Сообщений в теме: 88

[Гражданин Неба]

Хочу немного развенчать миф о том, что встречаться с девушкой- это хорошо.
Т.н. отношения- форма взаимоотношений парня и девушки, включающая сексуальные контакты без заключения официального брака.

Мотивация для поиска отношений?

1. Социальный статус. Если у тебя есть девушка, ты лучше котируешься в среде своих сверстников. Желание соответствовать общепринятому стандарту, навязанному СМИ, в основном американскими фильмами. Мысли: "Если так делают все, то неужели это плохо?"

2. Если парень девственник, это желание узнать, что представляет из себя секс. Действительно ли это так уж и круто и необходимо для счастливой жизни? Часто парень просто думает- вот сейчас я несчастен, и наверное секс принесет в эту жизнь что-то веселое и сделает ее намного лучше. Это лишь иллюзия. Помните, что было, когда вам было лет 10-12 и вы смотрели на взрослых, пьющих алкоголь. Как вам в этот момент хотелось хотя бы попробовать это состояние опьянения, в котором пребывали взрослые. Но потом, после того, как люди пробовали и начинали после школы лет в 14-18 употреблять пиво, пелена с глаз спадала, и все оказывалось очень банально- просто тебе становиться немного веселее, и качество жизни от алкоголя не улудшается, а после того, как опьянение проходило жизнь становится такой же, как она была до этого. Также и секс. Ты получаешь временное удовольствие, к-е потом сменяется чувством вины и небольшим разочарованием(вроде того, что я думал это нечто неземное, а это оказалось просто чeвственное удовольствие, похоть плоти). Секс вне брака- это просто удовлетворение своей буйной плоти, желание получить ТЕЛЕСНОЕ(временное) удовольствие. Чем-то это похоже на дроч; также можно привести сравнение с получением каких-то материальных благ. Вот, ты увидел какую-нибудь материальную вещь в магазине, к-ю не можешь себе позволить. И если у тебя нету нездоровой тяги к этой вещи(например увлечения гаджетами или машинами)-ты понимаешь, что вне зависимости от того насколько вещь крута, она в твою жизнь ничего принципиально нового не принесет. Ты оцениваешь трезво, что нек-е время от обладания вещью будешь испытывать радость, но эта радость пройдет со временем. Но с сексом ситуация немного иная.
Все из-за того, что есть навязанная обществом установка(фильмами а-ля "Американский пирог", "18-летняя девственница" и пр.), что секс- это нечто, из ряда вон выходящее, нечто очень важное и клевое; и наивные подростки эту установку съедают на раз два. Именно из-за этих установок молодые люди хотят быстрее найти себе девушку, чтобы заниматься вступить в половую близость. Но ведь доказательств того, что секс улучшает качество жизни нету.
А вот обратная связь между первой половой близостью и счастьем существует, судя по статистике(и по моему опыту также):
61% опрошенных подростков желают вступить в брак, будучи девственниками, а 63% опрошенных хотели бы, если бы это было возможно, девственность вернуть, сообщает сайт "Christian Post". Из другой статистики:

Вероятность развода меньше на 63%/76%, если супруг/супруга до брака не имели половых отношений.
2/3 опрошенных предпочли бы иметь первый секс позже, чем он у них произошел.

Также можно услышать из уст своих друзей, к-е попробовали близость, что половая близовсть- это очень клево, что тоже подогревает желание. Но:

Во-первых более опытные в сексуальном плане подростке находятся под влиянием гормонов либо влюбленности, когда разум затуманен. Спустя года 2 после их первой половой близости, рассматривая свою жизнь в ретроспективе, их взгляд на произошедшие события будет другим.(Говорю это как парень, к-й рассказывал другу, что секс-это круто и подбивал его соблазнить скорее девушку. Другу кстати это на пользу совсем не пошло, с девушкой они уже расстались. Сейчас совсем по-другому смотрю на произошедшие события и раскаиваюсь в содеянном.)

Во-вторых, их также волнует то, как о них думают сверстники и рассказ о произошедших событиях будет приукрашен.

В-третьих, есть некоторый процент людей сексоманов-наркоманов( их не более 5 процентов, аля Godlike на нашем форуме), к-е будут рассказывать, про то, как с хорошо спать с разными девушками и т.п и что без этого они жить не смогут. И примеряя их шкуру на себя, человек делает неправильный выбор. То что "надо/хочется" другому, 99% людей вообще не нужно.


