Перейти к содержимому


Фотография

Одержимость и онанизм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 labanovskiy

labanovskiy

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 23625
  • 609 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 месяца, 5 дней

Отправлено 21 Март 2014 - 22:04

На мой взгляд, онанизм намного опаснее, чем многие думают. Часто мы недооцениваем всю опасность онанизма, онанизм это не просто психологический порок, но и духовная смерть. Онанист не только страдает при жизни, но и обретает себя на вечные муки, если не исправится!

«Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют».
(1 Кор. 6, 9-10)


Я как онанист с восьмилетнем стажем, могу сказать, что онанируя мы открываем доступ нечистой силе. Чем больше мы придаемся похоти, тем шире двери для входа всякой нечисти. Когда-то я падал в этот грех очень часто, и дошел до такого, что перед сном видел ужасные лица. Я с испуга открывал глаза что бы не видеть их, взгляды этих сущностей настолько страшны что словами не передать. К счастью сейчас этого уже нет.
Такое ощущение как будто все они хотели разорвать меня. И да, действительно есть тот кто хочет убить нас, убить и духовно и физически:


"Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий
лев, ища кого поглотить; противостаньте ему твёрдою верою, зная, что такие же
страдания случаются и с братьями вашими в мире (1Петр. 5:8-9).


Но нечисть действует на нас, только когда мы сами впускаем ее к себе в душу. Нечисть может искушать нас, но не может заставить сделать грех, мы сами грешим, таким образом уподобляемся злу и в последствии притягиваем зло к себе. И зло отражается на всей нашей жизни, покажите мне счастливого онаниста, а таких нет. Все онанисты рано или поздно падают в уныние, страдают от болезней, у онанистов никогда ничего в жизни не складывается, нередко онанисты думают о самоубийстве.
И действительно бывает такое что просто не хочется жить, сколько нагрешил, насколько жизнь изгадил, настолько извратил себя, что пропадает всякий интерес к жизни. Большинство онанистов живут в унынии ибо нет радости в грехе, но много страдания в наших прегрешениях.
Понимаем что делаем не правильно, когда падаем в страсть, понимаем что портим себе жизнь, что убиваем себя, но бросить не можем. Обещаем себе, что это был последний раз, но через некоторое время опять впадаем в грех. Почему так происходит? Почему так трудно бросить?

На мой взгляд, дело не в физической зависимости, а в духовной одержимости, это даже не привычка, а именно одержимость! Тело не может быть зависимо то извержения семени, а если вдруг семя накапливается, то тело легко избавляется от него с помощью поллюций.

Одержимость — полное и всеобъемлющее подчинение разума человека чему-то, какой-либо мысли или желанию.



Теперь давайте вспомним самые распространенные фразы онанистов:
- мысли сами лезут в голову, я с этим ничего поделать не могу;
- рука сама тянется к ширинке;
- зашел в интернет, и случайно попал на порно. Ну и подобное, слово в слово повторять не буду, но суть вы поняли.

"Сами" по себе мысли и желание приходить не могут, не может грязная мысль приходить в голову из неоткуда. Мысли приходят извне, и кто-то их посылает.

Согласно представлениям некоторых религий (в том числе христианства), одержимость — состояние, в котором человек подчинён одному или нескольким духам, богам, демонам, бесам или дьяволу.


Мое мнение может быть ошибочно, и я не прошу вас принять мое мнение, но просто услышьте мою точку зрения. На мой взгляд, бесы могут посылать мысли всем, но только те кто принимают мысли, становятся одержимыми. Тот кто не борется с искушением, подчиняются злым силам. Вместо своей воли, такой человек исполняет волю бесов. А что значит исполнять волю бесов?

Подразумевается, что подобные сверхъестественные существа зачастую враждебны человеку и действуют обычно с целью причинения зла.


А это значит причинять зло себе и окружающим. Помните, бесы хотят убить нас!
На мое мнение при частом исполнение воли злых сил, человек становится одержимым и безвольным, так как своя воля заменяется волей нечисти, и тогда бес или бесы вселяются в человека. Прошу заметить факт: безволие наблюдается у многих онанистов. В тех кто не слишком часто исполняет волю злых сил, бесы не вселяются, но действуют на расстоянии.

Согласно верованиям, для одержимости необходимо вселение сверхъестественной сущности в человека, но иногда источник или источники одержимости могут управлять человеком на расстоянии.


Не знаю одержимы ли большинство онанистов, но то что на нас влияет нечистая сила это факт, и как минимум влияет на расстоянии.

