Сообщений в теме: 129

[Pozitiv4ik_Nsk]

Пишите сдесь, постараемся ответить

Сообщение отредактировал Pozitiv4ik_Nsk: 15 Февраль 2014 - 22:24

[pip boy]

1) В Библии есть такая фраза "Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы" (1 Кор. 15, 33).
Можно ли это отнести и к интернету (к его части, порно, соц.сети). Ведь сайты делают не роботы, пишут не роботы, а "худые сообщества" людей.

2) "Если бы у апостола Павла был интернет, он бы им воспользовался". Примерно такую мысль слышал от священников. Откуда такая информация, не является ли это выдача желаемого за действительное. Может бы Павел вообще запретил бы сидеть в нем. А эта удобная мысль для священников, которые обитают в интернетах.

3) "Как ты пришел к Богу?". Как отвечать на это, если я не приходил, и не четко понимаю ситуацию.

4) "Как твое общение с Богом?". Еще один непонятный вопрос, но также часто задаваемый знакомыми-протестантами. Как я вообще могу общаться с Богом, если я Его ни разу не видел, и не псих, глюков не было. Понятно, что это молитва, или более высокое общение, постоянное пребывание в Боге, что мне не грозит пока. Тут имеется только молитва как общение или что-то другое.

5) "Я раньше был плохим человеком, пил, курил, даже может наркота и секс. Но я уверовал, теперь я спасен.". Эта фраза одна из первых в топе у каждого протестанта (не только у него, но у него очень частая). Складывается впечатление, что кроме этих детских грехов больше ничего нет, никакой гордыни, тщеславия к примеру. Сатана тоже не курил, не пил, в Бога верует, чем он хуже среднестатистического протестанта по этой логике.

6) Знаю около 100 человек протестантов. Большинство их них (человек 50-60) перебежало из одной церкви в другую. К примеру, из баптистов в харизматы.
Срок пребывания в одной церкви - около 2 лет. Срок влюбленности - около 2 лет. Влюбленность - это эмоция. Не является ли пребывание в протестантской церкви по сути той же эмоциональной привязанности как человеку. Сменить церковь тоже самое как новую женщину найти, получается.

Кто как думает?

[ДваждыПавший]

Вопрос номер 6 прикольный сам такое постоянно вижу. Вообще на твои вопросы я бы и сам мог ответить, но оставлю это кому нибудь более грамотному.

[Идущий вопреки]

1) В Библии есть такая фраза "Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы" (1 Кор. 15, 33).
Можно ли это отнести и к интернету (к его части, порно, соц.сети). Ведь сайты делают не роботы, пишут не роботы, а "худые сообщества" людей.

2) "Если бы у апостола Павла был интернет, он бы им воспользовался". Примерно такую мысль слышал от священников. Откуда такая информация, не является ли это выдача желаемого за действительное. Может бы Павел вообще запретил бы сидеть в нем. А эта удобная мысль для священников, которые обитают в интернетах.

3) "Как ты пришел к Богу?". Как отвечать на это, если я не приходил, и не четко понимаю ситуацию.

4) "Как твое общение с Богом?". Еще один непонятный вопрос, но также часто задаваемый знакомыми-протестантами. Как я вообще могу общаться с Богом, если я Его ни разу не видел, и не псих, глюков не было. Понятно, что это молитва, или более высокое общение, постоянное пребывание в Боге, что мне не грозит пока. Тут имеется только молитва как общение или что-то другое.

5) "Я раньше был плохим человеком, пил, курил, даже может наркота и секс. Но я уверовал, теперь я спасен.". Эта фраза одна из первых в топе у каждого протестанта (не только у него, но у него очень частая). Складывается впечатление, что кроме этих детских грехов больше ничего нет, никакой гордыни, тщеславия к примеру. Сатана тоже не курил, не пил, в Бога верует, чем он хуже среднестатистического протестанта по этой логике.

6) Знаю около 100 человек протестантов. Большинство их них (человек 50-60) перебежало из одной церкви в другую. К примеру, из баптистов в харизматы.
Срок пребывания в одной церкви - около 2 лет. Срок влюбленности - около 2 лет. Влюбленность - это эмоция. Не является ли пребывание в протестантской церкви по сути той же эмоциональной привязанности как человеку. Сменить церковь тоже самое как новую женщину найти, получается.

