Сообщений в теме: 36

[Оптимизирующий]

Хотел запостить в другую тему, где-то был пост про это (что с девушками отношения надо развивать стремительно), но я что-то не нашёл.

Короче, я торможу в отношениях с девушками безбожно…

Восемь лет назад мне очень нравилась одна девушка (и я ей явно нравился), я познакомился с ней именно так, как я мечтал, а вот дальше я начал тормозить… Подходил к ней и задавал всякие занудные дежурные вопросы, еще пытался навязать помощь в учебе (она еще училась в универе, на 2 года меня младше), хотя она была отличницей и без моей помощи прекрасно справлялась…
И так больше года…
Потом, на день святого Валентина признался ей, что она мне нравится.
Ее реакция была ужасной: она сказала, что у нее есть друг, что я ей не нравлюсь, и перестала здороваться более чем на год.

Или вот, в прошлом году был случай.
Был я на курсах повышения квалификации, на занятиях  сел за первую парту (материал курсов был очень важен для меня, а для большинства остальных слушателей – так, для галочки), рядом со мной села девчонка, на 8 лет младше, мне понравилась, вроде сначала начали общаться, она называла меня на «ВЫ», я ее на «ты», потом и она мне «тыкать» стала, но я тут опять протормозил…
Короче, она ушла за другую парту к другом парню, с которым отношения у нее явно сложились …
Со мной стала общаться более холодно и опять на «ВЫ».

Сейчас вот есть девчонка из другого отдела, рангом пониже, тоже на 8 лет младше,  тоже торможу в развитии отношений, тоже пока общаемся на «ВЫ»…
Вот думаю, есть ли шанс сейчас интенсифицировать отношения, если уже  как минимум неделю протормозил?

[fuck_up]

Опт, пригласи ее вместе провести вечер и узнаешь, ну че ты в конце концов теряешь, а? Ну откажет она тебе, ну и хер с ней - таких, как она  - много, а ты один такой. Легче относись к этому.

[FAQ]

Восемь лет назад мне очень нравилась одна девушка (и я ей явно нравился), я познакомился с ней именно так, как я мечтал, а вот дальше я начал тормозить… Подходил к ней и задавал всякие занудные дежурные вопросы, еще пытался навязать помощь в учебе (она еще училась в универе, на 2 года меня младше), хотя она была отличницей и без моей помощи прекрасно справлялась…
И так больше года…
Потом, на день святого Валентина признался ей, что она мне нравится.
Ее реакция была ужасной: она сказала, что у нее есть друг, что я ей не нравлюсь, и перестала здороваться более чем на год.

Если ты хотел от неё просто секса, то да, - ты протормозил, если нет, то я не вижу в твоём поведении ничего ошибочного. Если девушки ты бы понравился, она бы себя так с тобой не вела. Она бы сама проявлила хоть какую-нибудь инициативу, помогла бы тебе.

Вторая история из той же оперы. Девушки не требуют, на мой взгляд, к себе какого-то особенного отношения (в смысле фильтровать слова в общении с ними ("ты", "вы")). Просто это не твоя половинка. Ну не поверю я, если парень понравился девушки, что бы она была так "строга" к нему, уж больно хрупки оказались ваши отношения, если даже обращения вызывали сложность.

Вот думаю, есть ли шанс сейчас интенсифицировать отношения, если уже  как минимум неделю протормозил?

Если ты ей нравишься то это имеет смысл и ДЕЙСТВОВАТЬ нужно быстро. Нравишься ты ей или нет? Тут должен разобраться ты.

[Guy79]

Полностью согласен. Если нравится – надо действовать, нечего медлить. Подойди, поговори, возьми телефон. Если даст, то супер, если нет, то пошла на… Потом вызванивай ее, зови в кафе какое-нибудь. Разговаривай, рассказывай о себе. Потом начинай потихоньку к ней приставать. Пикаперы тут правы, по-другому никак.