Признаки бесноватости

Согласно христианским представлениям, таковы:
1 Агрессивность, ругательства и проклятия в адрес христианской церкви, святых и т. п.
2 Судороги, эпилептические припадки.
3 Признаки психических болезней: странное поведение, галлюцинации и т. п.
4 Одержимые говорят от лица тех, кем они одержимы.
5 Беспокойство при чтении кем-то молитв, совершении религиозных обрядов и т. п.
6 Непереносимость воды, особенно святой.
7 Обнаружение способностей к левитации, телекинезу, телепортации и т. п.
8 Появление возможности разговаривать на неизвестных человеку языках (явление ксеноглоссии).
9 Навязчивые мысли о самоубийстве/убийстве.
10 Отсутствие чувства стыда.

Представления в исламе о признаках бесноватости (одержимости шайтанами, джиннами) существенно разнятся. Высказываются мнения, что симптомами беснования являются: неадекватное поведение, галлюцинации, психические патологии, одержимый может страдать потерями сознания, кошмарами, потерей болевой чувствительности или беспричинными болями. Если не принять меры (не изгнать джинна) — одержимый либо сойдет с ума, либо умрет. По другим представлениям, человек, в которого вселились джинны, демонстрирует аморальное поведение, употребляет алкоголь, произносит богохульства и объявляет себя пророком.
В арабском языке слово маджнун («сумасшедший», «безумный») может толковаться как «одержимый джиннами». Персидское слово дивона («сумасшедший») также означает одержимого дэвом.




Теперь вопрос, можем ли мы противостоять злым силам сами? Ответьте себе пожалуйста.
Если не можете ответить, вот вам ответы:

Мк. 5:1–20
1 И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую. 2 И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом, 3 он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями, 4 потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его; 5 всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни; 6 увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему, 7 и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня! 8 Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. 9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много. 10 И много просили Его, чтобы не высылал их вон из страны той. 11 Паслось же там при горе большое стадо свиней. 12 И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них. 13 Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч; и потонули в море. 14 Пасущие же свиней побежали и рассказали в городе и в деревнях. И жители вышли посмотреть, что случилось. 15 Приходят к Иисусу и видят, что бесновавшийся, в котором был легион, сидит и одет, и в здравом уме; и устрашились. 16 Видевшие рассказали им о том, как это произошло с бесноватым, и о свиньях. 17 И начали просить Его, чтобы отошел от пределов их. 18 И когда Он вошел в лодку, бесновавшийся просил Его, чтобы быть с Ним. 19 Но Иисус не дозволил ему, а сказал: иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и как помиловал тебя. 20 И пошел и начал проповедывать в Десятиградии, что сотворил с ним Иисус; и все дивились.




Лк 9:37-50
37 В следующий же день, когда они сошли с горы, встретило Его много народа. 38 Вдруг некто из народа воскликнул: Учитель! умоляю Тебя взглянуть на сына моего, он один у меня: 39 его схватывает дух, и он внезапно вскрикивает, и терзает его, так что он испускает пену; и насилу отступает от него, измучив его. 40 Я просил учеников Твоих изгнать его, и они не могли. 41 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами и буду терпеть вас? приведи сюда сына твоего. 42 Когда же тот еще шел, бес поверг его и стал бить; но Иисус запретил нечистому духу, и исцелил отрока, и отдал его отцу его. 43 И все удивлялись величию Божию. Когда же все дивились всему, что творил Иисус, Он сказал ученикам Своим: 44 вложите вы себе в уши слова сии: Сын Человеческий будет предан в руки человеческие. 45 Но они не поняли слова сего, и оно было закрыто от них, так что они не постигли его, а спросить Его о сем слове боялись. 46 Пришла же им мысль: кто бы из них был больше? 47 Иисус же, видя помышление сердца их, взяв дитя, поставил его пред Собою 48 и сказал им: кто примет сие дитя во имя Мое, тот Меня принимает; а кто примет Меня, тот принимает Пославшего Меня; ибо кто из вас меньше всех, тот будет велик. 49 При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. 50 Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас.




Деян. 19:11-20).
11 Бог же творил немало чудес руками Павла, 12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. 13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. 14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. 15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? 16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. 17 Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса. 18 Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои. 19 А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч [драхм]. 20 С такою силою возрастало и возмогало слово Господне.




