Сообщений в теме: 39

[Незнакомец]

Предлагаю обсудить концепцию легкого способа относительно порнозависимости.

Сообщение отредактировал Незнакомец: 08 Июль 2013 - 23:53

[Незнакомец]

Для успешного бросания порно-зависимости нужно разрушить иллюзии в голове. Надо понять, что никакого реального секса это не даст. Это всего лишь картинки и видео, созданные для о. Не важно, сколько ты посмотришь порно, или насколько хорошее - в реальной жизни результат будет один и тот же, ты просто потерял еще один вечер, чтобы выйти в город и пообщаться там с противоположным полом. И это общение, в конце концов, может привести к тому, что найдешь девушку, и будет полноценные отношения и полноценный секс.
Еще раз - мы все хотим или даже мечтаем о полноценных отношениях. Или хотя бы о хорошем сексе. Но, чем больше мы смотрим порнографию, тем меньше у нас полноценного секса. Хотя бы из-за того, что мы тратим время на порнографию. Плюс, изменение факторов возбуждения. Плюс (!), изменение приоритетов в отношениях. Ну тут спорная тема. Но, вполне возможно, что у порноманов и правда меняются приоритеты именно в сторону секса. Это, кстати, даже немного забавно, только вдумайтесь в это, у людей исказилось восприятие секса из-за порнографии (а искажение и правда есть, можно будет этот вопрос еще более подробно разобрать), и они все равно помешаны на сексе, хотя у них и исказилось его восприятие. Хотя, это все же спорная тема, да и это тема для другого раздела, обсуждение последствий порнографии.
Не, вы только вдумайтесь, мы сами отказываемся от возможности поводить реальный автомобиль и при этом помешаны на гоночных видеоиграх. Мы сами отказываемся от мороженого, так как за ним надо идти 15 минут, и может не быть того вкуса, который нам интересен, и при этом сидим дома, и холодными зимними вечерами смотрим видео с мороженым.
Не сочтите за клоунаду, просто я хочу показать на примерах, что именно представляет из себя порнозависимость.

Сообщение отредактировал Незнакомец: 08 Июль 2013 - 15:08

[Зеркало]

чувак, просто не смотри. зачем все усложнять?

[Незнакомец]

чувак, просто не смотри. зачем все усложнять?

Я уже писал, почему.
Потому что пока не побеждена порнозависимость - о. бросить намного тяжелее. А пока у тебя остается желание смотреть порно - порнозависимость НЕ побеждена, даже если ты не смотрел сравнительно давно. Победа - это свобода от порнографии. Действительно свобода, когда просто нет желания ее смотреть и все.

[Rainer]

ну вот я поначалу насильно себя ограничевал, перенес все порно на жесткий диск и спрятал далеко. вобщем не смотрел несколько месяцев, сейчас подключил его, чтобы фотки скинуть. и нет уже желания заходить в ту папку и смотреть, просто не хочу! хотя есть желание скачивать. прям мания какая-то, поэтому не удаляю их, знаю что как удалю опять накачаю, это как клептомания блин))

Забавный парадокс: чем больше ты смотришь порнографию (виртуальный суррогат), тем меньше у тебя будет шансов на реальные отношения и реальный секс...

если продолжить аналогию, то и правда шансов будет мало, но желание ты располишь в тясячу раз! тя будешь поешан на сексе! все кто смогтрит порно часто думают о сексе, даже если он был у них вчера, все равно в мыслях один срам и разврат...

а когда долго не смотришь порно и есть постоянный секс, то начинаешь понимать что секс то в принципе и нафиг не нужен) такая сейчас фигня у меня, теряюсь от девчонки, не хочу тратить свои силы на неё, тем более она не моя девушка а знакомого, пусть он с ней спит, это его работа! раз назвался парнем так будь добр исполняй свой долг, не халтурь! это лирическое отступление было)

[Незнакомец]

а когда долго не смотришь порно и есть постоянный секс, то начинаешь понимать что секс то в принципе и нафиг не нужен)

Не, я сам не сторонник антисексуализма или секса только для зачатия.
Но о чем я думал, о том, можно ли качественно оценивать сексуальное влечение. И высказывал мысли, что самый высокий уровень сексуальности, это когда это продолжение более высоких чувств к человеку.
А помешанность даже не на самом сексе, а на иллюзии секса.