В прошлом году я познакомился с одной дамой. Она мне очень понравилась. Мы даже встречались несколько раз. Но я тупил безумно. Дело в том, что она была очень богатая, там очень крутая машина и тд и тп. Она хотела отношений со мной, но я тупил. Она ждала, пока я выступлю, а я тормозил. А нужно были приставать, лезть целоваться. Девушки хотят этого… На меня давил ее статус, и я так и не смог этого сделать. Сидя в крутой тачке на кожаном сидении на месте пассажира, когда за рулем девушка, мне как-то тяжело было почувствовать себя мужиком. И меня слили. Было очень плохо, так как она мне очень нравилась. Но ничего, я сделал выводы. Есть много других красивых девушек. Так что не бойся, действуй!

[Оптимизирующий]

Если ты хотел от неё просто секса, то да, - ты протормозил, если нет, то я не вижу в твоём поведении ничего ошибочного. Если девушки ты бы понравился, она бы себя так с тобой не вела. Она бы сама проявлила хоть какую-нибудь инициативу, помогла бы тебе.

Я вообще секса с ней не хотел…
Я уже писал – один из аспектов моего особенного случая заключается в том, что мне нравились одни женщины и девушки, а возбуждали другие (их я включал в фантазии и дрочил на них).

И я ей нравился, это факт.
Но занудством и нерешительностью испортил впечатление о себе.
Хотя, может быть, если бы я начал общаться по-другому, всё бы и получилось.
А главное – если бы я реально хотел этого.

А то, что она не проявляла инициативу – IMHO это связано с тем, что она из деревни, а там такое не принято.
Сейчас та девушка на 8 лет младше меня, она просто не решится взять на себя инициативу.
И я ей нравлюсь (или нравился, но шанс вернуть симпатию есть), это точно, короче, всё как в предудущем случае.
Мне хотя бы намекнуть надо, а то, может быть, она вообще думает, что я женат.
Меня многие принимают за женатого

Сейчас – на недельку уеду, а там посмотрим.

Девушки не требуют, на мой взгляд, к себе какого-то особенного отношения (в смысле фильтровать слова в общении с ними ("ты", "вы")).

Но согласись - общение на "ВЫ" всё-таки сильно дистанцирует.

[Оптимизирующий]

Резюмируя эту тему, могу сказать следующее:
1. Главное на начальной стадии отношений с девушками – НЕ ТОРМОЗИТЬ.
2. Как понять, что ты протормозил?
Это можно выяснить по поведению девушки, если она:
- на твои вопросы даёт односложные ответы намеренно скучным или официальным тоном;
- почти не реагирует на твои комплименты;
- обращается к тебе на ВЫ, отказывается перейти на «ты»;
- отводит взгляд, если ты смотришь ей в глаза;
- уклоняется, когда ты пытаешься взять ее под ручку;
- всячески избегает общения с тобой (например, находит повод покинуть комнату, если ты в нее зашёл);
- как бы не замечает тебя в твоем присутствии, при этом демонстративно позитивно общается с другими людьми (особенно с мужиками).
3. Как быть, если она себя так ведет?
Вот тут я могу предположить лишь теоретически (знатоки отношений с девушками и Девушка, помогайте ) :
Как вариант – выдержать паузу в несколько дней, за это время вообще с ней не встречаться (конечно, не избегать встреч демонстративно), а потом прийти и сразу начать общаться другим тоном (без всяких дежурных вопросов) или пригласить ее в кино, например.
Другой вариант – перестать с ней общаться (опять же, не принципиально перестать, не разорвать отношения, не избегать встреч с ней, а просто здороваться при случайной встрече) и начать ухаживать за другой девушкой, при этом главная твоя цель – создать впечатление, что другая девушка стала твоей подругой, тогда у той девушки, которая тебе небезразлична, возникнет чувство ревности, если ты ей изначально нравился (то есть не будет так думать «а куда он от меня денется»).
Здесь главное – не обидеть другую девушку.
У кого какие мнения?

[GarniZone]

Ой, сложная тема.

2. Как понять, что ты протормозил?
Это можно выяснить по поведению девушки, если она:
- на твои вопросы даёт односложные ответы намеренно скучным или официальным тоном; - не всегда, я знаком с девушкой, которая всегда при общении со мной дает односложные ответы, скучным и деловым тоном, но я не туплю. У нее характер такой.
- почти не реагирует на твои комплименты; - многие не реагируют, я например вообще не говорю комплименты, даже если говорю, то только то, что реально думаю и реально нравится
- обращается к тебе на ВЫ, отказывается перейти на «ты»; согласен, но при первой встрече наверно не стоит на эту тему париться
- отводит взгляд, если ты смотришь ей в глаза; не согласен, девушки даже при долгих знакомствах не любят когда ты смотришь в глаза
- уклоняется, когда ты пытаешься взять ее под ручку; не согласен. Многие не любят когда их трогают, даже при нормальных дружественных отношениях
- всячески избегает общения с тобой (например, находит повод покинуть комнату, если ты в нее зашёл); это да, согласен, практически 100%
- как бы не замечает тебя в твоем присутствии, при этом демонстративно позитивно общается с другими людьми (особенно с мужиками). - тут очень сложно, часто бывает что этим вытягивают на активные действия, ждут ревнивой реакции, проверяют на вшивость, самец ты или не самец, и тд.
3. Как быть, если она себя так ведет?
Вот тут я могу предположить лишь теоретически (знатоки отношений с девушками и Девушка, помогайте  ) :
Как вариант – выдержать паузу в несколько дней, за это время вообще с ней не встречаться (конечно, не избегать встреч демонстративно), а потом прийти и сразу начать общаться другим тоном (без всяких дежурных вопросов) или пригласить ее в кино, например. Хороший метод, но подходит при случае "всячески избегает общения с тобой, в остальных применять не стоит"
Другой вариант – перестать с ней общаться (опять же, не принципиально перестать, не разорвать отношения, не избегать встреч с ней, а просто здороваться при случайной встрече) и начать ухаживать за другой девушкой, при этом главная твоя цель – создать впечатление, что другая девушка стала твоей подругой, тогда у той девушки, которая тебе небезразлична, возникнет чувство ревности, если ты ей изначально нравился (то есть не будет так думать «а куда он от меня денется»). Это вообще глупость, не понимаю такой позиции. Был бы девушкой за такое послал бы подальше. За двумя зайцами погонишься, сами знаете что получите.

Хорошо бы спросить Девушку об этом.

Мое мнение, что ты зацикливаешься на "отношениях". Сразу ударяешься в пикап.
По моему тупить, это тупо ничего не говорить и не предлагать.
Если девушка отказывается с тобой разговаривать и избегает тебя - да ты в пролете.

Признаки что ты указал не равны тому, что ты тормозишь.
Из опыта: Всегда, аблолютно всегда, я сначала выстраиваю нормальные, веселые, дружественные отношения с девушкой. Как минимум 2 недели. Идет общение без задних мыслей и поползновений. Проявлять внимание, заинтересованность, разговаривать на интересные ей темы, внимательно слушать ее. Свои предпочтения и интересы лучше пока заглушить и выдавать с осторожностью. Нужно наладить легкое, беззаботное, интересное общение.

Если ты готов то, где-то через неделю или 2 (3-4 встречи) нужно начать действовать. Очень важно находить тонкие маленькие движения в ее сторону, акты внимания, заботы, комплименты, двусмысленные фразы, юмор в виде намеков. Если девушка не дура то все поймет и тут надо смотреть за реакцией если не отступает назад то надо дальше действовать. Дальше и дальше. Прогресс действий обязателен, иначе она подумает что ты дальше не решаешься и тормозишь и может тоже оттолкнуть тебя.
Да, кстати, если она отталкивает твои действия это не значит, что надо отступать. Если ты действительно хочешь этого то надо действовать дальше и дальше.
И так пока ты либо получить что ты хотел либо полный отказ.