Можно провести еще один мысленный эксперимент. Вспомните свое детство- у многих оно было счастливым. Да вы тогда не знали такого количества развлечений и удовольствий, но вы несмотря на это чувствовали себя счастливыми. Добавите вы одно новое удовольствие в свою жизнь(к-е к тому же не безобидное, а приводит к увеличению проблем в жизни)- счастливее не станете. Наличие большого кол-во удовоольствий и счастье отнюдь не пропорционально. Об этом еще свидетельствует тот факт, что среди богатых людей несчастных не намного меньше, чем среди бедных.

P.S. Нет никакого смысла в том, чтобы пытаться восстановить чувство гармонии и счастья с помощью временных удовольствий; это сделать не получится, вы просто будете крутиться в этом круге пустых развлечений, пытаясь забыться; в то время как счастье человеку приносит именно жизнь в гармонии с Богом, будь то семейная или монашеская.


3. И самая главная цель поиска "отношений"- парень хочет полюбить или влюбиться. То, что вызывает сильный всплеск эмоций, а также искреннее желание становиться лучше ради другого человека.
В чем отличие "отношений" от официального брака: желание как можно больше получить, приложив к этому минимум усилий, оставляя возможность расставания. То есть ты получаешь в какой-то степени полноты привязанность к друг другу, жертвенность и желание проводить как можно больше времени вместе, влюбленность. Но чем полнее ты испытываешь это состояние, тем сильнее ты получаешь психологическую травму при расставании. И если у тебя есть желание полюбить сильно, на всю жизнь, то травма, которую ты получишь от расставания будет практически невыносимой. Если семейные люди по статистике гораздо счастливее холостых, то разведенные еще более несчастны, чем холостые и женатые. Особенно больно бывает расставаться с первой любовью, которая может стать последней. А молодой человек это недооценивает. Он думает, что все происходит как в американских фильмах- не сошлись характерами и расстались с улыбкой на лице, часто вне зависимости от того, насколько далеко они зашли, и что сделали друг ради друга. Если поспрашивать опытных женщин( даже неверующих), очень часто вы услышите, что они ни с кем не хотят заводить новые отношения, потому что боль расставания будет сильнее, чем возможная выгода. Это слова женщин, но психологическая устойчивость женщин выше( статистика говорит, что женщины легче переносят развод, нежели мужчины; из другой статистики- уход отца из семьи ребенок-мальчик переживает тяжелее, чем девочка). Так что говорить о мужчинах? Для них расставание с любимой смерти подобно. Естественно- не бабников, к-е изначально хотят лишь секса, а парней к-е хотят найти себе девушку. Не видел ни одного парня, которого бы отношения вне брака сделали бы счастливым- проходит время и человек осознает, что все время, к-е они провели вместе было бессмысленным, и что либо нужно было заранее рассчитывать на поиск жены, либо вообще не тратить свое время, девство, деньги, чувства впустую. Наоборот, человек становится несчастнее в конечном итоге, а чаще всего оказывается перед сложным выбором- и бросить жалко и продолжать невыносимо.
В стремлении к любви через внебрачные "отношения" возникает следующий парадокс: вроде бы хочется почувствовать это состояние любви(эгоистической, т.к. человек делает не ради другого, а просто потому что ему это приятно), и вроде бы хочется, чтобы не было никаких проблем. То есть в идеале: встречаться с девушкой, а потом она просто исчезает в твоей жизни, как сладкий сон.
Но! Расставаться легко всего лишь в теории, или если ты заранее знал(наверняка), что вы расстанетесь( но согласитесь, это разновидность обмана) В итоге оказывается, что отношения(если человек ищет в них именно любовь), делают человека несчастным. Какой бы ты ни был сильный человек, он всегда переживает расставание очень болезненно.

В нашей жизни часто приходиться жертвовать чем-то менее важным ради чего-то более важного. Люди учаться в школе и университете для того, чтобы в будущем получить более хорошую работу, хоть учеба иногда совсем не доставляет. Так почему бы не сделать тоже самое ради другой, даже более важной части нашей жизни- отношениям с нашей будущей любимой женой? Ведь целомудрие хорошо следующим причинам:

1. Боль при расставании остается психотравмой на всю жизнь.
2. Если был блуд до брака, то близость супругов уже не является чем-то сокровенным, тайной между двумя, а это плохо сказывается на доверии друг к другу.
3. Первый секс/партнер запоминается на всю жизнь, следовательно он может сильно скреплять брак, если он произошел с супругом, а может ослаблять взаимопонимание и любовь в браке, ведь мы невольно будем вспоминать нашу первую половую близость.