Еще немного об одержимости:


В своей книге "Заложник дьявола" иезуитский профессор доктор Малахия Мартин,
верящий в существование демонов, выделяет следующие стадии одержимости:
- момент проникновения злого духа;
- стадия ошибочных суждений жертвы о жизни, совершение безнравственного выбора;
- добровольная передача жертвой контроля над собой злому духу;
- полная и окончательная одержимость.


Итак:
- момент проникновения злого духа, когда онанист принимает блудные помыслы, конечно это на мой взгляд, который может быть ошибочным;
- стадия ошибочных суждений жертвы о жизни, совершение безнравственного выбора. Онанизм сам по себе есть безнравственный выбор, онанисты часто ошибочно воспринимают онанизм как удовольствие, думают о нем как о чем-то приятном. На самом же деле онанизм это страдание;
- добровольная передача жертвой контроля над собой злому духу. Это происходит когда онанист принимает помыслы и соответственно придается страсти. Сам онанистический акт есть добровольная передача контроля над собой злому духу.
- полная и окончательная одержимость. На мой взгляд это когда онанист становится полностью безвольным!

Мартин подчеркивает, что одержимость не может произойти без согласия со стороны жертвы, хотя бы даже подсознательного.




Сообщение отредактировал labanovskiy: 21 Март 2014 - 23:08

  • ЛотОс это нравится

#2 gerodot

gerodot

    Сильный

  • Участники
  • Пользователь 7718
  • 190 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: неделя

Отправлено 03 Апрель 2014 - 00:03

Я, видимо, на последней стадии какой-то уже. Хожу неделю нормально, "про это" даже не думаю и тут ба-бах, прямо с утра мысль демонская: " Сегодня сорвусь!" Начинается тягомотный процесс сопротивления в течении дня, но подсознательно я уже сдался. И всё - вечером пошло-поехало. Потом совесть жрёт, противно. Искренне каюсь - всё очистился, вроде, нормально. Но не на долго - вскоре всё заново...
  • ЛотОс это нравится

#3 labanovskiy

labanovskiy

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 23625
  • 609 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 месяца, 5 дней

Отправлено 26 Апрель 2014 - 17:38

Нашел интересную статью в интернете о воздействии демонов на человека, думаю она будет полезна для многих, хотя на форуме есть подобные статьи. В
В этой теме будет только отрывок статьи, кто хочет прочитать ее полностью, ищите в интернете по запросу:

О ВОЗДЕЙСТВИИ ДЕМОНОВ НА ПОЛОВУЮ СФЕРУ ЧЕЛОВЕКА

ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПИСЬМА № 5 ИГУМЕНА N К ЕГО ДУХОВНОМУ ЧАДУ
ПОЧЕМУ НАМ ТРУДНО СПРАВИТЬСЯ С ПОХОТЬЮ?

Почему же и раньше (хотя в значительно меньшей мере), и, особенно, в настоящее время люди, даже познавшие Истинного Бога и Его заповеди, не всегда справляются с блудной похотью? Почему же душа, не имеющая инстинкта и потребности в размножении, поскольку, как говорилось выше, не предназначена для размножения, не может управлять своим телом? Почему наше физическое тело, которое, казалось бы, должно подчинятся физиологическим ограничениям и константам, изначально присущим названному инстинкту (таким, например, как прекращение половой активности в период вынашивания плода), не подчиняется им? Кроме того, душа человека, даже не знающего заповедей Божьих, из одних только соображений целесообразности, а также на основе логики и опыта должна была бы удержать себя, свое тело от неверных поступков в сфере половых отношений. Но почему же столько трагедий, столько грехов и столько бед имеют своей причиной неправильное сексуальное поведение? Почему нам так трудно управлять собой?

