Сообщений в теме: 51

[Alisa]

Доброе утро, меня зовут Алиса!

Мне 24 года, я недавно закончила учиться в университете и сейчас нахожусь, так сказать, в свободном плавании. Вот уже три месяца я периодически читаю ваш форум. Наткнулась я на него случайно, когда читала статью на Луркморье о мастурбации. Материалы форума заставили меня задуматься: наношу ли я себе вред своим пристрастием к мастурбации, порнографии и сексу в целом? Мне всегда казалось, что это совершенно нормальные явления в жизни человека, однако отчеты участников форума, их размышления и наблюдения за собой заставили засомневаться в своей уверенности. Мысль пошла дальше: почему я решила, что эта уверенность обоснована? Да и вообще моя ли она?

Проведя краткий пересмотр своей жизни, я ужаснулась: с самого детства мое сознание обрабатывалось воздействием социума, подвергшегося сильнейшему давлению со стороны Западной культуры. Нет, порнография была во все времена, но в нынешнее время культура секса достигла такого уровня, что маленькие девочки в бикини ходят по подиуму, а взрослые люди радуются этому!

Пришедшее понимание создало предпосылку для пересмотра своего мировоззрения: что реально мое, а что навязано обществом? Выслеживая одну социальную установку за другой, я пришла к весьма страшному выводу: я - это не я; я - продукт социального воздействия. Во мне нет ничего, что было бы моим. Мне внушили, что нужно верить в Бога, иначе я попаду в ад; мне внушили, что раз я женщина, то обязана завести семью и родить детей; мне внушили, что я хуже мужчины и что я обязательно должна найти себе кого-то, с кем буду счастлива (получается, что если не найду, то и счастья не будет?)

Я стала размышлять над всем этим и поняла, что для решение столь сильного когнитивного диссонанса, мне необходимо отойти от себя, "своих" взглядов, своего "я" и начать создавать себя заново, самостоятельно найти ответы на вопросы о своей природе, своей личности. Но для проведения этой работы много силы, которую, как я смогла убедиться, сжирает влечение к сексу, порнографии и мастурбации. Я пробовала воздерживаться несколько недель и результат меня впечатлил: появилась сила, агрессия, чувство уверенности в себе и желания управлять своей жизнью. Я "проснулась", на мгновение вынырнула из потока информационного поля и увидела что-то, что можно сравнить со сценой из фильма "Матрица", в которой Нео впервые увидел реальный мир: его окружали капсулы с людьми внутри. Точно также и люди вокруг находятся в "капсулах" навязанных им убеждений; они как запрограммированные роботы бегают туда-сюда, толком и не видя окружающий мир.

Это осознание дало мне четкое понимание, что сексуальная озабоченность забирает у меня огромное количество сил. Но просто в одночасье прекратить мастурбировать я не могу. Как я убедилась, отказ от зависимости нуждается в работе над собой, которую гораздо легче проводить, когда тебя поддерживают единомышленники. Поэтому сегодня я решила зарегистрироваться и завести дневник.

[Уроборос]

То, о чём ты пишешь, можно назвать Просветлением - это когда однажды вдруг понимаешь, что раньше заблуждался и жил неправильно. А дальше начинается работа над собой, вначале особенно трудная. Добро пожаловать на форум.

[Александр1766]

Здравствуйте, хорошо, что решили присоединиться к нам!

Проведя краткий пересмотр своей жизни, я ужаснулась: с самого детства мое сознание обрабатывалось воздействием социума, подвергшегося сильнейшему давлению со стороны Западной культуры. Нет, порнография была во все времена, но в нынешнее время культура секса достигла такого уровня, что маленькие девочки в бикини ходят по подиуму, а взрослые люди радуются этому!

Пришедшее понимание создало предпосылку для пересмотра своего мировоззрения: что реально мое, а что навязано обществом? Выслеживая одну социальную установку за другой, я пришла к весьма страшному выводу: я - это не я; я - продукт социального воздействия.

Да, действительно, нас очень сильно обрабатывают, и в основном - в сторону разложения.

