Сообщений в теме: 62

[тлеющего_разряда]

Добрый День,
так как кажется,что не хватает подотчётности в моей жизни (особенно,что касается этой порочной привычки),то я после долгого обдумывания здесь на этом сайте зарегистрировался. (читаю здесь стати и дневники участников примерно уже 2 года)
Всё больше убеждаюсь в том,что я плохой домоуправитель над моими душой и телом.
Когда мне уже в очередной раз сладко-лживо-льстиво казалось,что я наконец-то победил этот жрущий меня порок,он просто взал да снова возвращался ко мне.
Перед каждым срывом особенно заметно проступают смешанно или отдельно мечтательность-фантазирование,уныние-самосожаление,раздражительность,почти мифический страх перед мнимыми несчастными случаями и иногда слепая,кажущаяся беспричинной тревога.
После срыва типичные следы - полное опустошение,ненависть к самому себе и всему окружающему,желание отомстить самому себе и потом долгие,тщетные искания самооправдывающих мотивов для моего поведения.

Да,интересничать чем-то новым я следовательно так и не могу...всё вам и так знакомо.

С Новым Годом,т.е. с "новым" возвращением в круговорот по человеческому летоисчислению!

[APerfectCircle]

Привет!
Расскажи пожалуйста, какой был максимальный срок без онанизма?
И чем ты занимаешься в жизни, как обстоят дела в отношениях с противоположным полом?

[тлеющего_разряда]

Привет!
Расскажи пожалуйста, какой был максимальный срок без онанизма?
И чем ты занимаешься в жизни, как обстоят дела в отношениях с противоположным полом?

Добрый день!
Иногда уже вопросы имеют свойство царапать душу, потому как они так неумолимо требуют чёткий ответ.И хочется ответить так,что самолюбие ни в коем случае не будет страдать.
Отвечу сперва на первую половину второго вопроса:
Я, кажется, люблю убивать драгоценное время.
Как я её убиваю? Я читаю книги,тексты в сети,отрывки из форумов - я читаю почти беспрерывно - я читаю даже тогда,когда есть важные,неотложные дела. (Я уже был заядлым пожирателем букв в детстве,хотя тогда я читал исключительно книги на немецком языке...я кореной немец, русский язык у меня хобби,занятие...пристрастие).
Иной может возразить: "Но это ведь хорошо! Чтение,это ж лучше,чем играть в какие-то игры на комьютере,копаться без конца в сети в поиске какой бы то ни было халявы" (Такой период у меня уже был с известными следствами: попадал снова и снова на совсем не те сайты,которые всё больше поспаляли мои вожделевательные центры...)
Но у меня чтение уже стал каким-то занятием принужденного характера. Я отлично умею успокаивать мои нервы чтением. Но я, кажется,беспощадно передозирую. Этим занятием удобно подкрепляется мой замкнутый тип личности.

Вообще-то я работаю токарем и фрезеровщиком на станках с чпу в заводе,где производят разные детали гидравлического применения.
Люблю кататься на велике и фотографировать.

Какой у меня максимальный срок без онанизма?
Не помню...были уже разные периоды. Может быть полгода?

Что касается противоположного пола...
Всегда страдал от повышенной мечтательности,что не могло не отобразиться и в этой области. Я испытываю (иногда ещё сейчас) какую-то тайную муку,когда я увижу где-нибудь красивую девушку. (Явное уже отклонение от норма) Внешняя её красота меня почти обезумит.(Особенно меня завлекают глаза,именно глаза,окна души...) Одновременно ущербное желание телесно обладать ею... Где тут пресловутая любовь? Где познание другого? Ну ладно...хватит...не считаю полезным уж слишком вдаватья во все подробности моих внутренних переживании...
Примерно полгода теперь прошло со дня разрыва отношении с девушкой.(первая девушка после 20 лет жизни без отношении с противоположным полом) Целый год мы с ней пробовали и пробовали вступать в серьёзные отношения.Мы оба очень старались,но все попытки налаживать отношения стали пытками для наших душ.Всё дело стало принимать невротический характер. В конце концов всё распалось с треском. Следовало для меня трудный период внутренних бесконечных споров,потом облегчения и...к сожалению я опять начал выпускать вожжи из рук относительно этой самооскверняющей привычки.

Впервые я впадал в этот грех в возрасте примерно 18и лет. Через месяц мне будет 39.

Всем самого наилучшего!

[Валли]

Одновременно ущербное желание телесно обладать ею...

Почему ущербно?
нормальное здоровое желание
вы спали со своей девушкой, или тока пробовали

[тлеющего_разряда]

Одновременно ущербное желание телесно обладать ею...