Любить и вздыхать за спиной удел лузеров.
Если ты хочешь отношений то их нужно строить, медленно но верно.
Время раскрытия карт - 2 месяца.
Через 2 месяца развития отношений она должна полностью пойти навстречу либо полностью уйти.
Может быть и дольше, не не более 6 месяцев. Дальше уже мазохизм.
Но и не быстрее 2 недель, а то ты рискуешь получить неуравновешенную девушку с заниженными требованиями к мужчинам.

Но хочу отметить, что это метод не для секса, а для нормальных отношений. С девушками с которыми возможен секс через день-два от знакомства я не общаюсь.

Под "тормозами" девушка может понять неадекватное и нетерпеливое поведение с твоей стороны, и отсутствие прогресса отношений.
Но, повторяю, тормозить не значит отступить. Отсупать можно тогда когда тебя послали или не хотят с тобой разговаривать. Хотя я видел ситуации когда парни и тут не сдавались и в итоге добивались своего.

Может тебе стоит завести дневник на эту тему и писать там ситуации в которых, ты находишься. Мы бы тебе чего-нибудь насоветовали или откомментировали, что было правильно, а что нет. ))

[Eric]

тему не читал. Но из название скажу-девушки всегда дают еще один шанс....как минимум один...

[Оптимизирующий]

не всегда, я знаком с девушкой, которая всегда при общении со мной дает односложные ответы, скучным и деловым тоном, но я не туплю. У нее характер такой

Она со всеми так разговаривает или только с тобой?
В моем случае было - только со мной, с остальными совсем по-другому.

не согласен, девушки даже при долгих знакомствах не любят когда ты смотришь в глаза

А я иногда смотрю незнакомым и малознакомым девушкам в глаза, и им это нравится.

не согласен. Многие не любят когда их трогают, даже при нормальных дружественных отношениях

А я замечал, что некоторые мужики почти всегда трогают женщин при разговоре, даже тех, которые их намного старше.

Может тебе стоит завести дневник на эту тему и писать там ситуации в которых, ты находишься. Мы бы тебе чего-нибудь насоветовали или откомментировали, что было правильно, а что нет.

Так вот - Дневник развития отношений , вот только у меня такое чувство, что она его читала и сделала как раз то, что я и предполагал.
Или же я как-то в подсознание ей это инсталлировал при проработках по BSFF - чем чёрт не шутит...

[Soul Seeker]

"

я иногда смотрю незнакомым и малознакомым девушкам в глаза, и им это нравится.

Как определил?"

[Soul Seeker]

"

Так вот - Дневник развития отношений , вот только у меня такое чувство, что она его читала и сделала как раз то, что я и предполагал.

Это вряд ли. Как говорится "на воре и шапка горит". Скорее дело в том, что нагнетал отрицательные мысли, активно не хотел такого исхода. Согласно Трансерфингу реальности (да и по закону Мёрфи тоже), всегда получаешь именно то, чего так активно не хочешь. Если бы ты с такой же подробностью обмозговывал положительный исход - был бы положительный результат. Но человек склонен заострять внимание именно на негативе. Надо менять привычки. Трансерфинг также учит получать желаемое легко!"

[GarniZone]

Она со всеми так разговаривает или только с тобой?

Почти со всеми, но со мной как то особенно официально и ограниченно. Боится может

А я иногда смотрю незнакомым и малознакомым девушкам в глаза, и им это нравится....
А я замечал, что некоторые мужики почти всегда трогают женщин при разговоре, даже тех, которые их намного старше.

По разному бывает. Но это далеко не 100% признаки.

Дневник почитаю, извини что не заметил

[Оптимизирующий]

как определил?

они тоже смотрят на меня, выражение лица делается довольным, взгляд тёплым.

скорее дело в том, что нагнетал отрицательные мысли, активно не хотел такого исхода. согласно трансерфингу реальности (да и по закону мёрфи тоже), всегда получаешь именно то, чего так активно не хочешь. если бы ты с такой же подробностью обмозговывал положительный исход - был бы положительный результат.