Во мне нет ничего, что было бы моим. Мне внушили, что нужно верить в Бога, иначе я попаду в ад; мне внушили, что раз я женщина, то обязана завести семью и родить детей; мне внушили, что я хуже мужчины и что я обязательно должна найти себе кого-то, с кем буду счастлива (получается, что если не найду, то и счастья не будет?)

Интересно, а что из перечисленного вы считаете положительным, а что - отрицательным?

Это осознание дало мне четкое понимание, что сексуальная озабоченность забирает у меня огромное количество сил. Но просто в одночасье прекратить мастурбировать я не могу. Как я убедилась, отказ от зависимости нуждается в работе над собой, которую гораздо легче проводить, когда тебя поддерживают единомышленники. Поэтому сегодня я решила зарегистрироваться и завести дневник.

Ну что же, все делается постепенно.

Главное - начать!

[ЛотОс]

Выслеживая одну социальную установку за другой, я пришла к весьма страшному выводу: я - это не я; я - продукт социального воздействия. Во мне нет ничего, что было бы моим. Мне внушили, что нужно верить в Бога, иначе я попаду в ад; мне внушили, что раз я женщина, то обязана завести семью и родить детей; мне внушили, что я хуже мужчины и что я обязательно должна найти себе кого-то, с кем буду счастлива (получается, что если не найду, то и счастья не будет?)

Здравствуй Алиса!
У тебя довольно серьезное вступление.. и это хорошо. Это серьезно.
Но я, пока, только об одном: о счастье.
Разве есть иное состояние счастья для человека чем любовь?
Мне вот думается, что это абсолютные синонимы..

[ЕнотЪ]

Алиса, то о чем ты думаешь это нормально для человека твоих лет. От себя могу сказать, что не все что ты считаешь тебе навязанным является таковым, может что то просто из по кон веков от деда к внукам передается? Может в этом есть великая Нравственность и Ценность? Поищи в поисковике 64 обязанности женщины и ты удивишься...
В любом случае, жди тонны пасты от других участников форума, Добра!

[Антоха]

Разве есть иное состояние счастья для человека чем любовь?
Мне вот думается, что это абсолютные синонимы..

От любви может быть, как счастье, так и несчастье, если бы небыло второго, не было бы и античных трагедий. Но тут дело не в самой любви, а в бунте, против навязаных стереотипов и поиске себя.

[Alisa]

То, о чём ты пишешь, можно назвать Просветлением - это когда однажды вдруг понимаешь, что раньше заблуждался и жил неправильно. А дальше начинается работа над собой, вначале особенно трудная. Добро пожаловать на форум.

Да, это так. Как будто тебя выкидывают из лодки и говорят: "Дальше ты сам!".

Интересно, а что из перечисленного вы считаете положительным, а что - отрицательным?

Все относительно. Главное понимать, что ты сам пришел к этому. Осознанная вера и вера по принципу "Все так делают" - две абсолютно разные веры. Я не могу сказать, что сейчас однозначно принимаю какое-либо религиозное представление. Однако я четко вижу внутри себя что-то, что похоже на свет, любящий меня и оберегающий от всего плохо. И также я вижу это плохое, как какая-то "чернота" над головами людей. Причем видение этих проявлений (как добрых, так и злых) я ощущаю всем телом, а не только глазами.

На счет семьи и детей. Я люблю детей, люблю людей (не всегда, но в общем и целом - да), мне нравится институт семьи и брака. Но нужно понимать, что есть определенные вехи в жизни, пройдя которые можно задумываться о создании семьи. Сейчас же вокруг все хотят поскорее выйти замуж, родить себе детей, а я вот нет. Я ощущаю что-то похожее:

Здравствуй Алиса!
У тебя довольно серьезное вступление.. и это хорошо. Это серьезно.
Но я, пока, только об одном: о счастье.
Разве есть иное состояние счастья для человека чем любовь?
Мне вот думается, что это абсолютные синонимы..

Привет, Лотос!
Я думаю, что счастье - это когда ты в одиночестве не чувствуешь себя одиноким. Если немного поискать, то можно обнаружить, что любовь не в другом человеке, не в какой-то идеи, а это как невидимая сила, которая окутывает все мироздание. Я убеждена, что именно эту любовь нужно найти и впустить в себя.

Алиса, то о чем ты думаешь это нормально для человека твоих лет. От себя могу сказать, что не все что ты считаешь тебе навязанным является таковым, может что то просто из по кон веков от деда к внукам передается? Может в этом есть великая Нравственность и Ценность? Поищи в поисковике 64 обязанности женщины и ты удивишься...
В любом случае, жди тонны пасты от других участников форума, Добра!

Нравственность и ценность - это категории, придуманные людьми. Сами по себе они не являются плохими. Без них общество не смогло бы так долго существовать. Но нужно понимать, что передача какой-либо идеи испокон веков от отца к сыну само по себе не делает эту идею обязательной и необходимой для каждого человека. Любая идея - это чье-то представление о чем-то. Можно использовать такие идеи как трость, а можно в них утонуть. Я хочу научиться ходить самостоятельно, без трости и не тонуть в глубокой, стремительной реке.

Смотреть 64 обязанности Женщины (+/-)

1. Иметь решимость следовать за мужем.
2. Умение доставить наибольшее удовольствие супругу.
3. Умение угадывать и опережать желания мужа.

Я не хочу не за кем следовать. У меня есть своя жизнь, которую я хочу прожить сама. Сейчас девушки не такие, как были раньше. Мы стали гораздо сильнее и более не нуждаемся в мужской опеке.

Но тут дело не в самой любви, а в бунте, против навязаных стереотипов и поиске себя.

Почти в яблочко. Дело скорее не в "бунте", а в желании осознано решить что для меня важно, а что - стереотип, навязанный обществом.

Вроде всем ответила. Спасибо за внимание и поддержку, приятно ощущать, что в мире есть люди, желающие тебе добра.

Сообщение отредактировал Alisa: 16 Май 2014 - 00:36

[Упорный]

Это не вы стали сильнее-это технический прогресс позволил вам эмансипироваться. В древности у вас бы такое не прошло.

[GODLIKE]

и более не нуждаемся в мужской опеке.

Мама с папой помогут? =)

[Лунный_рыцарь]

Понравилось твоё сравнение с "Матрицей" - очень похоже, действительно!
Я не буду критиковать твоё желание взбунтоваться против всех устоев, как хороших, так и плохих, про нежелание "следовать за мужем" и тп. Мне самому иногда противно зависеть от женщин, а тем более - от одной женщины. Я не хочу отказываться от свободы и амбиций, срезать свой потенциал ради того, чтобы год за годом наблюдать, как необратимо дряхлеет надоевшая жена, и горбатиться на собственный выводок. Но я знаю, что в этом я не прав, и это как раз является причиной моего присутствия здесь. Молодость быстро пройдёт, свобода, особенно сексуальная, разрушительна, и останется один бастион - крепкая здоровая семья. Я наблюдаю за своими родителями, особенно за дедушками и бабушками - их счастье от детей и внуков неподдельно! Оно сильнее счастья от любой свободы. Подробности читай в моём дневнике, если интересно.
В общем, не все рождаются мудрецами. И я во многом могу быть неправ. Ищи свой путь. Удачи!

[JackZBlack]

Молодой организм и молодой мозг всегда будет требовать поиска новых ощущений. Ради этого пойдет на любой обман и ухищрения. Только ясность разума и осознание горькой правды поможет. Обман может остановить раскаленная правда, обжигая похоть и левые желания.

Сообщение отредактировал JackZBlack: 16 Май 2014 - 14:33

[Alisa]

Это не вы стали сильнее-это технический прогресс позволил вам эмансипироваться. В древности у вас бы такое не прошло.

Спорный вопрос. Что ты понимаешь под словом "сильнее"?

Мама с папой помогут? =)

Конечно, это же мама с папой=)

Понравилось твоё сравнение с "Матрицей" - очень похоже, действительно!
Я не буду критиковать твоё желание взбунтоваться против всех устоев, как хороших, так и плохих, про нежелание "следовать за мужем" и тп. Мне самому иногда противно зависеть от женщин, а тем более - от одной женщины. Я не хочу отказываться от свободы и амбиций, срезать свой потенциал ради того, чтобы год за годом наблюдать, как необратимо дряхлеет надоевшая жена, и горбатиться на собственный выводок. Но я знаю, что в этом я не прав, и это как раз является причиной моего присутствия здесь. Молодость быстро пройдёт, свобода, особенно сексуальная, разрушительна, и останется один бастион - крепкая здоровая семья. Я наблюдаю за своими родителями, особенно за дедушками и бабушками - их счастье от детей и внуков неподдельно! Оно сильнее счастья от любой свободы. Подробности читай в моём дневнике, если интересно.
В общем, не все рождаются мудрецами. И я во многом могу быть неправ. Ищи свой путь. Удачи!

Я не взбунтовалась, а осознала насколько сильно человек навязывает общество свое мнение. Семья - это прекрасно. Но я считаю, что семья будет крепкой и дружной только тогда, когда люди самостоятельно, без настояний бабушек и матушек, придут к решению её создать. В противном случае, как мне кажется, брак будет неполноценным, обременительным и в целом неприятным.
Спасибо за поддержку, удачи и тебе!

[Упорный]

Ну если "сильнее" в прямом смысле, то вот смотри: в древности физическая сила и выносливость (качества более присущие мужчинам) значили гораздо больше в плане выживания: и на охоте добычу добыть, и от хищников отбиться, и поле вспахать, и урожай выкопать. Это сейчас ты можешь, например, лося огнестрелом завалить и от хищника отбиться им же и поле вспахать на тракторе(хотя опять же если трактор сломается-сможешь его починить? Сможешь открутить нужный болтик, который закручивал рабочий, явно более сильнее тебя и я тебя уверяю, что если это добросовестный рабочий, то он закручивал изо всех сил чтобы не дай Бог не отвалилось чего? Не знаю... У меня мать например не может открутить болт или гайку закрученные мной.) Сейчас техника сильно облегчила труд, некоторые профессии с физическими нагрузками никак не связаны. Но всё равно большинство технических средств изобретено мужчинами и до сих пор некоторые работы выполняются преимущественно мужчинами. А вы, женщины, пользуетесь плодами ихнего труда не задумываясь об этом. А в древности никакой феминизм был невозможен.

[Alisa]

Ну если "сильнее" в прямом смысле, то вот смотри: в древности физическая сила и выносливость (качества более присущие мужчинам) значили гораздо больше в плане выживания: и на охоте добычу добыть, и от хищников отбиться, и поле вспахать, и урожай выкопать. Это сейчас ты можешь, например, лося огнестрелом завалить и от хищника отбиться им же и поле вспахать на тракторе(хотя опять же если трактор сломается-сможешь его починить? Сможешь открутить нужный болтик, который закручивал рабочий, явно более сильнее тебя и я тебя уверяю, что если это добросовестный рабочий, то он закручивал изо всех сил чтобы не дай Бог не отвалилось чего? Не знаю... У меня мать например не может открутить болт или гайку закрученные мной.) Сейчас техника сильно облегчила труд, некоторые профессии с физическими нагрузками никак не связаны. Но всё равно большинство технических средств изобретено мужчинами и до сих пор некоторые работы выполняются преимущественно мужчинами. А вы, женщины, пользуетесь плодами ихнего труда не задумываясь об этом. А в древности никакой феминизм был невозможен.

Это все так, но не корректно сравнивать древность и современное общество. Мужчины всегда были и будут сильнее женщин. Но современным миром управляет интеллект, а не физическая сила. Да и не считаю я, что сильный человек - это человек, только физически развитый. Вопрос силы достаточно непрост, и так однозначно делать вывод кто сильнее нельзя (по крайней мере, это мое убеждение). Дух, разум, воля - вот элементы "стержня", которые формирую силу. И отталкивать нужно от них, а не от способности закручивать болты.

[Александр1766]

Интересно, а Вы не задумывались о том, что тот же феминизм, например, о котором Вы пишете так оптимистично - это тоже один из тех самых "стереотипов" современного общества, усиленно навязываемых нам, и от которых Вы так сильно желаете избавиться?

[ЛотОс]

Это все так, но не корректно сравнивать древность и современное общество. Мужчины всегда были и будут сильнее женщин. Но современным миром управляет интеллект, а не физическая сила. Да и не считаю я, что сильный человек - это человек, только физически развитый. Вопрос силы достаточно непрост, и так однозначно делать вывод кто сильнее нельзя (по крайней мере, это мое убеждение). Дух, разум, воля - вот элементы "стержня", которые формирую силу. И отталкивать нужно от них, а не от способности закручивать болты.

Интересно...
Вот если бы над этим текстом (да и многим, что выше) не стояла подпись Алисы, принял бы его за 100% мужской пост

Сообщение отредактировал ЛотОс: 16 Май 2014 - 19:35

[Упорный]

Конечно духовная сила выше физической. Но они взаимосвязаны и дополняют друг друга.

[Alisa]

Интересно, а Вы не задумывались о том, что тот же феминизм, например, о котором Вы пишете так оптимистично - это тоже один из тех самых "стереотипов" современного общества, усиленно навязываемых нам, и от которых Вы так сильно желаете избавиться?

Как вы понимаете феминизм?

Интересно...
Вот если бы над этим текстом (да и многим, что выше) не стояла подпись Алисы, принял бы его за 100% мужской пост

Я ем много рыбы.

Конечно духовная сила выше физической. Но они взаимосвязаны и дополняют друг друга.

Абсолютно верно.

Сообщение отредактировал Alisa: 16 Май 2014 - 20:13

[cul]

алиса вам правильно сказали
феминистические идеи которые вас так бурлят это и есть одно из пагубных направлений ,и если люди ему последуют
то мир не то что рухнет со временем он просто напросто вымрет

патриархальный же мир ,к такому не ведет ,но да ,я вас понимаю ,патриархальная семья это семья ,где притесняются права женщины и этим он не выгоден разумным женщинам
в идеале ,должно быть равенство ,но все мы разные ,и равенство не возможно
каждый человек должен заниматься своим дело
другое дело что обязанности та полученные ресурсы должны быть более справедливей распределятся
это да,и с этим можно пытаться бороться

и вообще многие идеи прошлого продиктованные как раз не стереотипами и даже не разумом
можете соглашаться .можете не соглашаться .но
Традиции это не привычки...,а это мудрость предков, осознанная и утвержденная опытом

Сообщение отредактировал cul: 17 Май 2014 - 03:22

[Александр1766]

Традиции это не привычки...,а это мудрость предков, осознанная и утвержденная опытом

Согласен.
Алиса, Вы все "свалили в одну кучу".

Ведь есть - традиции, которые способствуют укреплению и улучшению как жизни каждого человека в отдельности, так и народа в целом
И есть - насаждаемые ныне стереотипы, которые часто служат - именно к разрушению традиций и тем самым в конечном итоге к гибели не только души каждого отдельного человека, но и народов в целом.

И если Вы сможете разделить одно от другого - то Вы сможете встать на правильный путь.

Вы же пока - даже в первом Вашем сообщении уже пытаетесь соединить в одну кучу "ненужных стереотипов" совершенно противоположные вещи:

Насаждаемый ныне культ плоти, разврата, насыщения, удовлетворения только своих похотей и желаний и сиюминутных удовольствий - и институт семьи, который самим своим понятием предполагает союз 1 женщины и 1 мужчины и жертвенное служение друг другу супругов и родителей детям, а в старости - детей родителям.

Такое понятие как вера и Церковь - и те же самые насаждаемые разврат и похоть, которые та же самая Церковь считает грехом.

Как может одно и то же "общество" "насаждать" одновременно все эти абсолютно противоположные вещи?