Очень важно сохранить целомудрие до брака, ради его крепости и честности, хоть это и тяжело. По крайней мере пытаться это сделать, а не искать целенаправленно девушку для перепихона.



В итоге думающий человек, ищущий именно ЛЮБВИ, приходит к выводу, что лучше я полюблю один раз и на всю жизнь, потому что никому не хочу причинять боль, и что нужно решиться на единственный шаг- жениться, либо не заводить ни с кем сожительство, названное модным словом "встречаемся". Ты получаешь свой секс, а что дальше? Пустота. И боль. Ты стал еще хуже, чем был до него. К чему пришел и я, а в 18 лет думал по-другому.

В кач-ве бонуса, статья о пользе воздержания на нашем форуме.

[paidfire]

Ты получаешь свой секс, а что дальше? Пустота. И боль. Ты стал еще хуже, чем был до него. К чему пришел и я, а в 18 лет думал по-другому.

Глупости. Секс приносит удовольствие.
Пустота остаётся не от секса, а от неоправданных ожиданий. Меньше воображай, больше действуй. Чем меньше надежд ты возлагаешь на человека, тем проще его отпускать.
Жить с прицелом на единственную женщину в жизни, конечно, похвально, но не всегда можно с первой попытки найти именно ту самую. На совершенных ошибках нужно учиться, а не возводить их в статус того, что несёт боль и пустоту.

[Sportsman]

Все правильно написано! Есть такая очень неверная установка - бросить дрочить ради секса, а во время борьбы думать "ну поскорее бы уже бросить а то я ой как сильно трахаться хочу". Я считаю что невозможно бросить онанизм, не разрушив иллюзии о сексе. Но неверующему человеку будет очень тяжело осознать то, что секс толком из себя ничего не представляет.

[Fregogo]

в то время как счастье человеку приносит именно жизнь в гармонии с Богом, будь то семейная или монашеская.

Всё понятно.
Откуда такое утверждение, что истинное счастье принесет только жизнь в гармонии с Богом? Были ли проведены исследования?

1. Боль при расставании остается психотравмой на всю жизнь.

Опять же: откуда такое утверждение взялось, что боль при расставании может являться психотравмой? И откуда утверждение, что оно останется психотравмой на всю жизнь? Если это наблюдается у тебя, то откуда может быть уверенность, что точно такие же ощущения будет испытывать абсолютно любой человек?

2. Если был блуд до брака, то близость супругов уже не является чем-то сокровенным, тайной между двумя, а это плохо сказывается на доверии друг к другу.
3. Первый секс/партнер запоминается на всю жизнь, следовательно он может сильно скреплять брак, если он произошел с супругом, а может ослаблять взаимопонимание и любовь в браке, ведь мы невольно будем вспоминать нашу первую половую близость.

Почему она не является сокровенным?

3. Первый секс/партнер запоминается на всю жизнь, следовательно он может сильно скреплять брак, если он произошел с супругом, а может ослаблять взаимопонимание и любовь в браке, ведь мы невольно будем вспоминать нашу первую половую близость.

Откуда такое утверждение? У всех ли так будет? Почему так происходит? Кто это утверждает?


P.S.: имхо, тему стоило создать в православной ячейке. Очень похоже на проповедь, где нам говорится абсолютно что угодно (не подтверждая фактами почти никакое утверждение), а мы должны это воспринять на веру. Плюс постоянно сквозит религиозная направленность поста.

Сообщение отредактировал Fregogo: 29 Июнь 2014 - 19:05

[Шансонье]

Если у тебя есть девушка, ты лучше котируешься в среде своих сверстников. Желание соответствовать общепринятому стандарту, навязанному СМИ, в основном американскими фильмами. Мысли: "Если так делают все, то неужели это плохо?"

Это не навязанный стереотип,а вполне себе оправданный вывод.Если у половозрелого здорового парня нет партнёрши( а особенно если никогда и не было),значит он не обладает качествами и навыками,необходимыми для привлечения самки для размножения,следовательно является ущербной особью,которая отнимает ресурсы у нормально размножающихся и будет ими презираем(поэтому трахающиеся считают девственников неполноценными-так оно и есть).

Все из-за того, что есть навязанная обществом установка(фильмами а-ля "Американский пирог", "18-летняя девственница" и пр.), что секс- это нечто, из ряда вон выходящее, нечто очень важное и клевое

Где ты взял эту простыню? У автора какая-то паталогическая неприязнь к американским молодёжным комедиям.Били его чтоли во время их просмотра. Я не смотрел ни одной подобной комедии,но трахаться хотел ого-го.Желание секса происходит не от фильмов и общественных устоев,а от полового созревания и изменения в структуре мозга.