Кто как думает?

Интересные вопросы! Постараюсь ответить как могу...
1. Можно и даже нужно отнести к интернету. Ну, про порносайты и так все понятно... По поводу социальных сетей... Протестантам ведь не присуща тенденция отгораживаться от этого мира, пренебрегать им... А социальные сети представляют собой виртуальную проекцию реального мира. Каков мир - таковы и социальные сети. Просто, нужно быть осторожным, общаясь с теми или иными людьми. Это относиться как к виртуальному миру, так и к реальному. Ну, в конце - то концов, наш форум тоже виртуален, но участвуют же в нем живые люди. А человек он всегда остается Человеком (именно так - с большой буквы): верующий он или неверующий, хороший или плохой... Все мы созданы по образу и подобию Божию. Но в соответствии с христианским учением - ВСЕ мы несовершенны, но в каждом из нас много и хорошего. Задача христианина состоит в том, чтобы видеть это хорошее в каждом человеке и не судить его за его плохие качества. Плохие же качества нужно искать в себе самом.
2. "Сидеть" в нем сутками безусловно бы запретил... Ведь в интернете очень много соблазнов. Но, наверное, использовал бы его как мощнейшее орудие проповеди христианства.
3. Исходя из самой постановки вопроса, к Богу ты еще не пришел, но, возможно, ищешь его. Так и следует отвечать.
4. Ну, постоянного пребывания в Боге мало кто достиг. Хотя очень хотелось бы этого, если честно. В основном, имеется в виду, конечно, молитва.
5. Полностью с тобой согласен! Ну, если раньше человек пил, курил и вел беспорядочный образ жизни, но придя к Богу от этого избавился, то это очень даже хорошо. Но на этом, действительно, возрастание во Христе не заканчивается... И считая себя уже спасенным, человек, по моему, просто ставит "крест" на своем дальнейшем духовном и нравственном развитии.
6. Нет, твоя аналогия некоректна. Протестант может переходить из одной церкви в другую. Это связано с его духовным ростом, его видением христианства. Особенно в первые годы жизни во Христе... Он же не изменяет своему Господу, а просто ищет СВОЮ церковь.
И спасибо за интересные вопросы. Плюсую!

[ДваждыПавший]

Насчет вопроса 6 посмею не согласиться, потому что 2Тим 4:3 " Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;"
И Евр10:25 "не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай"
Баптисты и харизматы это небо и земля, но учение харизматов не по Библии, а значит оно не здравое, не от Бога. В основном молодежь уходит к харизматам, потому что там весело, можно потанцевать, никто тебя не осудит за твои грехи. Ну как то так... надеюсь братья подкорректируют меня если я не прав

[Идущий вопреки]

надеюсь братья подкорректируют меня если я не прав

Ты не прав, брат! Потому что наша ячейка носит межконфессиональный характер. И своим высказыванием ты можешь оскорбить чувства других верующих людей. Мы даже приняли правило запрещающее критиковать как любые христианские конфессии, так и другие религии. Кстати, я лично знакомы с некоторыми харизматами. И именно у них можно поучиться подлинно христианскому образу жизни.

[ДваждыПавший]

Я и сам дружу с харизматами, но в открытую говорю им, что поступают они не по Библии. По Писанию мы имеем полное право обличать всякую неправду, но на форуме я постараюсь больше не писать подобное.

[ДваждыПавший]

Вопрос такой: Быт 6:2 "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. " Наверняка кто читал Библию натыкался на такое, есть ли у вас разумный ответ, что за сыны Божии??

[Pozitiv4ik_Nsk]

1) В Библии есть такая фраза "Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы" (1 Кор. 15, 33).
Можно ли это отнести и к интернету (к его части, порно, соц.сети). Ведь сайты делают не роботы, пишут не роботы, а "худые сообщества" людей.
Ну да, порно и соц.сети развращают, как в библии и написано, в чем вопрос то...


