., понял, что физическая хочуха у меня пока не очень сильная, и дело не в ней, а во внутреннем конфликте. Не знаю как с другими сторонами жизни, а вот в плане борьбы с онанизмом (я думаю стоит написать "борьбы за счастье" или "за отношения") действительно все внутри мешает развитию. Постоянно идет поиск каких-то предлогов для срыва, к этому всему может подключиться психосоматика и т.д. Поэтому надо быть начеку, но надо сказать, что спустя какое-то время, или если принять твердое осознанное решение, появляется блок на срыв, ты сам не захочешь срываться. Кстати, о блоках, поставил программу которая фильтрует контент. Часто говорят, что эти программы ни на что не влияют, если ты захочешь посмотреть прон то ты сам ее отключишь. Вопрос, а если не на что не влияют, то почему бы ее не поставить? Хуже-то не будет.
С утра такое настроение, что хочется весь день лежать завернувшись в одеяло в компании хорошей книги. Вообще, может я ошибаюсь, но по-моему в этом году осень будет чуть холоднее. Но мне даже нравится такая, слегка мрачноватая погода.

[Галактик]

Согласен, насчёт твоего мнения относительно того, что жизнь кардинально меняется сама. Само по себе воздержание тебе может дать только энергию, ибо не занявшись делом, наступает срыв и перестройка организма не успеет произойти. Я сам не гуру но предполагаю, что нужно развиваться в другом, а бросание корректировать в моменты уязвимости - перед сном, в дУше и проч.

[Heartburn]

Раньше я недоумевал, когда встречал в дневниках Арча посты о том, что помимо трех НЕ, он так же спит в джинсовых шортах и соблюдает другие дополнительные правила. Я не понимал, зачем нужны такие меры, ведь если человек принял осознанное и твердое решение, то он не сорвется. Но сегодня я понял, что это связано с подсознанием и такие меры ему нужны для того, чтобы не сорваться. Мой онанизм был связан не с фантазиями, а с возбуждающими материалами. Я заметил, что несмотря на то, что я принял решение и стараюсь безопасно пользоваться интернетом: полностью исключил просмотр возбуждающих материалов, поставил дополнение для браузера, которое помогает фильтровать контент, практику отвод взгляда, если натыкаюсь на возбуждающие материалы; все равно, иногда бывают вещи, которые можно сравнить с тем, что руки тянутся под одеяло. То есть что-то на подсознательном уровне. Разумеется, я это сразу же пресекаю. Кстати, последний срыв был связан с тем, что сделал себе послабление - сначала я не отвел взгляд от одной картинки, потом от другой, и механизм срыва запустился сам по себе. Хорошим вариантом для таких случаев будет ограничить интернет, к примеру, многие мобильные браузеры позволяют отключать картинки и т.д. Это один из важных аспектов бросания. От одной картинки можно и не сорваться, но она запустить механизм срыва. А для меня сам просмотр возбуждающих материалов это уже срыв! Да и должен сказать, когда не видишь порнографию и эротику неделями, месяцами, то качественно восстанавливается сексуальность, даже если ты видел много порнографии.

Согласен, насчёт твоего мнения относительно того, что жизнь кардинально меняется сама. Само по себе воздержание тебе может дать только энергию, ибо не занявшись делом, наступает срыв и перестройка организма не успеет произойти. Я сам не гуру но предполагаю, что нужно развиваться в другом, а бросание корректировать в моменты уязвимости - перед сном, в дУше и проч.

Согласен! Работа, учеба, хобби, самообразование - все эти вещи помогают! Но, мне кажется, не стоит возлагать слишком большие надежды на чистое воздержание. Я не могу сказать на каком сроке надо переходить к отношениям и сексу, это все очень индивидуально, но рано или поздно это становится необходимым. Но Van Helsing хорошо разобрал этот момент, дело в том, что люди, зависимые от онанизма и порнографии, на подсознательном уровне не хотят секса, или боятся его (интимофобия), и это несмотря на страдания по женскому полу и т.д. Воздержание помогает вернуться к адекватному состоянию в этом плане. Но важно внести и свой вклад, воспользоваться ситуацией. Я в подростковом возрасте очень боялся девушек, не мог с ними разговаривать, но потом начал попытки, и спустя какое-то время научился с ними общаться. Моя текущая цель это окончательно перестать бояться и стыдиться собственной сексуальности, это очень сильно влияет на отношение к девушкам. Определенные, очень маленькие, успехи в этом были. Нужно закрепить это состояние на подсознательном уровне. Вообще флирт и просто общение это просто классно, но у меня получалось только со знакомыми девушками и не в большинстве случаев не совсем так, как я хотел, а мне нужен результат. Это очень важно для победы.