Так, вот еще пара мыслей для этой темы.
Если подумать, то мы все (кроме читающих нас гостей) зарегились на этом форуме. Значит, как минимум заинтересовались этой проблемой настолько, чтобы обсудить ее. А кого-то совсем не устраивает она. Но если подумать, если тебя не устраивает жизнь с порнографией, то почему ты возвращаешься к ее просмотру? Ведь знаешь же, что ничего хорошего не будет. Что это - страх перемен?

p.s. Только что в голове возникла очередная мысль. В продолжение темы. Надо понять, что отказываясь от порнухи мы отказываемся не от секса, а от его иллюзии. Что чем быстрее мы откажемся, тем больше вероятность, что у нас будут нормальные и успешные отношения!!! Просто нет слов, если подумать, то все так просто.

Сообщение отредактировал Незнакомец: 08 Июль 2013 - 23:28

[Rainer]

И высказывал мысли, что самый высокий уровень сексуальности, это когда это продолжение более высоких чувств к человеку.

это да, секс сексу рознь... лучшую разрядку получаешь с человеком которого действительно любишь и хочешь от него детей, но чтобы иметь возможность понять это нужно поднятся на уровень выше, а не ходить внизу по порочному кругу порно-дроч-депрессия-порно, и скатываться всё глубже в это болото...

[Незнакомец]

клептомания блин))

Может это из-за того, что ты подсознательно считал порнографию сексом? Надо вводить новый термин на антио - сексуальные иллюзии.

[Mayweather]

лёгкий бывает только х*й.
ничего легко не даётся.

[Незнакомец]

Он легкий не в плане того, что ты за одно мгновение станешь гуру нофапа и смотреть на проблемы обычных бросающих свысока.
Он легкий в плане того, что НЕ оставляет внутренних конфликтов и минимизирует риск ситуации - "ой, я держался 1 год и все равно сорвался".

[Mido]

Свиду красивая обертка, на деле-ложь, грязь, опустошение.
Никакого удовольствия.

[BennyS]

В 2011-2012 году бывало посижу несколько часов на порносайтах, накачаю порно на 20 Гб, потом и не сильно хочеться смотреть порно. На следующий день порно лежит на диске и не хочеться его смотреть, а когда его нету на компе, то просыпаеться сильный интерес к нему.
Нужно понять, что порно не интересно, что секс, это далеко не самое главное, что порно распространяют для того чтобы заработать денег и сделать людей слабыми, дурными, больными и чтобы они умерли за несколько месяцев до пенсии. Каждый день напомининать, себе про то, что порно это не интересно и вредно. Что если ты посмотриш порно, то оно тебе не принесёт никакой радости. Смотреть порно - это рефлекс, который мы сами сделали рефлексом за многолетний его просмотр.

[mujchina]

В 2011-2012 году бывало посижу несколько часов на порносайтах, накачаю порно на 20 Гб, потом и не сильно хочеться смотреть порно. На следующий день порно лежит на диске и не хочеться его смотреть, а когда его нету на компе, то просыпаеться сильный интерес к нему.
Нужно понять, что порно не интересно, что секс, это далеко не самое главное, что порно распространяют для того чтобы заработать денег и сделать людей слабыми, дурными, больными и чтобы они умерли за несколько месяцев до пенсии. Каждый день напомининать, себе про то, что порно это не интересно и вредно. Что если ты посмотриш порно, то оно тебе не принесёт никакой радости. Смотреть порно - это рефлекс, который мы сами сделали рефлексом за многолетний его просмотр.

Это точно,просто привычка осталась.

[Идущий вопреки]

А если посмотреть на все это со следующей стороны... Что представляет собой порно на самом деле? Оно снимается и распространяется поддонками общества, которых в нормальные времена повесили бы давным давно. В этих фильмах снимаются конченные люди. Стали бы мы с ними общаться в реальной жизни? Конечно - нет! А если так, то почему же все это зная, мы все таки смотрим порнографию? Вот в чем вопрос... По моему, исходя из понимания всего этого, нужно просто развивать в себе отвращение к этому жанру.

[Незнакомец]

Если умножить 2 на 0 - будет ноль. Если умножить 2.000.000 на 0 - все равно будет ноль.
Какой бы привлекательной не казалась порнография - это все во-первых происходит не с вами, а во-вторых - не происходит вообще, многие вещи в порнографии - это иллюзия, созданная для повышения возбудимости от нее.
Надо всегда помнить это и состояние после просмотра порнографии, чтобы минимизировать порносрывы.