2) "Если бы у апостола Павла был интернет, он бы им воспользовался". Примерно такую мысль слышал от священников. Откуда такая информация, не является ли это выдача желаемого за действительное. Может бы Павел вообще запретил бы сидеть в нем. А эта удобная мысль для священников, которые обитают в интернетах.
Ну а почему бы и не воспользоваться, сам по себе интернет не грех, а средство достижения своих целей, естественно он не стал бы заходить на порносайты и прочее.


3) "Как ты пришел к Богу?". Как отвечать на это, если я не приходил, и не четко понимаю ситуацию.
Ну так и отвечай, никак или не приходил, опять же в чем вопрос...
..
4) "Как твое общение с Богом?". Еще один непонятный вопрос, но также часто задаваемый знакомыми-протестантами. Как я вообще могу общаться с Богом, если я Его ни разу не видел, и не псих, глюков не было. Понятно, что это молитва, или более высокое общение, постоянное пребывание в Боге, что мне не грозит пока. Тут имеется только молитва как общение или что-то другое.
Ну выходит что опять никак, раз ты с Ним не общаешся...


5) "Я раньше был плохим человеком, пил, курил, даже может наркота и секс. Но я уверовал, теперь я спасен.". Эта фраза одна из первых в топе у каждого протестанта (не только у него, но у него очень частая). Складывается впечатление, что кроме этих детских грехов больше ничего нет, никакой гордыни, тщеславия к примеру. Сатана тоже не курил, не пил, в Бога верует, чем он хуже среднестатистического протестанта по этой логике.
Не нужно следовать такой логике, надеюсь она не твоя, она явно от сатаны, т.к. ищет оправдание бесу, чем он хуже... Хуже некуда. сатана идет против Бога, а верующие люди идут за Богом.



6) Знаю около 100 человек протестантов. Большинство их них (человек 50-60) перебежало из одной церкви в другую. К примеру, из баптистов в харизматы.
Срок пребывания в одной церкви - около 2 лет. Срок влюбленности - около 2 лет. Влюбленность - это эмоция. Не является ли пребывание в протестантской церкви по сути той же эмоциональной привязанности как человеку. Сменить церковь тоже самое как новую женщину найти, получается.
Люди ходят... перезжают, половина меняют церкви, половина не меняет. Насильно никто не держит. В чем вопрос, опять не понятно... Насчет влюбленности, статистики срока пребывания (слово то какое, как на зоне прям пребывание-отбывание) и сравнения церкви с женщиной - полный бред, такое не объяснить. Как можно объяснить влюбленность? Пушкина почитай или сам попробуй, узнаешь)

Кто как думает?

Сообщение отредактировал Pozitiv4ik_Nsk: 15 Февраль 2014 - 22:28

[Pozitiv4ik_Nsk]

5) "Я раньше был плохим человеком, пил, курил, даже может наркота и секс. Но я уверовал, теперь я спасен.". Эта фраза одна из первых в топе у каждого протестанта (не только у него, но у него очень частая). Складывается впечатление, что кроме этих детских грехов больше ничего нет, никакой гордыни, тщеславия к примеру.

Все эти грехи которые ты детскими назвал (непонятно почему детскими??? это смертные грехи), победить дано не каждому и победить их достижение, которым все и свидетельствуют.
Мы верующие люди не идеальные и не святые, работаем и над другими грехами, в том числе и прямо сейчас на этом форуме.

Писал со всем уважением и любовью, если увидешь что-то обидное, прозьба не обижаться, мира и добра желаю. И счастье! Много много Счастье!!!

Сообщение отредактировал Pozitiv4ik_Nsk: 15 Февраль 2014 - 22:30

[arshavin-kerzakov]

Вопрос такой: Быт 6:2 "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. " Наверняка кто читал Библию натыкался на такое, есть ли у вас разумный ответ, что за сыны Божии??

Я в одной статье читал, и там в качестве версии говорилось, что это Ангелы (не знаю насколько это точно). Например вот ещё упоминание о них: "6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана". Иов 1:6
Но это просто версия, не знаю так ли это или нет.

Сообщение отредактировал arshavin-kerzakov: 16 Февраль 2014 - 12:16

[Дядюшка Скрудж]

1) В Библии есть такая фраза "Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы" (1 Кор. 15, 33).
Можно ли это отнести и к интернету (к его части, порно, соц.сети). Ведь сайты делают не роботы, пишут не роботы, а "худые сообщества" людей.