Сообщение отредактировал Western_Rust: 01 Сентябрь 2014 - 21:34

[Галактик]

Ты верно говоришь, я просто о том что люди пытаются компенсировать воздержание от онанизма сексом. Нэ, так не пойдёт, лучше сперва избавиться от озабоченности, чтобы в случае неудачи с девушкой, не сорваться в онанизм.

[Heartburn]

Почти неделя, все хорошо. Поллюции не было, зато приснилось как сорвался, проснулся с облегчением. Какой-то порнотролль спамил форум и мне тоже прислал, но я не задумываясь стер его сообщение.

Ты верно говоришь, я просто о том что люди пытаются компенсировать воздержание от онанизма сексом. Нэ, так не пойдёт, лучше сперва избавиться от озабоченности, чтобы в случае неудачи с девушкой, не сорваться в онанизм.

Одно другому не мешает, срок восстановления 90 дней, если верить иностранным источникам. Ну, я думаю все это более индивидуально, но в любом случае, лучше совмещать и восстановление и поиск девушки, иначе можно так "избавляться от озабоченности" годами.

Сообщение отредактировал Western_Rust: 03 Сентябрь 2014 - 23:48

[Heartburn]

7 дней. Снился сон с эротическим содержанием, но поллюции не было. Воздерживаюсь чисто, стараюсь даже не фантазировать.

[Галактик]

Почти неделя, все хорошо. Поллюции не было, зато приснилось как сорвался, проснулся с облегчением. Какой-то порнотролль спамил форум и мне тоже прислал, но я не задумываясь стер его сообщение.

Ты верно говоришь, я просто о том что люди пытаются компенсировать воздержание от онанизма сексом. Нэ, так не пойдёт, лучше сперва избавиться от озабоченности, чтобы в случае неудачи с девушкой, не сорваться в онанизм.

Одно другому не мешает, срок восстановления 90 дней, если верить иностранным источникам. Ну, я думаю все это более индивидуально, но в любом случае, лучше совмещать и восстановление и поиск девушки, иначе можно так "избавляться от озабоченности" годами.

А почему бы и нет, действительно. Расскажешь потом, подействовал этот способ, или нет.

[Heartburn]

А почему бы и нет, действительно. Расскажешь потом, подействовал этот способ, или нет.

Непросто менять свой образ жизни, свое подсознание, но у нас все получится.

[Галактик]

А почему бы и нет, действительно. Расскажешь потом, подействовал этот способ, или нет.

Непросто менять свой образ жизни, свое подсознание, но у нас все получится.

Конечно, иначе зачем мы здесь.

[Heartburn]

12 дней. Сейчас нет интернета, поэтому все идет довольно легко. Всем порнозависимым настоятельно рекомендую этот способ.

[Heartburn]

Мозги встают на место - хочу общаться с прекрасным полом, а не искать порно в интернете. Так и должно быть и это правильно. Каким же я был идиотом три года назад, когда из-за порнозависимости упустил девушку, с которой просто разговаривать было невероятно классно. И не надо философствовать о причине и следствии, к тому возрасту у меня уже были навыки и т.д. Вообще лишний раз загружать себе мозги не надо. Самое простое решение проблемы может оказаться самым эффективным и правильным.
Насчет интернета - он не работает не по моей инициативе, там технические проблемы. Но я даже рад такому положению вещей.

Сообщение отредактировал Western_Rust: 09 Сентябрь 2014 - 21:48

[White Man]

Мозги встают на место - хочу общаться с прекрасным полом, а не искать порно в интернете. Так и должно быть и это правильно. Каким же я был идиотом три года назад, когда из-за порнозависимости упустил девушку, с которой просто разговаривать было невероятно классно. И не надо философствовать о причине и следствии, к тому возрасту у меня уже были навыки и т.д. Вообще лишний раз загружать себе мозги не надо. Самое простое решение проблемы может оказаться самым эффективным и правильным.
Насчет интернета - он не работает не по моей инициативе, там технические проблемы. Но я даже рад такому положению вещей.

Аналогичное состояние, все очень быстро начинает восстанавливаться а потом уже будем и улучшаться в двадцать раз быстрее)