[Незнакомец]

Что мы чувствуем после просмотра порнографии? Действительно ли мы получили удовольствие и рады тому, что произошло? Ответ вы сами знаете, иначе бы вы не хотели бросить.
Я сам особо не думал о вреде о. и порно. Даже когда в 2009-2010 годах наткнулся на этот форум, даже после этого я не перестал - недостаточно хорошо тогда понимал суть проблемы.
Но что я начал замечать ближе к 19-20 годам - после о. я всегда хотя бы мельком, но думал о том, что пора уже встречаться с реальной девушкой! И это при том, что по поводу вреда я не думал.
Вред, кстати, потом ощутил, но это другая тема, да и тут много про это написано.
Суть в том, что мы уже хотим бросить. Даже если человек не является сторонником нашего форума - он предпочтет реальную близость виртуальной.
Но что нам мешает? То, что мы продолжаем считать порно чем-то хорошим. Тут написано о том, что проще потушить спичку, чем дом. Но спичка-то уже горит! И мы сами ее зажигаем, продолжая верить в иллюзии. Если подумать, как можно бросить о., если все еще считаешь порно чем-то хорошим? В лучшем случае это значительно осложнит сам процесс бросания. В худшем это станет причиной срыва.
Необходимо сохранять бдительность и помнить про иллюзорность порно- контента. И про его вред.
Это одна из составляющих успеха в бросании. Настоящего успеха, когда в принципе нет тяги к порнографии.

[Дамиана]

Не смотреть и не искать.
Прям, спички в глаза вставляют и сажают перед компом?
Можно врать другим, но не себе)

[Незнакомец]

Не смотреть и не искать.
Прям, спички в глаза вставляют и сажают перед компом?
Можно врать другим, но не себе)

Понимаю о чем ты, сам думал на эту тему. Но это не обязательно означает, что человек не хочет бросить. Это скорее указывает на внутренний конфликт. И на наличие иллюзий. И да, повторюсь, смысл не в том, чтобы не искать. Смысл в том, чтобы искать и смотреть не хотелось в принципе.

[Незнакомец]

Это не готовая концепция, а обсуждение. Ваши мысли интересны.

[Factorial]

Есть одна сложность с этим. Большинство зависимых людей, включая меня. как только подумают о порно и онанизме (в положительном, или отрицатильном аспекте), сразу же становятся одержимыми этой мыслью. Сразу от нее можно отмахнуться, потом она всё больше и больше выходит на передний план. И когда мозг полностью свободен, она его захватывает. В принципе, на этой финальной стадии остановиться если не нереально. то очень болезненно, если только не последует какой-то внешний раздражитель. и не передвинет мысли о порно на задний план. либо не будет принят антидепрессант или нейролептик. Но мы же не будем сидеть постоянно на химозе, верно? Хотя если уж идти по этому пути лучше остановиться на фитотерапии. Рекомендуют, конечно, в таких случаях холодный душ, но он не помогает. Никто не замечал, что после воздержания, когда сдается и садится за порносайт, оказывается. что даже еще не стоит, а в голове такая буря, что просто жуть? Так вот, чтобы избежать борьбы и химии. нужно попытаться избежать наступления этой стадии, или по-крайней мере сделать её максимально редкой, а тогда можно уже и химию. Имхо это поможет избежать срывов.

Теперь ключевая проблема - мировоззрение. У нас, имеющих уже в большинстве случаев приличный стаж порнозависимости, сложился не совсем верный механизм удовлетворения сексуальных инстинктов. Хотя это и так всем известно. Проблема в том, что мы отказываемся от этого механизма. который мозг уже изучил до автоматизма, стараясь указать мозгу на что-то теоретическое, что может быть потом будет лучше чем то что сейчас. Нет, мы то с вами свято верим что это будущее возможно, но организм то не так прозорлив. Зачем менять то что здесь и сейчас на то, что может быть когда-то будет? Всё просто: "нужно не думать о порно". Неужели стоить верить в то, что в критический момент мозг из этой фразы вспомнит что-то кроме "порно". Просто я уверен, что подобную проблему испытали если не все, то большинство здесь присутствующих. Сила воли есть здесь у всех. Но мозг стирает мотивацию. А если воля не мотивирована, она рано или поздно рухнет.

Еще одна проблема - откат или чувство потери. У всех есть предпочитаемые жанры порно, порно звёзды, и как не странно, через определенное время воздержания, начинаешь по ним скучать, и всё происходит само собой, а если и не происходит, оно вообще начинает сниться.
Иногда, когда решаешь забить на порно и онанизм, садишься за порносайт еще скорее чем обычно. Это все потому что проблема - есть описанная у Карра "иллюзия потери", понимаешь, что теряешь что-то, и что этого в твоей жизни никогда больше не будет. Потом соглашаешься на компромисс: "ладно, если продержусь бла бла то будет хорошо". И как правило даже столько не можешь продержаться - хватает 1-2 дня до срыва.
Помоему выхода здесь четыре: -
1. Отодвинуть на второй план мысли о порно.
Не нужно думать: "Я не должен думатьо об онанизме/представлять порнографию". Просто нужно игнорировать эти мысли и всё. Появилась мысль - нормально. Они и раньше появлялись, только мы их не замечали. А сейчас замечаем - это уже результат. Скучно - посмотрите любимый фильм, который "цепляет" (разумеется не порно ) и чтобы там не было эротических сцен ). "Молодёжные комедии" и подобное им нельзя, лучше посмотреть что-то мотивирующее. Как ни странно хорошо подходят сериалы(Только не "Игра престолов" ), потому что они погружают тебя в свою атмосферу. Так что лучше что-то серьезное смотреть - заодно там увидишь что жизнь может быть другой, насыщенной, не такой как у бойфренда компьютерных фей - полдня хотеть подрочить, полдня жалеть о том что подрочил. Да и с сериалов соскочить то легче, если что. Они имеют свойства заканчиваться, а при повторах надоедать.
Еще лучше активная деятельность - спорт. в частности кардио. Когда отмахаешь на эллипсе пару часов - какой там онанизм . Можно еще силовые, только без химии: нельзя ЭКА, любые другие термодженики содержащие махуанг(Эфедрин только усилит проблемы, и можно потерять контроль). Нельзя все АС - они имеют андрогенный эффект - будет хуже. Кто хочет рискнуть - попробуйте т3 - быстрее, сильнее, веселее (Это не рекомендации, просто излагаю варианты). Особенно хорошо нагружать ноги/пресс - почему-то это отшибает хочуху напрочь.
Огромный плюс спорта - можно восстановить потерянную онанизмом форму/набранный вес слить. Кстати по мере восстановления гормонального фона результаты будут очень радовать.

2. Сублимация.
Для тех кто сильно зависим от онанизма(большой стаж) лучше всего отказаться от секса вообще. Не навсегда. а на время пока перестроится алгоритм сексуального поведения. Это почуствуешь. В традициях Карра не хочу давать временные рамки, но как правило для этого нужно месяца 3. А в это время сексуальный инстинкт лучше направить на творчество: спорт/йога, изучение языков, музыки, ремонт в доме или хотя бы генеральная уборка, бизнес, да хоть приготовление тортиков. Кому что мило.
3. Блокировка триггеров
Тут комментарии излишни - почти все срывались увидев порно-рекламу - если невозможно отказаться от компа - поставьте К9 он очень хорошо справляется со своей задачей. Если комп только ваш, и его больше никто не использует - поставьте случайный пароль который вы не запомните. С эмейлом на который к9 зарегестрирован поступите также. Во время попытки срыва - если вдруг произойдет что-то из ряда вон - у вас будет время подумать. А еще лучше - составить для себя мотивирующий текст в текстовый документ с напоминанием того, что вы делаете, и зачем - и записать пароль в конце.
4. Измените свою жизнь
Зачем нужно отказываться от порно? Чтобы было всё ок Всё просто как батон. Но для того чтобы было ок, нужно не только убрать то что натворил, но и "сделать как было". Поэтому нужно подкорректировать своё расписание. Для начала нужно прекратить ложиться спать позже чем 00:00, и вставать позже чем 08:00. Этот простой метод поможет сильно расширить день. Если это сделать трудно - нужно досидеть до 3х-4х утра, встать в 8:00 по будильнику, сразу поесть и не спать днём. Затем лечь спать в 00:00, встать в 08:00 по будильнику. Будильник заводить до тех пор пока режим не изменится полностью. В итоге вы получаете полноценный день, который длиться 16 часов. И его нужно заполнить - чем - выбирать вам. И еще, избавьтесь от друзей. которые всё время говорят о сексе и воздержитесь от алкоголя. по крайней мере некоторое время.
P.S.: Прошу прощение за длиннопост, но захотелось попытаться задать теме какой-то ключ. Приводите свои аргументы, факты и решения, потому что тема актуальна всегда.

Сообщение отредактировал Factorial: 28 Август 2013 - 12:14