Поистине здесь не было бы ничего сложною (и тому есть примеры), если бы не вмешательство сторонней, демонической силы, цель которой, прикрываясь естественным инстинктом, словно ширмой, - заставить человека непрестанно нарушать установленные Богом как духовные законы, так и физиологические. Демоны добиваются этого вполне сознательно, поскольку значительно лучше нас знают, что нарушение законов Творца является главной причиной отступления от человека Божественной благодати. Последнее, как говорилось выше, необходимо для овладения волей человека и подчинения его воле бесовской.
Нарушение Божественных законов происходит не только в половой сфере в виде САТИРИАЗА (мужская гиперсексуальность), НИМФОМАНИИ (женская гиперсексуальность) или ГОМОСЕКСУАЛИЗМА, оно проявляет себя и другими видами ГИПЕРБУЛИИ (гипертрофированность биологически и социально обусловленных страстей и влечений, рабом которых становится "больной"), а также в различных формах БУЛИМИИ (напр., патологическая прожорливость и проч. ).
ДЬЯВОЛЬСКАЯ ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ ЛЮБВИ
Кроме того, демонам хорошо известно, что именно в этой, сугубо интимной сфере человеческих отношений люди могут наносить друг другу наиболее болезненные удары, способные разрушать их жизнь и души. Болезненность удара обусловлена тем, что только в этой сфере жизни людей может происходить самая чудовищная, поистине дьявольская подмена высшего из всех понятий о счастье - понятия ЛЮБВИ. Демоны знают: именно эта подмена рождает самые тяжелые душевные переживания, чувства невыносимой боли от обмана предательства, крушения надежд и проч.
КАК СТАНОВЯТСЯ МАРИОНЕТКОЙ ПАДШИХ АНГЕЛОВ?
Как мы уже говорили выше, закон, вложенный в тело животного и регулирующий функцию репродуцирования (размножения), называется инстинктом размножения (у людей — либидо) и, как всякий закон, имеет свои закономерные ограничения.
Эти естественные ограничения связаны кик с общей продолжительностью детородного периода, так и с определенной цикличностью так называемых брачных периодов. Последние связаны непосредственно с продолжительностью внутриутробного периода развития плода. Их можно наблюдать в жизни всех видов животных.

У женщин средняя продолжительность детородного периода составляет 35 лет, начиная от времени полового созревания и до наступления климакса, который по среднестатистическим данным происходит в 45-46 лет. У духовно и психически нормальной женщины, как, впрочем, и у мужчины (таких сейчас можно встретить крайне редко), с наступлением климакса либидо начинает резко падать и с установлением менопаузы обычно прекращается, — это первое естественное ограничение.
(Однако у людей, одержимых блудным бесом (теперь их большинство), все может происходить наоборот; в народе на этот случай существует поговорка, абсолютно правильно отражающая суть явления: " Седина в висок, а бес — в ребро ").
Другое ограничение сексуального инстинкта у всех животных, как было сказано выше, связано со временем чревоношения, что относится к особям обоих полов. У человеческих особей оно длится в среднем 9 месяцев, не считая необходимого периода очищения и отдыха женского организма в конце трудного процесса вынашивания плода. Этот последний период продолжается примерно от 40 дней до двух месяцев.
Если у всех других животных организмов ограничения полового инстинкта заключены, можно сказать, в самом этом инстинкте, то человеку, как разумному существу, имеющему возможность управлять своим телом, Бог назначил ограничения посредством некоторых правил и заповедей, данных Им через пророков и апостолов. Ограничения назначены в виде постов и других периодов воздержания как, например, в добрачный период. Разумное воздержание и посты рекомендованы Творцом исключительно ради нашей пользы. Они необходимы, поскольку человек существо социальное и несет большую ответственность за последствия своих поступков как перед Богом и людьми, так и перед имеющим быть потомством. Поколениями накопленный опыт показывает, что невоздержание всегда приводит к печальным последствиям как для самого человека, так и для тою, с кем он (она) незаконно вступил в связь, но больше всего страдает, конечно, потомство.

Зная, к каким бедам, даже трагедиям ведет нарушение заповеданного Богом разумного воздержания как в душевном (межличностном и социальном) плане, так и в духовном; зная об обещанном наказании за непослушание и о моральных и физических следствиях греха для самого согрешающего и для его потомства, демоны прилагают все усилия, чтобы заставить человека постоянно грешить в этой как бы естественной сфере физиологии. Они и здесь прибегают к своему излюбленному методу неестественного преувеличения обычного животного инстинкта и так же, как в случае с инстинктом голода, чрезвычайно гипертрофируют (ГИПЕРСЕКСУАЛЬНОСТЬ) нормальный инстинкт размножения (либидо).
Своих целей демоны добиваются, как правило, двумя способами:
1) опосредованно, методом суггестивно-телепатического воздействия,
2) непосредственно, методом сенсорного воздействия на высшие регуляторные системы головного мозга.
В первом случае, т. е. при суггестивно-телепатическом воздействии, демоны вводят в сознание человека сексуально окрашенные мысли, напоминающие о предмете вожделения, а затем с помощью постоянного повторения делают эти мысли навязчивыми. Привыкнув к ним, человек уже и сам будет стремиться к указанному ими объекту, появится неодолимое желание его видеть и обладать им, невзирая ни на какие нормы и законы.
На более глубокой стадии овладения сознанием человека демоны уже могут транслировать в его сознание зрительные образы, которые, имея характер порнографических картинок и "фильмов", при помощи особого рефлекторного механизма вызывают сильное возбуждение таламических центров удовольствия. Результатом подобного воздействия может явиться такая форма сексопатологии, как "психический оргазм". Наиболее легко это воздействие демоны осуществляют во время сна при отключенном сознании и воле, когда под влиянием эротических видений как у мужчин, так и у некоторых женщин ( Функциональная женская сексопатология . В. Здравомыслов и др., Алма-Ата, 1985) происходят поллюции. Но и в состоянии бодрствования демоны заставляют человека фантазировать на заданные ими темы эротического характера, чем психологически подготавливают его к совершению греха: блудодеяния, прелюбодеяния, онанизма (синонимы: мастурбация, малакия), а также многих тяжелых сексуальных извращений.
Во втором случае (метод сенсорного воздействия) демоны направленными энергетическими импульсами возбуждают оргастические центры удовольствия, охватывающие таламус, гипоталамус, лимбическую систему, ретикулярную формацию ствола и кору головного мозга. Подобное воздействие можно смоделировать при помощи вживления электродов в соответствующие центры и воздействия на них слабым электрическим током. При этом субъективные ощущения человека, в основе которых лежит рефлекторный механизм, будут такими же, как и при обыкновенном механическом возбуждении рецепторных полей. Подвергаясь такому воздействию, человек чувствует возбуждающее жжение, щекотание и другие специфические сексуальные ощущения (СЕНЕСТОПАТИИ) в области генитальных органов, являющихся периферическими образованиями рефлекторной дуги. Подобные длительные демонические воздействия на указанные центры делают из людей сексуальных маньяков (ЭРОТОМАНИЯ).

***

Наблюдения показывают, что первый метод суггестивно-телепатического воздействия может быть как внешним, наружным действием, так и внутренним. В последнем случае воздействие осуществляется демонами, уже инициированными в организм человека, живущими в нем.

Второй метод сенсорного воздействия непосредственно на центральную нервную систему (ЦНС) возможен только при уже осуществившейся инициации (внедрении) демонов в тело человека. Именно этот механизм, описанный мною выше, лежит, как я полагаю, в основе очень широкого спектра явлений, которые в психопатологии называют СЕНЕСТОПАТИЯМИ.

Сообщение отредактировал labanovskiy: 26 Апрель 2014 - 17:39


#4 Asperges

Asperges

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 22990
  • 163 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2014 - 23:40

У Игумена N наверное медицинское образование wink.gif

#5 Alex Reid

Alex Reid

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 21880
  • 623 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2014 - 16:47

Добрый день у меня тоже проблема с одердимостью, первая неделя нормально вроде а потом как будто кто-то влезает в мою голову и настраивает против меня всякие грязные мысли, я сопротивляюсь, бывало даже такое и с ума сходил, максимум держался месяц, а потом все по новой, пройдя некий период я осознал, что с этим бороться нужно только с Богом, вместе с ним мы сила, я когда начал молится и читать библию, я заметил улучшения в себе, я сейчас опять в завязке, но теперь только с Богом, и да поможет он нам!

#6 шляпник

шляпник

    Упорный

  • Участники
  • Пользователь 25142
  • 525 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 21 день

Отправлено 05 Июль 2014 - 23:00

Всё это так ( Одержимость (
У меня бывало такое, что в полусне (т.е. вроде как проснулся, но не полностью) начиная наяривать. Но это правда было очень давно.
Потом было такое же, уже с женой, мог внезапно начать к ней приставать по всякому. Хотя это проявляется крайне редко, несколько раз в год, но конечно тревожит.
Одна из основных причин, почему жена ушла, кстати.

#7 Маленький человек

Маленький человек
  • Блокированные
  • Пользователь 36509
  • 2 399 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: Примерно год

Отправлено 03 Май 2017 - 12:05

По моему об этом не стоит задумываться, нам не дано знать, того чего мы не можем знать.

 

А дано знать нам то как мы должны вести себя, то есть жить по заповедям (правилам) Бога. 

Также дано нам знать чего мы не должны делать и уж это знает каждый, потому как каждый испытывает муки совести, если делает того чего не должно, значит каждый в силах не делать зла, а если не будешь делать зло, то будешь делать добро,  хоть даже и не будешь знать об этом, главное это не делать зла!

 

По себе скажу, когда стараешься жить правильно, то никакие образы не тревожат, а коли грешишь, то естественно будут беспокоить мысли грязные и образы и так далее, так как сам же их и хочешь видеть. Все от нас с вами зависит, а не от дьявола. 




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных