Сообщений в теме: 63

[Сократ]

Не знаю на сколько удачно выбрал раздел, но если что, пусть модератор поправит.

Вопросы к тем у кого есть дети.
Задумываетесь ли вы о том, чтобы ребенок не смотрел проно, не онанировал?
Какие методы применяете в борьбе, если знаете что точно это есть?
Что порекомендуете в воспитании, чтоб это прекратить или не допустить?

Мой случай: сын 9 лет, живет с бывшей женой, видимся с ним не часто (примерно 1 раз в неделю)... Когда видимся, иногда замечаю, что он трогает через одежду пипирку. Как то пару раз спрашивал - может болит или что случилось? - он отрицает, говорит что ничего он не трогал, все хорошо... Не знаю, реагировать как то на это или нет. И как вообще не допустить чтобы он не занимался этим в будущем?

Буду рад вашему совету, кто имеет подобный опыт.

[Ева Пинк]

Добрый день!

Судя по большому количеству прочитанного материала на эту тему и примеров из жизни, лучше всего в ограждении ребенка от онанизма - изоляция от людей, которые могут этому научить, и от информации, которую он может случайно почерпнуть (порно дома, телевидение, интернет).
Один мужчина рассказывал (на сайте "реалисты"), как в 13 лет отец с ним откровенно поговорил на тему онанизма и объяснил, что к чему и почему это все очень плохо. Сын уже вырос, и сказал, что тогда это подействовало на него как надо и благодаря тому разговору он вырос без порока.

Не видела ни одного случая, чтобы ребенка можно было отучить от уже приобретенной привычки - и по примерам знакомых, и по рассказам родителей, и самих детей.

Учитывая, что вы живете не с ребенком, все усложняет дело) Возможно, есть смысл подождать до 12-13 лет для разговора, а раньше можно "подать дурную идею", вдруг правда он без задней мысли так себя вел. Я почти уверена, что он это не делает, иначе бы при вас не трогал - дети прекрасно все понимают и шифруются.

Я тоже задумываюсь, естественно, об этом, потому что, когда сам покалечен, хочется спасти от этого кошмара ближнего.
Да, если существует связь между детьми и родителями, то, как говорится, "желающие иметь достойных детей благоразумно поступят, если прежде самих себя сделают достойными родителями". А там уж как фишка ляжет. Наверное, здесь только и можно, что положиться на принцип "делай что должен и будь что будет")

[Ева Пинк]

Совсем забыла: еще очень важно поменьше ребенка голышом оставлять играть и бегать. Как ни странно, от многих онанистов - одна и та же история. Но это, правда, чаще касалось девочек.

[Сократ]

Добрый день!

Судя по большому количеству прочитанного материала на эту тему и примеров из жизни, лучше всего в ограждении ребенка от онанизма - изоляция от людей, которые могут этому научить, и от информации, которую он может случайно почерпнуть (порно дома, телевидение, интернет).
Один мужчина рассказывал (на сайте "реалисты"), как в 13 лет отец с ним откровенно поговорил на тему онанизма и объяснил, что к чему и почему это все очень плохо. Сын уже вырос, и сказал, что тогда это подействовало на него как надо и благодаря тому разговору он вырос без порока.

Не видела ни одного случая, чтобы ребенка можно было отучить от уже приобретенной привычки - и по примерам знакомых, и по рассказам родителей, и самих детей.

Учитывая, что вы живете не с ребенком, все усложняет дело) Возможно, есть смысл подождать до 12-13 лет для разговора, а раньше можно "подать дурную идею", вдруг правда он без задней мысли так себя вел. Я почти уверена, что он это не делает, иначе бы при вас не трогал - дети прекрасно все понимают и шифруются.

Я тоже задумываюсь, естественно, об этом, потому что, когда сам покалечен, хочется спасти от этого кошмара ближнего.
Да, если существует связь между детьми и родителями, то, как говорится, "желающие иметь достойных детей благоразумно поступят, если прежде самих себя сделают достойными родителями". А там уж как фишка ляжет. Наверное, здесь только и можно, что положиться на принцип "делай что должен и будь что будет")

Спасибо за рекомендации! И чувствую они в моем случае очень даже подходят. На счет ограждения от негативных факторов, конечно повлиять не смогу, но вот по поводу серьезного разговора - это обязательно нужно будет сделать. Только конечно попозже...

Голышом оставлять и играть - это конечно к нам уже не подходит. Уже взрослый)) Сам одевается везде... А вот по поводу ожидаемого ребенка (жду 2го через 3 месяца) надо будет подумать... как то не задумывался раньше. Привык, что на отдыхе, на пляже постоянно дети голые...

Мне кажется, что если действительно все отцы говорили бы с сыновьями об этой пагубной привычке, то она не разрослась бы в таких глобальных масштабах...

[wanna5]

Я считаю, что серьезный разговор с сыном о вреде онанизма нужно проводить уже сейчас. Чем раньше - тем лучше. В 9 лет ребенок уже все прекрасно понимает. А так, еще немного - и будет поздно. Сужу по себе - в 9 лет подобные разговоры мне бы уже не помогли - я уже быль "готовый". Так что лучше не откладывать.

[Mik]

Надо говорить детям обьяснять всегда. Просто по мере взросления более внятно.
Уже в садике все рассказывают и показыват в подробностях друг другу. Познание идет, его не остановить, корректировать и напровлять необходимо постоянно.
Два малыша разговаривают в детском саду. - Вов, ты знаешь, у нас новая нянечка. Молоденькая, ножки стройные, губки пухлые, талия узкая, а груди...
- Хватит, Миш, и так уже писюн в горшок не влезает.

[Сократ]

Ну не знаю на счет 9 летнего возраста... Как то рано кажется. Я позже с этой фигней познакомился, с 12 лет. Надеюсь, малой не раньше....

Надо подумать с чего разговор начать... вдруг представится случай. Хотя, как по мне, такой ребенок еще....

[wanna5]

Ну не знаю на счет 9 летнего возраста... Как то рано кажется. Я позже с этой фигней познакомился, с 12 лет. Надеюсь, малой не раньше....

Надо подумать с чего разговор начать... вдруг представится случай. Хотя, как по мне, такой ребенок еще....

Первые осознанные эрекции я ощущал уже в детском саду, лет в 6 (я хорошо помню эти моменты). А первые оргазмы я получал уже лет в 7-8 (посредством трения о постель). И вот, благодаря тому, что в свое время я не был наставлен на истинный путь развития, я превратился в классического неврастеничного онаниста, который только к 25 годам осознал (слава Богу, что вообще осознал), что дело дрянь и начал что-то с этим делать. Что ж, в жизни так бывает, просто не повезло...

Так вот, я бы не был столь уверен, что для такого разговора еще рано. Лучше раньше, чем позже. Чтобы потом не было мучительно больно. И лучше не ждать, когда же представится подходящий случай, а самому выбрать время и ненавязчиво, но решительно обсудить с сыном все важные вопросы.

[malag]

Главный враг-праздность. Надо от нее всеми способами ограждать детей! Спорт, кружки, секции и т.д.

[Yuliana]

Да, согласна, что главный враг - это праздность. Могу сказать, что в детских домах, где мне "посчастливилось" поработать, дети уже с очень юного возраста, где-то лет с 4-6 занимаются онанизмом, трутся о матрас, т.к. сотрудникам выгодно их всех уложить пораньше, а дети спать еще не хотят, днем-то тоже спать заставляют, в постели лежат, делать нечего, вот и появляется эта зловредная привычка. Нужно, чтобы ребенок постоянно был занят, чтобы убегивался до 7 пота, ну и разговоры отца к месту и к возрасту, т.к. неумело и невовремя проведенный разговор может только спровоцировать эту привычку, дети разные и взрослеют тоже в разном возрасте. А трогает свой писюн - сдайте анализ мочи, может у него повышенное содержание солей, которые раздражают слизистую уретры, кстати, у таких детей часто бывает ночной энурез. А еще чтобы не было раздражения, мальчику "там" нужно чаще промывать.

Сообщение отредактировал Yuliana: 03 Август 2012 - 13:41

[Петрович]

Как это ни печально, онанизм почти неизбежен. Рано или поздно ребенок откроет его для себя, природа возьмет свое. Остается лишь объяснить ему что дерганье пиписьки до добра не доведет, хотя нет гарантии в том что он не будет дрочить и воспримет ваши слова всерьез. Даже если и воспримет, неужели вы уверены, что возможно предотвратить занятия онанизмом? Неужели 10 летний ребенок, у которого появилось половое влечение, сможет воздерживаться все время? Мужики женатые(!) бросить не могут, что уж говорить о детях. Неужели он по бабам пойдет в 10-12 лет?!
Тем более в наш век интернета порнография для ребенка так же доступна, как и мультики. Даже если вы отключите интернет, все равно знакомство с порно произойдет через друзей и одноклассников.

[wanna5]

Неужели 10 летний ребенок, у которого появилось половое влечение, сможет воздерживаться все время?

Еще как сможет - в том случае, если 1) с ним своевременно и адекватно побеседует отец или другой нормальный родственник; 2) ребенок будет всегда занят чем-то полезным - спортом, хобби, активным отдыхом, общением с полноценными сверстниками. При таком раскладе онанизм просто-напросто не приживется за ненадобностью.

Сообщение отредактировал wanna5: 08 Август 2012 - 12:38

[Сократ]

Как это ни печально, онанизм почти неизбежен. Рано или поздно ребенок откроет его для себя, природа возьмет свое. Остается лишь объяснить ему что дерганье пиписьки до добра не доведет, хотя нет гарантии в том что он не будет дрочить и воспримет ваши слова всерьез. Даже если и воспримет, неужели вы уверены, что возможно предотвратить занятия онанизмом? Неужели 10 летний ребенок, у которого появилось половое влечение, сможет воздерживаться все время? Мужики женатые(!) бросить не могут, что уж говорить о детях. Неужели он по бабам пойдет в 10-12 лет?!
Тем более в наш век интернета порнография для ребенка так же доступна, как и мультики. Даже если вы отключите интернет, все равно знакомство с порно произойдет через друзей и одноклассников.

Да уж, несколько пессимистичный взгляд. Хочется верить, что повлиять все таки как то можно. Однако в моем случае, к моему огромному сожалению, такой вариант более чем реален. Так как своих проблем вагон и полноценно участвовать в жизни сына, который живет с бывшей женой не удается.
... Не знаю как будет, просто сам стараюсь быть лучше, стать для него примером и сделать так чтобы было больше времени на него...

При этом страшно раздражает, что бывшая, сделав в определенный момент самостоятельный выбор, сейчас как будто специально делает сыну хуже, как бы в отместку и на зло мне...

[Сократ]

Неужели 10 летний ребенок, у которого появилось половое влечение, сможет воздерживаться все время?

Еще как сможет - в том случае, если 1) с ним своевременно и адекватно побеседует отец или другой нормальный родственник; 2) ребенок будет всегда занят чем-то полезным - спортом, хобби, активным отдыхом, общением с полноценными сверстниками. При таком раскладе онанизм просто-напросто не приживется за ненадобностью.

Я бы добавил, что при этом родители должны жить вместе с ребенком и сами подобным не грешить, тогда, я думаю, действительно есть все шансы на успех!

[wanna5]

При этом страшно раздражает, что бывшая, сделав в определенный момент самостоятельный выбор, сейчас как будто специально делает сыну хуже, как бы в отместку и на зло мне...

Если у отца нет возможности заниматься сыном + если у сына нет других нормальных примеров для подражания (отчим, дед, дядя и под.) + если сына подавляют женщины (мать и/или бабушка), то с большой вероятностью такой ребенок обречен вырасти омегой. И это печально. Поэтому надо стараться делать все возможное, чтобы любыми способами направить сына на истинный путь и чтобы он вырос нормальным человеком.

[Сократ]

такой ребенок обречен вырасти омегой

что значит омегой? ...или имелось введу амебой?

[wanna5]

Омега = омега-самец - "белая ворона", изгой, "козел отпущения", "размазня", "тюфяк", "мальчик для битья".

По порядку доминирования принято обозначать особи буквами греческого алфавита, от "альфа" до "омега". Буквой "альфа" обозначается особь, занимающая доминирующее положение в стае. Соответственно, последнее место в иерархии обозначается буквой "омега".

[Сократ]

Недавно познакомился с одним мнением, которое меня очень затронуло:

Откуда в человеке берется желание уйти от стресса, проблем через онанизм?

Оказывается, первичный этому фактор - родители. Родители, которые занимаются сексом во время беременности (а это все без исключения).

Почему так происходит? Во время секса ребенок чувствует толчки, давление - для него это экстремальная ситуация, какая-то опасность, соответственно стресс. А что чувствуют родители в этот момент и в частности мама? Кайф, наслаждение и оргазм... У ребенка формируется привычка - стресс-оргазм, стресс-оргазм, стресс-оргазм...

Вот и получается такая матрица - возникшая проблема решается через секс или онанизм...


Сейчас у меня беременная жена, сроки те, когда ребенок уже все хорошо чувствует. И, столкнувшись с этим мнением, даже и не знаю как поступить... То что секса будет значительно меньше, это однозначно. А вот на счет того, чтобы его вообще исключить, так это как то не просто будет... Ну посмотрим, будем что то придумывать...

Кстати, если кто то имеет подобный опыт, поделитесь... Обращали ли вы внимание, на эту зависимость, которая формируется, или считаете, что это не существенно?

[Валли]

iam31 а как же наши предки-крестьяне?
ведь никто раньше беременность за нечто "особое" не считал. А вроде не все из наших предков решали проблемы через о.
Вот посмотри здесь все подробно расписано на эту тему и даже разжевано.
https://www.matrony....ozhe/#idc-cover

Мое личное мнение - беременность не показание к отказу от секса. Если нет медицинских или психологических (как тут писали - от мужа воротит) противопоказаний, то можно, исключая 2 первых и 2 последних месяца из-за повышенной угрозы выкидыша на ранних сроках и начала преждевременных родов на поздних. Некоторые медики считают, что секс полезен беременным , потому что в процессе происходит нежный массаж соответствующих частей тела, а это является профилактикой застоя крови в органах малого таза, который имеет место быть у большинства беременных.

Вот сколько я ни читала всяческой церковной литературы, нигде в дореволюционных трудах я не встречала подобных мыслей, что при беременности "нельзя". Это модное нововведение пошло от о. Артемия Владимирова, первооткрывателя многих "нельзя". Раньше женщина доподлинно узнавала о том, что беременна, только когда ребенок начинал шевелиться. Отсутствие КД не считалось и сейчас не считается достоверным признаком беременности. Тестов не было, гинекологов тоже. И месяцев до пяти женщина вела обычную жизнь, ни о каком воздержании и речи не было. Из аргументов "против" я припоминаю о. Анатолия Гармаева, утверждавшего, что если мать при беременности жала с мужем, то ребенок родится страстный и впоследствии будет блудником. Прошу прощения, как он это установил? Откуда такие мысли? Это из области, что если в пост зачали, то ребенок будет больным, а у женщин, которые носят брюки, дети будут кривоногие.

Некоторые священники учат, что если беременная женщина живет половой жизнью, то ребенок будет страстным и вырастет блудником. Я это читала у о. Анатолия Гармаева. И он не единственный, кто выдвигает такие постулаты.

Я не знаю, что о. Артемий пишет сейчас, а вот лет 15 назад очень была популярна запись его беседы с молодежью, не помню, только, где, то ли в семинарии какой-то, то ли просто во дворце культуры. И именно на этой встрече было озвучено, что родители ДОЛЖНЫ воздерживаться от зачатия до исполнения ребенку пяти лет. Допускаю, что его мировоззрение могло поменяться за прошедшие годы. Поскольку в Уставе ничего подобного нет, то смею предположить, что это чистой воды выдумка или о. Артемия, или еще кого-то из священников. И не было такой традиции никогда. если бы ее придерживались, то наши прабабушки за 20 лет брака максимум 4 детей смогли бы нарожать. Но рожали по 10 человек и погодками.

Думаю, что вот здесь: https://azbyka.ru/forum/blog.php?b=810
Вы найдете ответы на свои вопросы. Обратите внимание, что говорится: источником подобного регламента половой жизни православных послужили еретические книги.

В одном из своих писем Старец Паисий пишет относительно супружеских отношений следующее: "Ты спрашиваешь меня о супружеских отношениях женатых священников и мирян. Святые Отцы не дают точных определений о том, как должны строиться эти отношения. Это значит, что супружеские отношения есть тема, которая не может быть чётко определена, поскольку все люди не могут жить по одному шаблону. Вопрос супружеских отношений Отцы оставляют на рассуждение, любочестие, духовную чуткость и силу каждого человека. Для того чтобы быть более понятным, приведу примеры из жизни людей подвизающихся — женатых священников и мирян. Эти люди до сих пор живы, и я с ними знаком. Среди них есть такие, кто, создав семью, вступили в супружескую близость и родили одного, двух или трех детей, после чего живут в девстве. Другие раз в год вступают в супружескую близость ради рождения детей, а все остальное время живут как брат и сестра. Третьи воздерживаются от супружеских отношений во время постов, а потом вступают в супружескую близость. Четвертым не удается исполнить даже этого. Есть супруги, имеющие общение в середине недели, чтобы три дня перед Божественным Причащением и три дня после Него быть в чистоте. Иные спотыкаются и на этом. ....

У моей подруги есть сын, 1г.9 мес, так он сознательно дергает свою пипи, и уже ловит от этого удовольствие. Мама ясное дело по рукам и нельзя. А он все равно. Хехе. При мне тож дергал, смотрел как я реагирию, я естесно - нельзя, руки убери!
а теперь думаю, что он может подумать, что раз запрещают, то это самое клевое и есть. Однако в целом и общем как-то печально

[Yuliana]

Валли, так в том-то и педагогическая ошибка, что "по рукам и - нельзя". Взрослому в такой ситуации нужно просто отвлекать, переключать маленького ребенка на что-то другое, и не показывать виду, что заметил, тогда все само и пройдет. Дети - меленькие хитрецы, им страшно интересно, как реагируют взрослые на любые их действия. Проходила все сама, причем дважды.

Сообщение отредактировал Yuliana: 15 Август 2012 - 12:40