Думаю можно, но в конкретном случае имелись живые люди.

2) "Если бы у апостола Павла был интернет, он бы им воспользовался". Примерно такую мысль слышал от священников. Откуда такая информация, не является ли это выдача желаемого за действительное. Может бы Павел вообще запретил бы сидеть в нем. А эта удобная мысль для священников, которые обитают в интернетах.

Возможно. Нужло было их спросить)

3) "Как ты пришел к Богу?". Как отвечать на это, если я не приходил, и не четко понимаю ситуацию.

Я думаю здесь нет единого ответа. У каждого разный приход. Но все заключается в вере.

4) "Как твое общение с Богом?". Еще один непонятный вопрос, но также часто задаваемый знакомыми-протестантами. Как я вообще могу общаться с Богом, если я Его ни разу не видел, и не псих, глюков не было. Понятно, что это молитва, или более высокое общение, постоянное пребывание в Боге, что мне не грозит пока. Тут имеется только молитва как общение или что-то другое.

И другое тоже

5) "Я раньше был плохим человеком, пил, курил, даже может наркота и секс. Но я уверовал, теперь я спасен.". Эта фраза одна из первых в топе у каждого протестанта (не только у него, но у него очень частая). Складывается впечатление, что кроме этих детских грехов больше ничего нет, никакой гордыни, тщеславия к примеру. Сатана тоже не курил, не пил, в Бога верует, чем он хуже среднестатистического протестанта по этой логике.

Нет не у каждого. Не надо всех одним гребнем чесать)

6) Знаю около 100 человек протестантов. Большинство их них (человек 50-60) перебежало из одной церкви в другую. К примеру, из баптистов в харизматы.
Срок пребывания в одной церкви - около 2 лет. Срок влюбленности - около 2 лет. Влюбленность - это эмоция. Не является ли пребывание в протестантской церкви по сути той же эмоциональной привязанности как человеку. Сменить церковь тоже самое как новую женщину найти, получается.

я тоже многих знаю. И не только из протестантов в православные, но и с православных в протестанты. И очень многие...

Я могу говорить за себя. Возможно я бы уже давно перешел в другую конфесию, которая ближе к моим взглядам, но не вижу смысла.

Во-первых считаю, что то где человек находися не влияет на его спасение (я имею ввиду именно христианские церкви)

Во-вторых, я люблю людей в той церкви куда я хожу. У нас много общего, работа которую я делаю пред Богом, с сиротами например и др. Для меня эти люди дорогие.

Кто как думает?

Вот я так думаю)

[Идущий вопреки]

Я могу говорить за себя. Возможно я бы уже давно перешел в другую конфесию, которая ближе к моим взглядам, но не вижу смысла.

Во-первых считаю, что то где человек находися не влияет на его спасение (я имею ввиду именно христианские церкви)

Во-вторых, я люблю людей в той церкви куда я хожу. У нас много общего, работа которую я делаю пред Богом, с сиротами например и др. Для меня эти люди дорогие.

Полностью согласен с тобой, Свободен! А если у человека есть какое - то конкретное служение в Церкви (как у тебя), то ему, конечно, нельзя переходить в другую конфессию.

[ДваждыПавший]

Я уверен на 100% что Апостол Павел запретил бы истинным христианам пользоваться интернетом. Это как с морфием например, попробуй его разреши и люди ломануться чтоб "повисеть в облаках". Или как написано Тимофею "впредь пей немного вина изза болезни желудка", многие ведь чтоб выпить, "нашли" у себя болезни.
В общем моя мысль такова: 10% христиан использовали бы интернет с умом, не согрешая. Остальные же зависали бы как мы сейчас, всё свободное время в интернете.
Моё мнение естественно не единое верное и я не принуждаю никого думать также.

[s1nner]

Я уверен на 100% что Апостол Павел запретил бы истинным христианам пользоваться интернетом. Это как с морфием например, попробуй его разреши и люди ломануться чтоб "повисеть в облаках". Или как написано Тимофею "впредь пей немного вина изза болезни желудка", многие ведь чтоб выпить, "нашли" у себя болезни.
В общем моя мысль такова: 10% христиан использовали бы интернет с умом, не согрешая. Остальные же зависали бы как мы сейчас, всё свободное время в интернете.
Моё мнение естественно не единое верное и я не принуждаю никого думать также.

Мф 7:1
"1 Не судите, да не судимы будете,"

Сообщение отредактировал s1nner: 09 Март 2014 - 01:48

[Дядюшка Скрудж]

Все мне позволительно, но не все полезно.

В интернете есть много хорошего христианского и по работе можно найти.

Ведь никто не запрещает читать книжки, а если ту же информацию и больше получать из интернета?

[Дядюшка Скрудж]

Насчет вопроса 6 посмею не согласиться, потому что 2Тим 4:3 " Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;"
И Евр10:25 "не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай"
Баптисты и харизматы это небо и земля, но учение харизматов не по Библии, а значит оно не здравое, не от Бога. В основном молодежь уходит к харизматам, потому что там весело, можно потанцевать, никто тебя не осудит за твои грехи. Ну как то так... надеюсь братья подкорректируют меня если я не прав

Разные только учения, а люди пред Богом все согрешили, также все кто стал Его дитем, могут быть из разных конфесий

[Дядюшка Скрудж]

Вопрос такой: Быт 6:2 "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. " Наверняка кто читал Библию натыкался на такое, есть ли у вас разумный ответ, что за сыны Божии??

Под сынами Божиими вроде всегда только ангелы имелись ввиду.

[Идущий вопреки]

Я уверен на 100% что Апостол Павел запретил бы истинным христианам пользоваться интернетом. Это как с морфием например, попробуй его разреши и люди ломануться чтоб "повисеть в облаках". Или как написано Тимофею "впредь пей немного вина изза болезни желудка", многие ведь чтоб выпить, "нашли" у себя болезни.
В общем моя мысль такова: 10% христиан использовали бы интернет с умом, не согрешая. Остальные же зависали бы как мы сейчас, всё свободное время в интернете.
Моё мнение естественно не единое верное и я не принуждаю никого думать также.

Если бы я был настоящим христианином, то не пользовался бы интернетом никогда! Ну, разве только в том случае, если бы он был необходим мне для работы... Так он совершенно не нужен мне для работы. Я никого не сужу - я говорю только за себя, как я это ощущаю...
Вот ты приводишь совершенно правильный пример относительно употребления вина. Ведь в Библии нет абсолютного запрета на его употребления. Но поскольку "вино коварно", то настоящие христиане не употребляют его совсем.
И, конечно бы, Павел запретил интернет! И особенно для нас! Свободный доступ к порнографии... Ведь, если честно, сказать... Большинство срывов у многих происходит именно из - за интернета!
- Зайду, типа, просто "посерфю"...
Да, "посерфил"!
Да, разрешил бы умеренное употребление интернета, если это необходимо для работы. Как вино было необходимо Тимофею для лечения... Ты очень кстати привел это место, брат! Только ведь не для работы же мы сюда заходим!
В лучшем случае неумеренно использование интернета приводит к подмене реальной жизни на суррогатную и виртуальную.

Сообщение отредактировал Идущий вопреки: 09 Март 2014 - 12:24

[Идущий вопреки]

Насчет вопроса 6 посмею не согласиться, потому что 2Тим 4:3 " Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;"
И Евр10:25 "не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай"

Ты прав, конечно! Только где находится мерило "истинности" той или иной христианской церкви? Можно, конечно, сказать, что в Библии... Но ведь целые армии богословов на протяжении многих столетий только тем и занимаются, что ведут бесконечные споры и дискуссии о том чья конфессия более правоверна. И все это на основании Библии... Но только - зачем? Особого смысла я в этом не вижу. Ведь смысл христианской жизни состоит вовсе не в правоверии (поскольку невозможно определиться в чем оно собственно состоит), а в подражании Христу и в стяжании Святого Духа.
Да, конечно, если какая либо церковь явно отошла в своем учении от Заповедей, то тогда - да. По духу она больше не является христианской! Ведь вот сейчас некоторые церкви уже дошли до того, что стали "голубых" венчать!