да, вполне вероятно, я занимался проработкой по bsff, а эта методика подразумевает выписку и проработку всех аспектов, а именно на этом этапе всплыли как раз негативные.
и еще - у меня в голову постоянно лезли мысли, что эта девушка не подходит мне по своему образу жизни (похложе, что так и есть).

[Идущий к свободе]

Для меня эта тема очень сложная, как как заставляет глубоко копаться в собственном говне... Почему? Потому что в этом вопросе у меня целый ворох страхов, пробелов и прочего...

Как вариант – выдержать паузу в несколько дней, за это время вообще с ней не встречаться (конечно, не избегать встреч демонстративно), а потом прийти и сразу начать общаться другим тоном (без всяких дежурных вопросов) или пригласить ее в кино, например.

Если остановишься на этом варианте - тебе Новый год как раз в помощь - начинаешь разговаривать на нейтральную тему и медленно перетрешь ее планы. Может в них есть место и для тебя? Невинный вопрос: "Какие планы-то на новый год? "

Заметь, тут ты даже не навязываешь себя ей! Любая девушка как-бы ни причем скажет в ответ "Мы с Толиком решили в кафе сходить" понятно, что занята.... или так: "С подругой собирались на елку сходить..." вот и почва для размышлений...

Другой вариант – перестать с ней общаться (опять же, не принципиально перестать, не разорвать отношения, не избегать встреч с ней, а просто здороваться при случайной встрече) и начать ухаживать за другой девушкой, при этом главная твоя цель – создать впечатление, что другая девушка стала твоей подругой, тогда у той девушки, которая тебе небезразлична, возникнет чувство ревности, если ты ей изначально нравился (то есть не будет так думать «а куда он от меня денется»).
Здесь главное – не обидеть другую девушку.

Это намного сложнее...

перестать с ней общаться (опять же, не принципиально перестать, не разорвать отношения, не избегать встреч с ней, а просто здороваться при случайной встрече) и начать ухаживать за другой девушкой

Сколько времени ты потратишь при этом?

тогда у той девушки, которая тебе небезразлична, возникнет чувство ревности, если ты ей изначально нравился (то есть не будет так думать «а куда он от меня денется»).
Здесь главное – не обидеть другую девушку.

И не перегнуть самому палку, а то первая в порыве ревности сделает какую-нибудь глупость, обидит другую девушку, а потом они обе обидят тебя...

Советую начать с первого варианта - будет меньше крови и жертв )))

[Девушка]

Как вариант – выдержать паузу в несколько дней, за это время вообще с ней не встречаться (конечно, не избегать встреч демонстративно), а потом прийти и сразу начать общаться другим тоном (без всяких дежурных вопросов) или пригласить ее в кино, например.

Мне кажется это самый правильный выход в такой ситуации. Только сможешь ли ты «сразу начать общаться другим тоном»?
Согласна с Гарни

Любить и вздыхать за спиной удел лузеров.
Если ты хочешь отношений то их нужно строить, медленно но верно.

Шанс есть всегда, любую ситуацию можно изменить, но только, если тебе это действительно нужно.
Разговаривала с подругой и показала ей этот пост. Тема, как обратить внимание на себя девушки на работе. Вот к чему пришли мы. Что нравится и привлекает в мужчине-сослуживце:
- Юмор (в любом мужчине привлекает, когда человек не понимает шуток и не умеет шутить сам, с ним скучно)
- Поддержка и защита (когда кто то цепляет в споре или делает замечания, а мужчина высказывается на твоей стороне и поддерживает)
- Помощь (мышка зависла, лампочка перегорела в кабинете, принтер не печатает , почему то к одному обратишься, а к другому нет, даже если больше никого не будет рядом)
- Щедрость (например все решили скинуться на заварку, кофе, сахар, тортик в пятницу вечером и просят парня съездить, а он не берет у тебя эти 50 руб. мелочь, а так подкупает)
- Внимание (взял и принес шоколадку к чаю, просто так )
- Отношение к нему коллектива (если за его спиной все хихикают, то и флиртовать с ним как то уже не то)
P.s. Это может далеко не все… может у других девушек не так… но как вариант может кому то поможет))))))))))

[Оптимизирующий]

Мне кажется это самый правильный выход в такой ситуации. Только сможешь ли ты «сразу начать общаться другим тоном»?