(Говорю это как парень, к-й рассказывал другу, что секс-это круто и подбивал его соблазнить скорее девушку. Другу кстати это на пользу совсем не пошло, с девушкой они уже расстались

Блин,чувак,если бы он её скорее не соблазнил,она бы ещё быстрее сбежала от него на х..ец к нормальному мужику,а не к кюхле,которая 2 года носит ей цветы и целует в щёчку на прощание.

В-третьих, есть некоторый процент людей сексоманов-наркоманов( их не более 5 процентов, аля Godlike на нашем форуме), к-е будут рассказывать, про то, как с хорошо спать с разными девушками и т.п и что без этого они жить не смогут. И примеряя их шкуру на себя, человек делает неправильный выбор. То что "надо/хочется" другому, 99% людей вообще не нужно.

Можешь отнекиваться,но признайся самому себе-ты завидуешь чёрной завистью И пытаешься очернить "сексоманов",чтобы успокоить себя.

И если у тебя нету нездоровой тяги к этой вещи(например увлечения гаджетами или машинами)-ты понимаешь, что вне зависимости от того насколько вещь крута, она в твою жизнь ничего принципиально нового не принесет. Ты оцениваешь трезво, что нек-е время от обладания вещью будешь испытывать радость, но эта радость пройдет со временем. Но с сексом ситуация немного иная.

Разумеется,иная.Аналогия вообще приведена некорректно.К гаджету у тебя нет полового влечения и трахать ты его не будешь.С такими установками можно всю жизнь быть девственнотой.

61% опрошенных подростков желают вступить в брак, будучи девственниками, а 63% опрошенных хотели бы, если бы это было возможно, девственность вернуть, сообщает сайт "Christian Post". Из другой статистики:
Вероятность развода меньше на 63%/76%, если супруг/супруга до брака не имели половых отношений.
2/3 опрошенных предпочли бы иметь первый секс позже, чем он у них произошел.

Мда,носитесь со своей девственностью,как курица с яйцом.Святой Грааль прям какой-то.Автор,ты религиозный фанатик чтоли? Или мармон?

Можно провести еще один мысленный эксперимент. Вспомните свое детство- у многих оно было счастливым. Да вы тогда не знали такого количества развлечений и удовольствий, но вы несмотря на это чувствовали себя счастливыми. Добавите вы одно новое удовольствие в свою жизнь(к-е к тому же не безобидное, а приводит к увеличению проблем в жизни)- счастливее не станете.

В детстве у тебя не было изменений в гипофизе,связанных с выработкой половых гормонов и развитием первичных половых признаков.Это нормальная физиология,а не надуманная прихоть.

Дальше вообще какой-то розовый бред из уст девственника,который хочет оправдать свою несостоятельность с противоположным полом.

[Упорный]

ГражданинНеба, а у тебя самого как с личной жизнью?

[Упорный]

А навешивать ярлыки наркоманов-сексоманов это уже перебор, нет? У тебя же самого в подписи: "не осуждать". Чтож ты не следуешь этому предписанию?

[The One]

Это не навязанный стереотип,а вполне себе оправданный вывод.Если у половозрелого здорового парня нет партнёрши( а особенно если никогда и не было),значит он не обладает качествами и навыками,необходимыми для привлечения самки для размножения,следовательно является ущербной особью,которая отнимает ресурсы у нормально размножающихся и будет ими презираем(поэтому трахающиеся считают девственников неполноценными-так оно и есть).

Все эти нормально размножающиеся начинают свои мерзкие потные стоны задолго до того как могут сами себе хотя бы на хлеб с маслом заработать. Поэтому кто ущербнее в данном примере еще большой вопрос.

[Гражданин Неба]

ГражданинНеба, а у тебя самого как с личной жизнью?

А у тебя как?

[Левый]

Ну зачем вы накинулись на человека? Он просто высказал свою мысль.
Хотя я в этой теме так и не решил, что хорошо, а что плохо.

[Sportsman]

И еще такой момент, кроме своей собственной девственности и чистоты есть еще честь девушки. Да конечно есть шлюхи которые сами под кого угодно ложатся, но речь сейчас не о них. Вот зачем из-за временной похоти портить жизнь человеку? Представьте, а если бы вашу маму в молодости соблазнил бы какой-нибудь дрочер, воспользовался ею, делал бы с ней все, на что бы хватило его извращенной фантазии (представьте, представьте), а потом бы бросил. А может быть и хуже, сейчас есть пикаперы, которые соблазняют даже женщин у которых есть дети. И вот когда какой-то мерзкий дрочун говорит я бы вон ту телочку вы*бал (у которой есть семья), я желаю тоже самое его матери. Потому что надо головой думать, девушка - это будущая мать, и осквернению не подлежит. Но чтобы это все понять нужна совесть, мораль, духовность хоть какая-то, а неверующим как об стенку горохом.

[Упорный]

Что ты вопросом на вопрос?
Ну ладно, отвечу: никак. В том числе и благодаря тому что в своё время следовал таким вот проповедям и тоже хранил целомудрие, если не считать дрочева. Да кому оно сдалось, это моё целомудрие?

[STIMUL]

Печально что вы продолжаете превращать АнтиО в пикап-форум.

[paidfire]

И еще такой момент, кроме своей собственной девственности и чистоты есть еще честь девушки. Да конечно есть шлюхи которые сами под кого угодно ложатся, но речь сейчас не о них. Вот зачем из-за временной похоти портить жизнь человеку? Представьте, а если бы вашу маму в молодости соблазнил бы какой-нибудь дрочер, воспользовался ею, делал бы с ней все, на что бы хватило его извращенной фантазии (представьте, представьте), а потом бы бросил. А может быть и хуже, сейчас есть пикаперы, которые соблазняют даже женщин у которых есть дети. И вот когда какой-то мерзкий дрочун говорит я бы вон ту телочку вы*бал (у которой есть семья), я желаю тоже самое его матери. Потому что надо головой думать, девушка - это будущая мать, и осквернению не подлежит.

Неплохая попытка развести демагогию, но нет. Не нужно обожествлять биологическую функцию женщин.
К слову, от того, что женщиной воспользовалось несколько мужчин, потомство у неё хуже не станет. И не надо тут рассказывать сказки про телегонию, научных доказательств которой нет.

Но чтобы это все понять нужна совесть, мораль, духовность хоть какая-то, а неверующим как об стенку горохом.

То есть ты утверждаешь, что неверующие не обладают ни совестью, ни моралью, ни духовностью?
И что у всех верующих эти качества на высоте?

Лучше даже не начинай. Большинство атеистов на порядок более высокодуховные и совестливые люди, нежели те, кто прикрывается своей верой.

[paidfire]

Печально что вы продолжаете превращать АнтиО в пикап-форум.

Я не увидел в теме призывов заниматься пикапом.
С чего такие выводы-то?

[STIMUL]

А на пикап-форумах есть только призывы заниматься пикапом?)
Я про эти дублирующиеся темы про девушек, про секс, про девушек, про секс, про шлюх и целок, про духовных и бездуховных.....не надоело еще переливать из пустого в порожнее?

Это форум о преодолении мастурбационной зависимости, а с бесмысленным обсуждением отношений вам в раздел "Развитие и удержание отношений" на пикап.ру

[Упорный]

С такими установками: хранить девственность до брака вряд ли у вас когда-нибудь этот самый брак состоится.
А в монастыри основная масса уходит не по призванию, а потому что бегут от нормальной жизни, от неустроенности в ней.

[Fregogo]

Неплохая попытка развести демагогию, но нет. Не нужно обожествлять биологическую функцию женщин.
К слову, от того, что женщиной воспользовалось несколько мужчин, потомство у неё хуже не станет. И не надо тут рассказывать сказки про телегонию, научных доказательств которой нет.

Я бы сказал, это только принесет страдания одному эгоистичному мужу. В принципе, для эволюции пофиг, кто и с кем занимался сексом. Для эволюции пофиг даже на существование телегонии. Мужик семя выбросил, помог выжить маленькому человечку (а лучше нескольким) - и всё, миссия выполнена.

[Левый]

Лучше даже не начинай. Большинство атеистов на порядок более высокодуховные и совестливые люди, нежели те, кто прикрывается своей верой.

Атеисты и агностики - разные вещи. Атеисты нормальными людьми не бывают. Достоевский вообще считал, что их не существует.

[STIMUL]

В-третьих, есть некоторый процент людей сексоманов-наркоманов( их не более 5 процентов, аля Godlike на нашем форуме), к-е будут рассказывать, про то, как с хорошо спать с разными девушками и т.п и что без этого они жить не смогут.

хорошо сказал))
причем еще не факт что он с ними спит.