Почему ущербно?
нормальное здоровое желание
вы спали со своей девушкой, или тока пробовали

Добрый день,Валли!
("вы спали со своей девушкой, или тока пробовали")
Нет, до этого кульминационного действия мы не дошли. Мы обговорились ждать до свадьбы. (Всё-таки не остались чистыми,так как руки всё-равно блудили) В начале наших отношении преобладало чувство какой-то нездоровой всеослепляющей влюблённпости.У девушки был только-что окончен период с её бывшим партнёром.Из разказов я узнал подробности,которые показали мне ужасающие детали.Царило между нами всегда режим почти полного взаимного исповедничества. (никому не рекомендую)

("Почему ущербо?нормальное здоровое желание")
У меня всегда были натянутые оношения с моим телом и его особенностями.Половалая сфера меня всегда очень как и притягивала так и отталкивала.Всегда упрекал я в себе мою животную часть.Из-за фантастичности моих мыслей (религия тоже вовлечена) я всегда желал отделаться от этого тела и парить в каких-то неведомых высотах (конечно с немаленкой компенсацией оставленной там позади возможности наслаждаться женской близостью)
Меня всегда преследовала мысль,что я всё равно не смогу насалждаться вдоволь до утоления моей внутри сидящей тревоги...что,если будут отношения,мне будут отказывать в этом...что это какой-то трюк природы,чтобы меня заставить участвовать во всемирном процессе зачинания,чтоб меня потом списать на свалки.
В конце концов я всегда доходил до убеждения,что Бог виноват во всей этой кутерьме. Он ведь создал всё. И эти принципы зарождения и отмирания тоже. Клевета это?
Потом я снова и снова испытывал страх,смешанный с толикой гордости за свои убеждения.
Но остался неудовлетворенным.

[DuchF]

Доброго времени суток!
- нет, Бог не виноват! То, что по твоему мнению Он создал - это результат независимого образа жизни огромного количества человеков - вот и все, не более. А вот существование законов, - не только известных науке, - это по воле Его. Возможно, в силу некоторых законов - за действиями людей неминуемо следуют следствия - в целом имеем то, что сами осуществляли своим свободным произволнием. Бог даже и не скрыл о таком порядке во вселенной - если бы каждый потрудился, то убедился бы в этом. Современный мир всеми средствами это шифрует от человека, и сам человек ему в этом помогает, бывает и такое.

[DuchF]

Многие даже живут таким образом, как будто смерти - как реального явления - просто не существует, хотя никто не будет с этим спорить - для каждого нормального человека это очевидно. Однако, как эта очевидность проявляется в жизни(имею в виду, для того, кто сам здесь и сейчас еще жив, в теле) - даже мыслями-то редко туда человек лезет. Сознательности не хватает нам. Она, считается, есть, когда человек с раннего возраста начинает напрягаться - пытается получить хорошее образование, далее устроится на работу, которая современным ему обществом признается хорошей и тд - все для того, чтобы телу было хорошо - вот это есть критерий сознательности - так это ведь крайне узко, и причем, сугубо "криво".

[тлеющего_разряда]

_

Здравствуйте DuchF !

Спасибо за ответ.
После действительно долгих лет обдумывания "моей" веры (не моя же вера), также и частого моего неверия я столько раз напоролся на тех и самых же рубежей моей логики, что от переутомления этими вопросами я очень легко умею впасть в полное отчаяние.
Всё это особенно касается этой многострадальной половой сферы.
В конце концов я всякий раз только могу установить тот факт,что я до сих пор некоторые учения как и раньше не понял, так и завтра,к сожалению, останусь той же невеждой.

Читайте и переваривайте:

Отцы Церкви ясно и единодушно учат, что до грехопадения брака не было в том виде, как мы понимаем его теперь. Святитель Иоанн Златоуст пишет: «Будучи сотворен, Адам пребывал в раю, и там не было речи о браке. Он нуждался в помощнике, и он был ему дан. Но тогда даже и не было нужды в браке... Желание полового общения, зачатие, муки чадородия и любая форма тления были чужды их душам». Этот текст почти дословно совпадает с учением святителя Григория Нисского о том, что половой союз, зачатие, рождение и т.д. — это аспекты «кожаных риз», которые даны были человеку после падения. Что в точности означали слова Адама: Прилепятся к жене своей, и будут одна плоть (Быт. 2, 24) — применительно к состоянию до падения, к какой форме союза это вело, мы не знаем, так как мы не знаем в точности, каково было тело человека до падения.
Тело существовало, муж и жена существовали отдельно, каждый со своими психофизиологическими особенностями. Однако святители Иоанн Златоуст и Григорий Нисский не сомневаются в том, что они не были подчинены телесным нуждам; «они жили, как ангелы, не сгорая от пожеланий (плоти) и не тревожились другими страстями». По этой причине мы не знаем, как должны были плодиться и размножаться (Быт. 1, 28) люди до грехопадения. Преподобный Максим Исповедник говорит очень обще о «духовном размножении» человеческого рода.
Итак, брак в том виде, в каком мы его знаем теперь, появился лишь после грехопадения. Страстное рождение от семени по образу животных стало неотъемлемой частью той биологической, скотоподобной жизни, на которую был осужден человек. Сила этого осуждения была в особенности велика. Вместе с зачатием, соединенным с чувственным удовольствием, передавался и грех произволения, и немощь естества. Рождение12 стало каналом, который приобщал человека с самого начала его бытия к потоку греховной жизни. Поэтому оно является синонимом первородного греха.

из:
Смертность и смерть

Или это ложь(бред,выдумки,фантазии) или это истина.

Если истина,то что же тогда было-то?
О каком общении между полами может быть речь, если нет ЭТОГО стимула в виде полового желания со всеми вытекающими?
Зачем тогда вообще нам нужен пол?
И зачем в Писании написано (до грехопадения):

"...И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею,..."

Для меня это конец моей логики.

p.s.
1. Я сам не православного вероисповедания. (пока без конфессии)
2. Я не хочу вызывать какие-либо споры,не намерен разжигать какие-либо (в том числе межрелигиозные) розни.
3. Прошу ответить только тогда, когда есть вразумительный ответ.

Спасибо!

[Александр1766]

Добрый день,Валли!
("вы спали со своей девушкой, или тока пробовали")
Нет, до этого кульминационного действия мы не дошли. Мы обговорились ждать до свадьбы.

Очень хорошее решение, брат. Надеемся, что оно - будепт превалировать и стой будущей твоей девушкой, с которой тебе все же удасться создать семью.

[тлеющего_разряда]

...
Надеемся, что оно - будет превалировать и с той будущей твоей девушкой, с которой тебе все же удасться создать семью.

Добрый вечер,Александр1766!

Спасибо за то,что и Вы надеетесь за меня, за Вас. (Хотя какой смертный может поручиться за себя,когда речь идёт о том странном моменте сладчайшего самозабвения)
Тоже самое я и Вам желаю.

-------

Отцы Церкви ясно и единодушно учат, что...

Нет.
Именно не было и теперь нет единогласия по этим трепетным вопросам.

Основная ошибка у св. Григория Нисского и его последователей в этом отношении состоит в том, что они, как и греческая философия, хотят видеть в идеальном человеке один дух, забывая, что идеальный человек не есть ангел, не есть лишь дух, но и тело, которое связывает человека с остальным видимым миром. Поэтому-то им и приходится измышлять неизвестное Библии учение о саморазмножении ангелов, о каком-то им самим непонятном другом способе размножения человечества и даже о бестелесности людей до грехопадения [14].
В вопиющее противоречие с библейским текстом становятся они, утверждая, что брак получил начало после греха, тогда как и сам Иисус Христос и апостол Павел, как мы видели, категорически указывают, что самое создание жены и приведение ее к Адаму и было установлением брака, а это, по не допускающему перетолкования тексту Бытия, произошло в раю до греха. Желая доказать, что брак был установлен после грехопадения и по изгнании из рая, они прибегают к приему quaternio terminorom, усматривая брак только там, где говорится о размножении. Но мы уже видели, что как по научным, так и по библейским данным и то и другое суть самостоятельные, не имеющие неразрывной связи факты.

из:
Троицкий С.В.

-------

Я пришёл к выводу, что я желаю близости с подходящей мне женщиной.
Считаю это желание нормальным и богоданным С НАЧАЛА.
Прошу Бога хранить меня от всякого блуда, ибо блуд - грех и грех - смерть.

Я жизнь желаю!
И Всем Вам желаю то те самое!

Сообщение отредактировал тлеющего_разряда: 03 Январь 2013 - 22:28

[DuchF]

почитай книгу: http://nabat.org/pag...-ili-idol-bluda
- там есть содержательные статьи!

[тлеющего_разряда]

почитай книгу: http://nabat.org/pag...-ili-idol-bluda
- там есть содержательные статьи!

Спасибо DuchF за ссылку,буду читать.

Знаю, что впереди ещё долгий путь. Идол блуда уж очень глубоко вонзил в меня свой искрящийся клинок. Никогда я не имею права считать себя в безопасной зоне.
А если честно,то часто хочется только бездельничать и ловить вечного кайфа...
Спокойной ночи!

[тлеющего_разряда]

Приснилось ночью бывшая.
Нет,ну что за слово – бывшая! Мерзкое отношение к таким печальным фактам уже в выражениях. Пусть она здравствует, простит меня и забудет...забудет меня таким бывшим.
Приснилось ночью мунувшая...Тоже не звучит...
Приснилось, конечно не она, но всего лишь ее исковерканный злым моим нутром образ.
Проступило через типичное марево ночного самозабвения скорее всего ощущение внутреннего убеждения о присутствии её образа. Примерно так.
(Знаем ли мы уже во время сновидения о нереальности этих моментов? До сих пор понятия не имею.)
Я находился в её обьятиях и испытывал при этом удушье. И я только хотел одного – удрать поскорее.
Похоже, я и на самом дело успешно покинул эстраду этого концерта моих внутри сидящих из класса паукообразных, ибо не дошло до известного карнавала. И на том спасибо!

Одно ясно – я и в самом деле уже раньше боролся с этим неумолимым желанием удрать от неё. Слинять незаметно,бесследно,навсегда. (были, мне казалось, веские причины)
Отчего я безостановчно заставлял себя верить в успешную развязку,в налаживание наших несогласованностей?
Чего ради я всё больше унижал себя перед ней,даже пикнуть не смел,хлюпиком стал?
Чего это я не мог,не умел изъясняться перед ней, просто взять да и сказать, что нам с ней «не по пути»?
Всё дело в том, соратники, что мы как будто невзначай вдруг оказались в блудном, что называется, сожительстве. Вот и липкий клей, который упорно не дал мне и ей увидеть реальное положение вещей.
И не думайте, что только то обстоятельство, что мы оба отказались от финального акта, всё облегчает, обещает скидки. Нет. К тому же руки-то шалопутные,руки...эх...

Скандал разрядился напоследок как взорванный шрапнель с гнойной начинкой,приправленной необходимой щепоткой невротического абсурда.
Отходняк длинный,как неудобоваримый галлюцинаторный опыт.

Мало во мне было любви. Даже мои ей подарки кажутся мне теперь ничтожными,расчетливыми.

Прости меня,я не знал,как лучше! Или знал? Я же сам не свой...

*******

Сегодня я посетил старушки-соседку, бывшую соседку. (опять "бывшая")
Не справлялась она уже со своим хозяйством. Всё из рук валилось.
Упала один раз - пребывание в больнице,потом распласталась в трамвае (кто-то из молодняка понарошку сорвал стоп-кран) – опять больница,а вот месяц назад пролежала несколько часов в прихожей ли,на лестничной клетке ли – и опять-таки больница.
А оттуда прямым путём в «betreutes Wohnen»,это ж куда лучше чем дом престарелых. Имеет там свою собственную квартирку. Нет прямого опекунства. Есть кнопка экстренной помощи на шее. Медсестры есть. Кушания вовремя.
И всё-равно меня всегда колотит при мыслях о старости.
Холод,сырость,обречённость...конец.
Вера во всемогущество и вездесущность Бога меня очень легко покидает.

Малодушный я.

[DuchF]

Но и время еще есть - пока есть; и силы в теле также присутствуют; да голова на месте, так что - все в процессе.
Мне вот один фильм очень нравится - Револьвер. Там, правда, есть пару мест - может спровоцировать на падение - типа эротики, но я всегда без упадков переваливался через них, зато идея там стоящая!

[тлеющего_разряда]

правда, есть пару мест - может спровоцировать на падение - типа эротики

Тогда мне нельзя.
Я легко возбудим.
Очень.

Кстати, я давно уже спрашиваю себя, какое минимальное количество безобидных пикселей на мониторе для нас мужчин понадобится, чтоб мы узнали в этом конгломерате обнажённую женщину? 27,19,14...
О раскрепощенная мечтательность,зачинщица моей беды!

[Kokoc]

Вера во всемогущество и вездесущность Бога меня очень легко покидает.

Возможно, я задену чувства многих. Я не призываю отказаться от веры. Я прошу задуматься.

Вы куда старше, чем я. За все эти годы можно было сотни раз обдумать, существует ли бог на самом деле.
Начнем с церкви. Как эти попы, якобы "посланники" или "связующие", "прощающие грехи" мужики, с толстым от хорошей жизни брюхом, могут что-то сделать? Как свечка может что-то в жизни изменить? Что может сделать наклейка с изображением креста, наклеенная на стенку квартиры? Вдумайтесь. Церковь давно стала бизнесом, причем, довольно-таки прибыльным. Нам с рождения вбивают в голову, что над нами кто-то есть. Мы все появились в результате инцеста. На картинах с изображением Адама и Евы были нарисованы "пупы", чего не могло быть.

Да, как вы уже поняли, я - атеист. Но стал таким примерно год назад, т.к. задумался над всем этим. Возможно, вера кого-то сподвигает на такие поступки, которые атеист вряд ли бы сделал. Но это все самообман, самовнушение, накручивание каких-то образов, идеалов, законов, которые нужно соблюдать и т.д.
Сколько же было войн из-за веры. Сколько ссор, дебатов....
Пара десятков моих слов, возможно, заставит вас на минуту задуматься. А что будет, если каждый задумается? Сколько людей, наконец, поймут (возможно), одумаются, станут свободными от веры.
Задумайтесь еще над таким: если, допустим, у котов есть свой бог, то на кого он будет похож? Правильно, на кота. Т.е. люди просто придумали сказку, которая оправдывает их деяния, раскрывает смысл их существования, объясняет то, как они появились на свет.
Еще одна вещь: если бог все-таки есть, то почему он у каждого народа свой? Почему не один для всех? Как он может контролировать всех, выслушивать одновременно миллионы молитв? Почему надо повторять молитву десятки раз? Вам не кажется это все бредом?

Если сложить это все воедино, поразмыслить, то здравомыслящий человек придет к выводу, что над нами ничего нет. Все свободны. У каждого своя дорога, свой выбор.

К чему это все я? да я сам не знаю. Но, возможно, осознав это, вы сможете почерпнуть что-нибудь для себя, стать независимым от своей проблемы, промыв, наконец, себе мозги. Вы не будете винить кого-то в том, что случается в вашей жизни. У вас появятся силы, чтобы побороть О., сделать это без затруднения.

Я ни к чему не призываю. Понимаю, что это сложно все, но, возможно, это даст вам толчек.

Если на форуме есть свято верующие, просьба, не сочтите за грубость, я просто высказал свою точку зрения. Возможно, это кому-то пойдет на пользу, поможет решить проблему, которая собрала нас всех на этом форуме.

[тлеющего_разряда]

Вера во всемогущество и вездесущность Бога меня очень легко покидает.

Возможно, я задену чувства многих.

Здравствуйте Kokoc!
Даже хорошо,когда задеваете мои пресловутые чувства! (от них не всегда толк)
Спасибо за слова!
Одно поверьте - я все ваши вопросы и ещё как минимум столько же, ещё более мучительных вопросов сам бесконечно переворошил в моей голове.
Так-что я Вас отлично понимаю.
Но я не могу, просто не могу перестать (несмотря на частые нападки неверия) хотя бы последним краешком сознания верить в то, что Иисус Христос на самом деле воскрес.
Не могу.
Наверное, глупый ответ.
Простите!

Сообщение отредактировал тлеющего_разряда: 04 Январь 2013 - 23:26

[Kokoc]

Вера во всемогущество и вездесущность Бога меня очень легко покидает.

Возможно, я задену чувства многих.

Здравствуйте Kokoc!
Даже хорошо,когда задеваете мои пресловутые чувства! (от них не всегда толк)
Спасибо за слова!
Одно поверьте - я все ваши вопросы и ещё как минимум столько же, ещё более мучительных вопросов сам бесконечно переворошил в моей голове.
Так-что я Вас отлично понимаю.
Но я не могу, просто не могу перестать (несмотря на частые нападки неверия) хотя бы последним краешком сознания верить в то, что Иисус Христос на самом деле воскрес.
Не могу.
Наверное, глупый ответ.
Простите!

Нисколько не глупый. Это ваше мнение.
Значит, именно это в последний момент может придать вам сил.
Все мы разные)

[Александр1766]

Возможно, я задену чувства многих. Я не призываю отказаться от веры. Я прошу задуматься.
.......
Пара десятков моих слов, возможно, заставит вас на минуту задуматься. А что будет, если каждый задумается? Сколько людей, наконец, поймут (возможно), одумаются, станут свободными от веры.

А я кстати, задумывался. И не раз. И искал ответы на многие вопросы...
И на многие (хотя и не все) - нашел ответы.
И эти ответы - лишь укрепили меня в моей вере...

[Kokoc]

Александр1766 Сколько людей, столько и мнений. Ваше право =)

А если честно,то часто хочется только бездельничать и ловить вечного кайфа...

тлеющего_разряда не всем дано такое... но да, иногда заходят такие в голову...