Как общаться другим тоном – IMHO важно иметь на это соответствующий настрой.
Ведь если прозанудствовал сначала – девушка и будет воспринимать меня как зануду, и я автоматически буду вести себя соответственно.
А так выдержал паузу – возможно, она и позабыла о моем занудстве, и будет воспринимать меня позитивно, особенно если я ей изначально хоть немного нравился.
Хотя гарантии, конечно, никакой… но все же более реально, чем лезть напролом сразу после торможения и занудства.

Кстати, методики работы с подсознанием (в частности, BSFF) здесь вряд ли помогут, а возможно, даже и навредят.
То есть сами методики, безусловно, полезны и эффективны, но вот для конкретных случаев маловероятно, что дадут эффект.
Объясняется это просто – я сам подсознательно не желал этих отношений и даже сознательно немного сомневался.
А если сомнений нет, то все равно все должно получиться, без всяких проработок.
Если мужчина ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет женщину, он ее добьется https://antio.ru/for...p?showtopic=864

Юмор (в любом мужчине привлекает, когда человек не понимает шуток и не умеет шутить сам, с ним скучно)

Чувство юмора у меня какое-то спонтанное – бывает, неожиданно даже сам для себя вверну очень удачную и уместную шутку, а бывает, просто запойно шучу какими-нибудь глупостями и банальностями.

Помощь (мышка зависла, лампочка перегорела в кабинете, принтер не печатает , почему то к одному обратишься, а к другому нет, даже если больше никого не будет рядом)

Бывают такие хронические хамы и энергетические вампиры, которые так превозносят себя, что они в чем-то разбираются, что лучше или сам разберусь с проблемой или в книжке или в Интернете найду решение, чем обращусь к такому «спецу», если он даже сидит со мной в одном кабинете за соседним столом.
Ну а если занудство и нытье типа «ой, у меня сейчас срочный отчет, не сделаю, начальник голову снимет, да и у самого никак не доходят руки со своим компьютером разобраться» - тоже вид энергетического вампиризма, то при такой манере общения тоже неудивительно, что девушки не обращаются за помощью (да и вообще не хотят общаться).

[Девушка]

Бывают такие хронические хамы и энергетические вампиры, которые так превозносят себя, что они в чем-то разбираются, что лучше или сам разберусь с проблемой или в книжке или в Интернете найду решение, чем обращусь к такому «спецу», если он даже сидит со мной в одном кабинете за соседним столом.

Опти, я имела ввиду, что ты помогаешь понравившейся женщине, а не она тебе))) Все перечисленное - это качества мужчины, которые заставляют женщину посмотреть на него с интересом))))

[Оптимизирующий]

Опти, я имела ввиду, что ты помогаешь понравившейся женщине, а не она тебе)))

Я понял, я имел в виду взгляд на помощников со стороны... возможно, с точки зрения женщины это и по-другому.

[ПИПЕЦ]

Вот может немного не в тему,но история поучительна и реальна,рассказал ее мне очень хорошая знакомая,в общем то вери симпатичный человек как внутренне,так и внешне
В общем едет она после работы в автобусе вечером,рядом сидит мальчик симпатичный,ну она на него смотрит,волосы там пригладит еще что,ну а он ерзает,краснеет,ну вот ее остановка,она выходит не спеша идет,ну он ее догоняет,говорит: -Дай,телефончик,ее ответ был прост: -А не дам,долго думал и спокойно идет себе дальше
..есть над чем задуматься,неправда ли?

[Jenson]

люди недоверчивы чтобы давать незнакомым или малознакомым шанс
поэтому надо заработать шанс(: