Сообщений в теме: 50

[Mira]

Здравствуйте! Мне 29 лет, замужем 5 лет. Муж был первым мужчиной в моей жизни, а я была у него первой девушкой. Муж моложе меня. Мы познакомились, когда ему было всего 18. Поженились спустя два года. До свадьбы вместе не жили - просто встречались, поэтому самым сильным потрясением после свадьбы было то, что муж ежедневно иногда по нескольку часов проводит на порносайтах и постоянно дрочит, дрочит, дрочит... Кроме того, что он несколько раз в день меня имел, так он мог тут же не вставая с супружеского ложа опять начать самоудовлетворяться. У него на это есть и время, и энергия, и желание. Он не работал, и работать не собирался - его устривало, что родители готовы его обеспечивать, ссылался якоы на учебу в университете. Но на самом деле он не учился. Учеба от начала и до победного конца была куплена отцом. Хотя до свадьбы он работал, но после свадьбы почему-то перестал. Я удивлялась этому страшно. Я не могла понять, что происходит. Почему мужчина, который так долго и решительно меня добивался теперь ведет себя как последний мерзавец? Я за такого человека замуж в трезвом уме добровольно бы ни за что не вышла. То ли я так была ослеплена любовью, то ли меня целенаправленно вводили в заблуждение, чтобы завладеть... Как вещью. И он владел. Его в постели абсолютно не волновало, что я испытываю и испытываю ли вообще. Он просто драл меня по нескольку раз в день, как резиновую куклу. Я несколько раз пыталась уйти от этого человека, но каждый раз сопли-слезы, а потом еще хуже. Дошло до того, что он стал получать удовольствие от секса со мной только через насилие. Это же ужас до какой степени я себя унизила, что я мирилась с этим!!! Почему я тогда не ушла? Я постоянно задаю себе этот вопрос. Теперь я понимаю, что это называется созависимость. Я пыталась его радовать, удовлетворять, но со временем стало так получаться, что я для него вообще не представляю интереса, только через агрессию и унижение. Нет, конечно бывали в нашей жизни и хорошие дни, но это было такой редкостью, что я их почти не помню. Чаще помню себя просыпающейся от того, что кровать трясется - муж занимается своим мальчиком, ему хорошо, у него открыт ноут и там аппетитные женщины. Это так противно. Не передать. конечно, он требовал от меня постоянно разнообразия - в технике секса, во внешнем виде, в одеждах и в воплощении всяких его других фантазий на эту тему. Честно говоря, я понимала, что это до добра не доведет, потому что если болезнь не лечить, то в конце концов наступает страшная неизлечимая стадия и смерть. А сексоголизм - это настоящая болезнь, психическое расстройство. И идти на поводу у этой болезни глупо - все равно что холить и лелеять раковую опухоль. Я алеко не на все соглашалась, что муж себе воображал. Тем более, что он мне стал противен со временем. В один прекрасный момент я собрала вещи и хотела уйти, но мне стало плохо, меня на скорой увезли в больницу - оказалось, что я беременна. Меня это остановило, А зря, потому что надо было спасть себя и ребенка от этого маньяка. Всю беременность мне снились страшные сны о том, что мой муж мне изменяет, что он педофил и т.д. причем такие реалистичные сны были! я просыпалась от физической боли. Каждый раз, заставая мужа снова и снова перед компьюетром с открытым порно, я испытывала тяжелейшие страдания и обиду. Все-таки это очень больно, когда муж все время вожделеет кого-то, но не тебя реальную и живую. Причем, думаю, что для всех женщин важен не сам факт физической близости, а скорее состояние душевных отношений с конкретным человеком, так сказать - единение душ, сердечная боизость, ощущение нужности ему и неповторимости. В наших отношениях этого не было. Я несколько раз за беременность попадала в больницу на сохранение от переживаний, которые меня преследовали - застану мужа за рукоблудием - все, жизнь заканчивается. В результате сынок родился недоношенным и больным. После родов у мужа проснулось желание меня - ведь я стала другой. не такой, как раньше - новизна ощущений. Он не мог терпеть, пока заживут разрывы и трахал меня, переступая через мою боль и слезы. После этого секса меня рвало. а разрывы в результате заживали несколько месяцев. Почему я позволяла так с собой обращаться? Я знала, что не смогу простить измену, а муж угрожал мне, что пойдет изменять, если я не дам ему - ведь я мужик, говорил он, не могу так долго терепть. Правда, потом он все равно изменил. и я ушла от него с ребенком. Больного ребенка надо было лечить, на это нужны силы - у меня их было мало рядом с мужем. а еще нужны были деньги. а папаша этого не понимал. И хотя он уже устроился на работу и получал немаленькую зарплату он все деньги спускал на новые телефоны, ай-пады, какие-то новые подсветки в машине, и всякую хренотень... Мне прихоилось подрабатывать, чтобы оплачивать ребенку массаж и бассейн. Дурдом, да? Я устала о этого человека. И ведь хороший парень. Только воля у него распущена. И жлание удовольствий - превыше всего. ни капли ответственности и желания как-то хоть над чем-то в своей жизни потрудиться. Вся жизнь - сплошное расслабление и отдых, и удовлетворение желаний в еде и в сексе. Честное слово, ну чем же человек тогда отличается от животного? Кога я ушла от него, он привел в свой дом свою любовницу и жил с ней там. Он говорил мне, что любит ее, что она настоящая женщина, что у него с ней все получаетс, что она ему дает столько. сколько он просит и не выпендривается. Несмотря на то, что она его старше на 15 лет. Ему нравилась новизна ощущений. Но и с ней он постепенно все равно начал дрочить. А когда он узнал, что она не только с ним спит, начал сомневаться в своем выборе. В результате они расстались. Я не говорю о том, как мне все это больно ыло, но честное слово - моя жизнь без него была счастливой, была радостной. Я занималась собой и своим ребенком, меня никто не унижал, никто мне не делал больно, никто не угрожал и не шантажировал меня. Я не собиралась возвращаться к нему Но муж стал бороться за нас. Это продолжалось долго. И он постепенно пришел к тому, что надо в своей жизни что-то менять, ччтобы вернуть семью. Он понял, что он разрушил семью, что мы ему нужны. Он понял, что очень виноват перед нами и раскаялся в этом. Он стал действовать. Сейчас он ежедневно сбрасывает агреессию и излишнюю похоть в тренажерном зале, Он погрузился в работу, его заметили и подняли ему зарплату. Он начал заниматься домом, как мужик - что где прибить, куда что переставить. И это тоже помогает ему чувствовать себя сильным и мужественным. Он гуляет с ребенком, ходим вместе в бассейн, он даже готовиь иногда стал. Дрочит он теперь от силы раз в неделю - иногда еще реже. Наконец он стал обращаться со мной, как с женщиной в постели. Я стала получать раость от интимно

[Mira]

Извините, пальцы куда-то не туда нажали. Так вот продолжу. Мне стало нравится с ним спать. Мы ждем второго ребенка. И вроде бы все хорошо. Но я ужасно не внрю этому человеку. Не лблю - это вообще дело десятое. Любовь понятие размытое. Я скорее боюсь этого человека, потому что не знаю, чего от него ждать. Я ужасно страдаю от всего того, что мне пришлось пережить. Эти раны о сих пор болят. И каждый раз, когда я чувствую, что он опять смотрит порно, я получаю нож в спину - я очень боюсь, что это только временно в нем проснулось что-то здоровое. А так мне кажется, что он в любой момент опять может скатиться обратно. Извините, что сумбурно.... Ребенок плачет, пойду к нему. Что вы думаете? насколько реальным может быть исцеление? И как быть мне, пораженной это болезнью мужа?

[Psychill]

Что вы думаете? насколько реальным может быть исцеление? И как быть мне, пораженной это болезнью мужа?

Вы знаете, есть онанисты, а есть просто больные люди. И если Вы вышли замуж за маньяка, который причинил Вам столько страданий, в том числе физических(!!!), изменял Вам, унижал Вас, то тут уже ничего видимо не сделаешь. Вы не любите этого человека, он не любит Вас, он принёс Вам столько горя, а Вы от него ещё детей рожаете. Это просто фантастика какая-то... Извините, если чем обидел, я просто не понимаю, как так можно обращаться с любимой женщиной, да и с человеком вообще! И как у Вас хватает терпения на всё это! Онанизм тут не при чём.

[kiborg]

Прочитал ваши сообщения. Не соглашусь с Psychill. Я думаю, что причина такого его отвратительного поведения - как раз онанизм и порномания. Это такие отвратительные вещи, которые калечат психику, превращают человека в похотливую тварь. Вся агрессия, весь его эгоизм вырос из порно. Я по себе знаю, потому-что был очень похож на него. Онанизм и порномания - это бездонная яма которую никогда не наполнить. Эта болезнь требует всё больше и больше, всё извращённее и извращённее, пока не приводит к смерти или тюремному заключению.

Поговорите с ним, объясните, что порнография и онанизм делают из него инвалида, морального урода. Он болен. Это серьёзная болезнь, которую надо лечить. Попробуйте показать ему этот форум. Боритесь за вашу семью, не сдавайтесь.

[Puzzleman]

Если ему на самом деле нравится его нынешнее состояние, то он не сорвется. И вам надо всячески в нем поддерживать желание быть таким какой он сейчас есть. Вероятность срыва есть всегда в любом деле, ведь как говорится и ружье на стене раз в 100 лет стреляет.

Больше согласен с kiborg`ом чем с Psychill. Маньяки кстати не меняются обычно, как были безбашенными так ими и остаются, я таких людей знаю. Скорее всего у него на самом деле из-за онанизма было помешательство. Еще вероятно не только О стал причиной, а еще возраст, какие-то другие увлечения.

Сообщение отредактировал Puzzleman: 20 Март 2012 - 15:49

[Валли]

Mira, ужас какой!!!
Слава Богу, что вы приняли решение уйти от него, хоть это на него подействовало. Но как он с вами обращался!! Какое мужество нужно было, чтобы все это пережить!
Надо работать над собой и над отношениями с мужем, не позволять ему унижать вас. Есть хороший сайт, вы наверное знаете о нем, там много историй, похожих на вашу http://www.perejit.ru/. Люди там собрались опытные и всегда найдется совет и поддержка. Ситуация у вас неоднозначная, тут не только в о. вашего мужа дело. Мне кажется в нем самом есть проблемы - эгоизм, неуверенность в себе, агрессия по отношению к вам, вымещение на вас своих проблем. С этим нужно бороться, беспощадно и жестоко. Беречь себя и ребенка, и думать прежде всего о себе! А не о том, как сделать лучше вашему мужу, он же разрушает вас.

[Cooper]

Меня тут все сейчас как обычно закидают тапками...

Но скажу как взрослый человек, отец, муж...

Вы очень сильная и смелая женщина.

Вы героиня в том, что смогли уйти, воспитывать больного ребенка.

Вы героиня, что смогли простить человека.

Героиня в том, что смогли согласиться на второго ребенка.

А ваш муж молодец, что начал меняться.

Человеческие силы тут исчерпаны. К сожалению, любой порок, пускает очень и очень глубокие корни (и тут вы правы что до конца не доверяете мужу0. Срыв может быть в любой момент.

И при чем все будет не в вашей власти. Вы можете быть суперидеальной женой, любовницей, матерью. Просто в голове у него что-то щелкнет и все вернется.

На него (и на всех блудников) действуют демонические силы. очень и очень сильные. Противопоставить можно только такую же по мощи силу. Это сила молитвы, вера.

Вы совершили нелогичный поступок (вернувшись к мужу) и должны действовать так же нелогично - т.е. просто молиться. Мой опыт говорит, что помощь приходит обязательно.
И еще обязательно поддерживайте связь с сообществом жертв насилия в семье http://www.vetkaivi.ru/main/family

Вы поймете, что не одна. Узнаете о конкретных примерах, методах и способах.

Сейчас вы должны думать не только про себя, но и про детей.

Помоги вас Бог!

[Psychill]

С этим нужно бороться, беспощадно и жестоко. Беречь себя и ребенка, и думать прежде всего о себе! А не о том, как сделать лучше вашему мужу, он же разрушает вас.

Вот-вот! Полностью согласен!

Mira Вы должны в первую очередь научиться любить и уважать себя! Вы слишком много позволяли своему мужу всё это время! Вы не бездушная кукла, с которой можно так и обращаться! Как сказал Cooper это было очень нелогично возвращаться к мужу, я могу объяснить это только материальной зависимостью, больше ничем.

Я считаю, что насилию никакого оправдания быть не может, онанист, не онанист! Судьба и душа человека могут быть покалечены из-за какого-то морального... навсегда. Память тоже не сотрёшь.

[Mira]

Спасибо, друзья. Память не сотрешь, не вышибешь ничем, и водкой не зальешь... Это правда.
У всякого порока есть некоторая первопричина, которая так или иначе способствовала развитию этого порока. Онанизм у мужа - это только следствие очень серьезных проблем в семье его родителей. Не мое это дело - рассуждать о степени вины его родителей, но во многом именно они подсадили своих детей на это зло. У них два сына, оба онанисты. В их семье детей не принято считать за людей. Дети росли в психотравмирующей обстановке. поскольку у них, кроме школы и репетиторов, никаких других радостей не было - ни спортивной секции, ни элементарно возможности гулять без надзора родителей, - где-то парням нужно было сбрасывать копившуяся агрессию. Оба с подросткового возраста подсели на порно, а дальше дело техники - слабая воля и не очень подвижный ум просто подчинились страсти. С возрастом градус и необходимая доза для получения удовольствия растет. Парни проблемы в этом не видят, т.к. мозг полностью отключен. В случае с моим мужем - за его брата не решусь ничего говорить - реальный секс с живой женщиной, который он естественно себе предствалял, как порно-ролик - не удовлетворил его, потому что я не могу реализовать в себе то, чем я не являюсь. Причину проблем муж нашел во мне. А дальше похоть нарастала. Нужно все больше и больше. Это же наркотик, хочется еще круче, еще ярче. на этом форуме несколько раз прочитала, что девушки пишут о парнях/мужьях, которые над журналами мод дрочат. Мой муж дошел до того, что его по-настоящему возбуждало только очень жесткое порно. поэтому он и ко мне с агрессией относился. Я понимала, что это все не норма. И честно говоря, я все это время с первого года нашей семейной жизни посещала психолога. И муж посещал. И я очень на эту тетеньку надеялась. Но совершенно напрасно. Видимо, мы встретили не очень хорошего специалиста, потому что денег отдали много, а результата было ноль (за три года). Это был первый опыт. И я не знала, как оценивать работу психолога, просто надеялась на профессионализм. Теперь я стала разборчивее.
Почему я по-прежнему не могу отвернуться от мужа и наплевать на него. Не потому что люблю. А потому, что знаю в нем Человека. Кроме его болезни и некоторых слабостей в нем есть прекрасные черты, которые редко встречаются сейчас в людях. В конце концов я же до него не в зоопарке жила, а среди людей - мне есть, с кем его сравнивать. Я горда тем, что ни с кем не спала до него, но романтические истории в моей жизни были. Но только он вызвал у меня желание быть ему женой и рожать детей. Может, я выгляжу сумасшедшей, но я хотела и хочу родить от этого человека не только втрого, но и еще детей, если Бог даст. И он хочет. У него очень здоровые мировоззренческие установки. При всех тех злокачествах и перекосах, которые в нем есть, игнорировать очевидное нельзя. Удивляюсь, как в нем все это уживается. Но так бывает. Особенно у людей эмоциональных. Я знаю, что мой муж настоящий тогда, когда он трезв от своей похоти, когда преодолевает свой инфантилизм, когда трудится с рассвета до полуночи, не покладая рук и ног, потому что мужская природа требует этого, когда принимает решения и т.д. Это как с больным какой-нибудь тяжелой болезнью. Близкий, родной, очень любимый тобой человек - все в нем мило и дорого тебе, но в период острой боли и длительного ухудшения состояния человек становится капризным, нервным, возбудимым, приходится терпеть какие-то неудобные вещи - судно выносить, с ложечки кормить и т.д. . Мы же терпим это. У меня у двух бабушек прошел инсульт. Классные бабушки, но их разбила болезнь. Не разводиться же с ними из-за этого. Одна бабуля была сильнее духом - она взяла себя в руки и поднялась с постели. Ей сейчас 80 лет, она ходит в бассейн, она разводит цветы, зимой любит на лыжах прокатиться. А ведь лежала парализованная!!! Другая бабушка так и не встала. мы за ней ухаживали до самой кончины ее. Но трудности ее болезни не лишили нас любви к ней. Так вот в ситуации с мужем - я всегда в него верила и сейчас надеюсь на победу. Я всегда знала, что он сможет побороть болезнь, если захочет. Я просто не знала, как сделать, чтобы он наконец-то сам добровольно захотел начать борьбу с о. Я сдалась и ушла. Если бы я знала, что мой уход так на него подействует, то я бы давно это сделала (типа, шучу))))). конечно, ему просто нужно было изваляться в грязи, провонять этой заразой насквозь, чтобы увидеть свое разрушение. Я рада, что хоть так, но он решил стать нормальным человеком. Если бы это не произошло, я бы к нему не вернулась. Его болезнь увлекла бы его дальше - в извращения. А неудовлетворенность по жизни и неуверенность в себе - сделали ли бы его маньяком. К сожалению, нет предела разрушительной силе страсти, особенно, когда сочетается не один порок, а сразу несколько проблемных зон психики, как у мужа: зависимость от еды, агрессия, неудовлетворенность, фобии и депрессии, при этом страсть к самоутверждению и нарциссизм. Так что я рада, что он не пошел по пути гибели. Значит, у него есть шанс остаться человеком. И я готова его в поддержать, если не ради себя, то ради него самого и детей - детям нужен здоровый адекватный папа.

А моя проблема - это тяжелейшая зависимость от мужа. Конечно, не материальная, как предположил один из высказавшихся. Это проблема многих женщин - своего рода такой мазохизм. Я страдаю, но я не знаю, как можно не страдать... А вообще-то мы родились все для счастья. и надо это счастье уметь в себе аккумулировать. а я не умею. Это большая проблема. Ее нужно и можно корректировать.

мужу я не верю. И как поверить - тоже не знаю. ведь он не может мне дать гарантий. Потому что он сам в себе не уверен. Но он старается. А я кожей чувствую, когда он срывается и опять дрочит. Мне физически становится плохо, даже если я в другом городе нахожусь, меня трясти начинает. Такая вот сила - брачный союз. Он каждый раз кается, но сделать с собой ничего не может. Мне бы с ума не сойти. Слава Богу, что сейчас это редко случается, а то ведь раньше меня все время лихорадило... Мальчики, не вставайте на этот путь! Это уничтожит не только вас, но и тех, за кого по своему статусу мужчины и главы семьи будете ответственны.

Простите, что так много, возможно много лишнего. Но я правда очень устала от всего. А больше всего от одиночества - не могу же я с подружками обсуждать интимные проблемы моего мужа. Они мне и не поверят. Он ведь такой положительный весь из себя. Все мне завидуют и говорят, что мне с мужем повезло. Мне даже священники, которые знают моего мужа лично, не хотят верят и, как правило, остаются с мнением, что я просто немного преувеличиваю. На что я всегда говорю, что Бог знает. Молиться учусь. Я знаю, что Бог есть, и учусь Ему доверять.

Спасибо всем вам.

Сообщение отредактировал Mira: 21 Март 2012 - 19:20

[Psychill]

Мне даже священники, которые знают моего мужа лично, не хотят верят и, как правило, остаются с мнением, что я просто немного преувеличиваю. На что я всегда говорю, что Бог знает. Молиться учусь. Я знаю, что Бог есть, и учусь Ему доверять.

Скажите пожалуйста, а ваш муж верит в Бога? в церковь сам ходит?

И ещё интересно, Вы с ним с самим на эту тему вообще разговаривали серьезно? На тему О. и на сколько это вредит Вам и семье в целом.

[Cooper]

Mira не знаю, что советовать.

Но мне кажется вы должны принять несколько простых фактов:

- мужчины практически все занимаются онанизмом. По иссдедованиям Кинси (до сих пор довольно авторитетным) - до 98%. Конечно мы не берем тут импотентов, монахов, инвалидов и т.д.

- это есть у всех: иудеев, мусульман, православных. Во всех возрастах - от 3 лет и до 100. Предела нет.

Отсюда простой вывод: если это не влияет на вашу жизнь ОЧЕНЬ разрушительно - смиритесь. Мужчина (любой) понимает, что онанизм - суррогат, ячменный кофе против натурального. Если он сейчас не бросает - бросит позже.

Бить тревогу нужно - если перестал заниматься сексом, если довел себя до полного истощения, нанес себе травмы.

Раздражительность, неуравновешенность может быть как от онанизма, так и от других проблем. Мужчины скрытные. Я никогда не скажу своей жене. с которой мы вместе 20 лет и за это время не расставались больше чем на 3 дня - о своих проблемах, о том, что меня гнетет.

Мужчины многое переживают внутри. Зачастую снимая стресс онанизмом. Почему? Потому что это быстро и порой удобнее - не нужно разговоров, уговоров и т.д.
Т.е. часто для того, чтобы расслабиться ты берешь не бутылку сухого вина, а заливаешь в себя стакан водки - и результат через 2 минуты.

Если бы меня стали донимать моими проблемами, я бы довольно грубо сказал жене: "Пожалуйста, не лезь. Это мои проблемы. Я сам с ними справлюсь!"

Нет ничего хуже в этой жизни, чем когда жена начинает помогать мужу решать ЕГО дела.

И еще раз: если это не приносит вашей семье РЕАЛЬНЫХ, БОЛЬШИХ проблем - успокойтесь. оставьте мужа тоже в покое. Он взрослый человек и сам во всем разберется.

Но, если ЭТО действительно мания. Если онанизм превратился в настоящую проблему и человек уже не контролирует себя - тогда боритесь. но не помогайте! Помощь унижает мужчину.

Не боритесь с самим фактом онанизма. Это практически нереально победить (можно воздерживаться некоторое время, а потом через год, два, пять - сорваться). Боритесь только с параноидальным, ненормальным онанизмом.

Храни вас Бог!

[ambasador]

Mira
Не боритесь с самим фактом онанизма. Это практически нереально победить (можно воздерживаться некоторое время, а потом через год, два, пять - сорваться). Боритесь только с параноидальным, ненормальным онанизмом.

Да, купер в депресию вгоняет...

Мира, я тоже считаю что отрицательные черты мужа это не последствия онанизма, это явно другие психологические проблемы.
В то что люди меняются я верю, поскольку хожу в церковь, то вижу массу историй где люди выздравливают духовно, причем в фанатиков очень мало превращается, люди именно становятся нормальными людьми, так что никто не безнадежен

[Cooper]

Да, купер в депресию вгоняет...

Какая депрессия?

Как бывший алкоголик я знаю - алкоголизм победить нельзя. Он остается в тебе до самой смерти. Ты можешь просто не пить!

Онанизм в нас будет до конца - мы знаем как это делается, он будет сниться нам, будут постоянно приходить мысли, искушения. Ты можешь только не онанировать.

Но вот такого - что ты стал белым и чистым как листок бумаги - не будет никогда. Только если память отшибет и то не факт, что инстинкт не подскажет, что нужно делать

[Gladiator]

Какая депрессия?

Как бывший алкоголик я знаю - алкоголизм победить нельзя. Он остается в тебе до самой смерти. Ты можешь просто не пить!

Онанизм в нас будет до конца - мы знаем как это делается, он будет сниться нам, будут постоянно приходить мысли, искушения. Ты можешь только не онанировать.

Но вот такого - что ты стал белым и чистым как листок бумаги - не будет никогда. Только если память отшибет и то не факт, что инстинкт не подскажет, что нужно делать

C таким рассуждением ты купер никогда от онанизма не избавишься. Выше нос

[Cooper]

Какая депрессия?

Как бывший алкоголик я знаю - алкоголизм победить нельзя. Он остается в тебе до самой смерти. Ты можешь просто не пить!

Онанизм в нас будет до конца - мы знаем как это делается, он будет сниться нам, будут постоянно приходить мысли, искушения. Ты можешь только не онанировать.

Но вот такого - что ты стал белым и чистым как листок бумаги - не будет никогда. Только если память отшибет и то не факт, что инстинкт не подскажет, что нужно делать

C таким рассуждением ты купер никогда от онанизма не избавишься. Выше нос

Большой опыт? Поделись, расскажи. С удовольствием послушаю, чего достиг ты.

[ambasador]

Вот смотри, Купер. По твоему раз О., так навсегда? пока импотенция не убьет нас?
Аналогия с алкоголиком, попробовал алкоголь и что? алкоголик на всегда?
С курево то ведь не так, хотя тот же наркотик, курильщики бросившие курить не курят больше, ну я говорю про тех кто бросил конечно.
Так же с алкоголем, я считаю можно быть Бывшим алкоголиком, и ывшем онанистом значит тоже. Лично мне ЭТО дает надежду на избывление, а от твоих слов как то руки слабеют.

[Gladiator]

Какая депрессия?

Как бывший алкоголик я знаю - алкоголизм победить нельзя. Он остается в тебе до самой смерти. Ты можешь просто не пить!

Онанизм в нас будет до конца - мы знаем как это делается, он будет сниться нам, будут постоянно приходить мысли, искушения. Ты можешь только не онанировать.

Но вот такого - что ты стал белым и чистым как листок бумаги - не будет никогда. Только если память отшибет и то не факт, что инстинкт не подскажет, что нужно делать

C таким рассуждением ты купер никогда от онанизма не избавишься. Выше нос

Большой опыт? Поделись, расскажи. С удовольствием послушаю, чего достиг ты.

1. Начнем с того что я вообще не пью и никогда не начинал понимая то что зачем делать то что вредно и лучше на праздниках не пить что бы чувствовать хорошее настроение. А принял решение не пить вообще в 14 лет тогда когда бросил курение. Я курил примерно 5 месяцев. И как-то проснувшись утром я задумался "зачем я курю?" ведь от курения млн. людей пытаются бросить и с большими тяготами. А я наоборот эту парашу в себя вдыхаю и решил с этого дня бросать курить. Тогда у меня во дворе была заныкана пачка "Донской Табак" и по дороге в школу я взял эту пачку вскрыл, достал все сигареты поламал их и кинул в лужу чтобы уйти и забыть курение, а однокласники друзья мои продолжали курить несколько дней был соблазн курить, но я не поддовался желанию и продолжал не курить и позже желание отпало курить и я сейчас не курю. Так вот когда я бросил курить я и принял решение не пить вообще ни на праздниках ни так при встрече с друзьями. Я об алкоголе не думаю и о курение тоже и я знаю что это все принимать никогда не буду ни под каким предлогом. Да и уверен что у меня зависимости нет.

2. Да и пускай сниться нам этот онанизм. Даже я узнал что если он сниться это к лучшему. Даже ученые доказали что если сниться то от чего вы хотите избавиться это подсознание дает вам испытание т.е. в тот момент когда полезет хочуха, то в этот момент надо одержать верх над ней. И у меня это неоднократно получалось и получается. Причиной всему было то что я смотрел порнографию, себя я так поставил что я ее не смотрю вообще потомучто невижу резона смотреть ее там все одно и тоже. Че время тратить-то? Эротику я никогда не любил, сопливые сюжеты о любви, тупорылость и бесмыслица, пошлость, да и зачем это смотреть когда лучше познакомиться рано или поздно с девушкой и предстать перед ней мужиком увернным и жизнерадостным чем смотреть этот бред с отсутствием логики. Раньше я смотрел порнуху от не до оценивания себя, сейчас я начинаю понимать что великолепен, занимаюсь спотртом который не хочу бросать и что у меня есть ради чего жить, у меня очень много дел которым нужно уделять внимание. Онанизм можно бросить и без девушки.

Общение в вк на интимные темы с противоложным полом я стал призерать. Когда не было нэта я хотел общаться со шлюхами и встерчаться ради того чтобы удовлетворять свою похоть. Со временем понял что секс со шлюхой не спасет от онанизма. Тогда я хотел даже просто так переписываться с ними. И вот у меня этот нэт появился и что пообщался я с этими телками и что я понял для себя, то что разговоры велуться не о чем да и в добавок делаешь вред себе. В добавок они все страшные и не привлекательные. А еще пронаблюдал что есть идиоты которые выкладывают себя голыми в сети в том числе и свои половые органы, есть такие фотографии что просто охеренный стыд. Так их видят вся наша страна и СНГ и высмеивает их. Я хочу сказать что мужчины эти которые выкладывают подобного рода фотографии позорят себя. Далее переписываясь с этми телками кидая друг-другу пустые фразы провацируешь себя на просмотр порнухи и тупеешь. Так еще то что когда переписывешься с ней на эти интимные темы мне кажется, а оно скорей всего так она высмеивает тебя как конченого дрыща. Я посмешишем быть не хочу поэтому с такими телками не общаюсь и у меня отпало желание переписываться с ними. На тему здравого увлечения, учебы и работы не поговоришь т.к. мне кажется они не могут говорить на такие темы т.к. ума у них хватает общаться только на тему секса. Ко мне одна такая добавилась после того как я уже перестал давно общаться со шлюхами и т.п. Она написала "Приветик)" Я ей зада вопрос, "мы знакомы? и какая твоя цель добавления?" Она: "Познакомиться хочу с тобой", хотя она живет не в моем городе. Я задал вопрос: "А как ты меня нашел?" Она написала что через друзей, друзей. Хотя я не состою в сообществах связаных с различными извращениями, но она добавилась... черт бы ее побрал! Потом я ее спросил: зачем тебе порнуха в видео записях? Она: Что любит секс и что секса с ее парнем ей не хватает. Она меня попрасила что бы я ее фотографии прокоментил характеризуя ее как шлюху и шалаву, а я не стал это делать. И написал ей, тебе что не хватей секса с парнем пусть он тебя коментирует, а я не буду и точка. За одно спросил "ты занимаешься онанизмом?" Она ответила что очень любит этим заниматься. После этого я ее удалил из друзей не стал ей объяснять что это вред для мужика и для девушки, скидывать ссылку на АнтиО, потомучто дураку закон не писан. Я повторяю я выставлять на посмешище перед обществом не хочу и тверд в своей душе потому удалил ее. Если бы добавилась например девченка которая слушает metal то это другое дело, общее увличение.

И конечно же нужно во всем этом СИЛА ВОЛИ. На этом сайте одни говорят что нужно не просто не думать о этом, а сила воли нужна и еще как. Она заключается в том что нужно взчть верх над своими жаланиями которые влияют отрицательно и очень отрицательно на нашу жизнь. Взять верх это значит отказывать себе в онанизме это может быть не раз, у кого-то раз, у каждого поразному. Что еще помогает то что осознание то что онанизм это 100% вред, а кто себе захочет вреда? Сила воли что это такое? Это не делать то что тебе говорят и не идти на поводу у своих престраистий. Ведь сдержишь себе раз осознано, два, три,... и далее привыкнишь жить без того самого о. freedom! Далее ты можешь не думать о этой херне.

Купер, ты рассудительный мужик, но тебе нужно развить в себе то что ты должен видеть светлое будущее, силу воли и не бездельничать, побольше находиться в обществе. А на счет силы воли я подсказать ни чего не могу это ты уже сам думай, находи себя и сдерживай себя сам. Ведь ты понимаешь что у нас у всех писхология разная.

[Cooper]

Вот смотри, Купер. По твоему раз О., так навсегда? пока импотенция не убьет нас?
Аналогия с алкоголиком, попробовал алкоголь и что? алкоголик на всегда?
С курево то ведь не так, хотя тот же наркотик, курильщики бросившие курить не курят больше, ну я говорю про тех кто бросил конечно.
Так же с алкоголем, я считаю можно быть Бывшим алкоголиком, и ывшем онанистом значит тоже. Лично мне ЭТО дает надежду на избывление, а от твоих слов как то руки слабеют.

Я говорю по своему опыту и опыту тысяч людей. Любой нормальный психиатр тебе скажет - настоящий алкоголизм неизлечим.

То есть - человек бросает пить и не пьет! Всё отлично! Но это никак не означает, что он не запьет снова.

Когда мне начинают рассказывать о том. как в 14 лет бросили пить - ну это смешно ребята...

Почитайте ради интереса (если хотите что-то побольше узнать в этой жизни) то. что пишут анонимные алкоголики и наркоманы. Я со многими из них знаком. Там есть люди, не пившие по 15-20 лет, достигшие огромных высот и спившиееся потом за месяц в ноль. Они тоже пятками в грудь себя колотили и твердили про силу воли!

Однако все на этом сайте знают, какова у них сила воли. Вы можете писать все, что угодно. а потом просто посмотрите на свой срок воздержания - вот и вся наша сила воли.

Я тут не встречал человека с воздержанием, скажем, в 10, 15, 20 лет. А алкоголиков встречал. И чтоб вы знали - они ДО СИХ ПОР называют себя "алкашами". Почему?

Все очень просто. Когда ты говоришь себе "Ок! Я здоров! Я обычный нормальный человек". то вторая мысль : "Теперь я могу себе позволить выпить пива!". После этого через какое-то время алкоголизм возвращается на круги своя.

Неужели вы не знаете, что не подрочив полгода ты чувствуешь себя МУЖЖЖЖИКОМ! Ну просто супербизоном! Я победил онанизм! Хвастливые записи в дневнике! Поучение всех и вся!

А потом - ой! Решил посмотреть прон (а чего? Я ж сильный! Я ж победитель! мужжжик!) и вот через денек - если хватает смелости - смотришь уже - чуваки! Я в запое!

Война никогда не оканчивается. Нужно быть всегда начеку. Как только ты сказал - я победитель - тут же на тебя и нападет пагуба.

для сравнения - есть такая болезнь - рак!

Она неизлечима. есть только понятие ремиссии. То есть рак спит. Но может проснуться.

Онанизм гораздо коварнее, чем вам кажется. Но многие это поймут только через 20-30-40 лет.

Победителем станет тот, кто никогда себе не признается в окончательной победе.

Вот такая, блин, диалектика.

[Mira]

Мужчины, дорогие! Мне кажется, что вы все по-своему правы. Каждый с высоты своего опыта и мировоззрения. Мне кажется, что правы те, для кого существует идеал сильного, смелого и волевого мужика, который не дает волю своим страстям и держит под контролем свою "хочу". Мы все должны к этому стремиться. И на самом деле так легче жить, когда ты знаешь, что твой идеал - достижим. и я думаю, что таких примеров в мире было и есть множество. хотя бы потому, что для меня, как для человека верующего, очевидно, что Бог создал человека без греха, а для любви, для дружбы, для того, чтобы быть царем природы и нив чем не нуждаться. И понятия греха в раю не было. Но при этом Бог оставил человеку свободную волю. Выбор, разум, способность к принятию решению и управлению своими чувствами и мыслями - вот, чем человек отличается от животного. И несмотря на то, что первородный грех по доброй воле Адама и Евы вошел в их жизнь, первые люди тем ни менее остались людьми, стремящимися обратно в рай, обратно к Богу, в пространство Его бесконечной Любви. Память о том райском блаженстве, для которого был создан человек, осталась в каждом человеке. Как и свободная воля - для того, чтобы выбрать грех или отказаться от него. Бог не насилует нас. мы сами выбираем свой путь. Мы все ищем счастья - это природа человека, мы все подсознательно хотим обратно в рай. Но мы развращены грехом, развращена наша воля, и это затормаживает наше путешествие туда. Нет человека без греха, но есть люди, которые в себе могут победить страсть, которые тренируют свою волю и, пройдя определенный путь, не мыслят себе возвращения назад, в грязь. Не все святые- не важно католические или православные - были монахами или импотентами. были люди вполне себе миряне и семейные, и даже несемейные. Кому-то было сложнее, кому-то легче, у каждого наверное свои проблемы в душе, и путь у каждого свой. но есть в истории примеры, когда люди раз и навсегда вставали на путь спасения. Так вот таких святых, я думаю, среди нас много. Просто мы их не знаем, не замечаем. Хотя есть люди, которые собой несут это добро, это свет, эту надежду - с ними хочется общаться. У меня есть друг. Он раньше пил, курил, гулял. В общем, не было у человека смысла в жизни. А потом в один момент бросил все. Как отрезало. Вот вчера - пил и блудил, а сегодня - нет. Женился, двое детей, свой бизнес имеет, развивается, много читает, в церковь ходит, не пьет вообще ни грамма, не курит, уж про о. не знаю. Он говорит, что в какой-то момент жизни он вдруг понял, что в нем есть душа - живая, бессмертная. И вот, говорит, подумал я - что будет с моей душой, когда я умру? Ведь она привыкла получать радости только через тело - от курева, от алкоголя, от разврата. И даже вроде радости никакой, но душа все время просит. Что же она будет делать, когда она не сможет вот таким привычным путем получать привычное для нее утешение? И я, говорит он, понял, что жить надо так, чтобы душой ни к чему не привязываться, чтобы она оставалась свободной. Тогда она не будет страдать после смерти тела. Понял умом, а душа отозвалась, согласилась, поддержала его. И он говорит, что с тех пор он необычайно счастлив. Но он интеллектуал. До этого надо было додуматься!!! Не все могут. Кроме того, просто не все верят в Бога и в бессмертие нашей души. Но такие примеры нужны тем людям, кто сам не может справится. Надежда все-таки помогает.

И в то же время, Купер, дорогой, вы правы. Любая зависимость - это неизлечимая болезнь. И это надо иметь ввиду. Надо быть реалистом и знать о себе, что я сам по своей природе слаб. Чтобы не расслабляться. вы прекрасно описали этот механизм.

О том, что вы писали ранее. я поняла мысль о том, что лезть в дела мужа и пытаться помогать ему в решении его проблем - дело неблагодарное. Может, кстати, мне от этого тоже не очень здорово на душе, потому что помочь хочется, и душа болит, но я не могу ничего сделать, кроме того, чтобы про себя о чем-то мечтать и молиться о муже, да еще своей жизнью заниматься, чтобы не зацикливаться, отпустить его, дать ему свободу... Я стараюсь так жить. Хотя это очень трудно. Я услышала ваш довод о том, что все мужчины в той или иной степени балуются этим. И я раньше как-то спокойно к этому относилась, просто меня это вообще близко не касалось, как-то все равно было. первое время после свадьбы как-то пыталась с юмором к проблеме мужа относиться, пока не поняла, что у него это именно мания, именно болезнь, это уже такое изменение сознания, которое сродни психичскому расстройству. А к болезни относиться с юмором довольно сложно. Он невменяем, когда его мысли заняты этим. И эти обострения сначала были кратковременными, а потом их время стало увеличиваться. последнее обострение продолжалось несколько месяцев, он не выходил из состояния похотливого опьянения ни на минуту. И в этом состоянии он решил, что он нашел себе женщину лучше. Теперь он, протрезвев, говорит, что он не представляет, как это было возможно. Правда, я на всю жизнь изранена. Эту боль невозможно ничем заткнуть. Я на все 100 уверена, что мой муж сексоголик, что он болен тяжелейшей зависимостью. Но мне от этого не легче, т.е. даже тяжелее. Потому что жить с этим я не могу, а как бороться с этой проблемой как это лечить я тоже не знаю. Вторгаться в его личное пространство, нарушая его свободу я не могу - у меня есть на это счет убеждения. А по своей воле он не собирается что-то решать: ни визит к специалситу, ни прочтение материалов вашего сайта, ни разговор о том, что меня это очень беспокоит. Я предложила - он отказался. Я не лезу больше, потому что не хочу встретить открытое сопротивление. Я очень боюсь, что он может опять стать неадкватным, да и вообще свою голову на чужие плечи не переставишь. Он считает, что он все может сделать сам. Что он знает, что и как делать. И вообще не считает этой проблемой, достойной внимания. Кажется, так рассуждают алкоголики? Все в моих руках? В любой момент могу бросить и ничего мне не будет? Как объяснить взрослому мужику, что для меня это проблема. И если она не будет решаться эффективными методами, то дальнейшая семейная жизнь невозможна. Я не дура, чтобы опять несколько лет на вулкане жить. Мне жизнь моя дорога, и дети, и здоровье.

Psychill, муж человек скорее неверующий. По привычке, на автомате иногда может сходить в храм, но серьезного отношения у него к этому нет. Он ходит за мной следом, чтобы разговаривать со священниками, с которыми я общаюсь, чтобы знать, что они за люди и не могут ли они на меня плохо повлиять. Поскольку он человек оооочень обаятельный и умеющий произвести впечатление, то у него это хорошо получается. Есть только один священник, который знает меня с детства и знает всю историю отношений с моим мужем, неплохо знает мужа и его семью, - он единственный видит все объективно. И его позиция такова - решай сама, но если ты не хочешь и не можешь жить с ним, то мы тебя все поддержим, и никто тебя не осудит, ты должна быть счастливой, чтобы дети росли в нормальной обстановке.

[SuperMario]

Вот смотри, Купер. По твоему раз О., так навсегда? пока импотенция не убьет нас?
Аналогия с алкоголиком, попробовал алкоголь и что? алкоголик на всегда?
С курево то ведь не так, хотя тот же наркотик, курильщики бросившие курить не курят больше, ну я говорю про тех кто бросил конечно.
Так же с алкоголем, я считаю можно быть Бывшим алкоголиком, и ывшем онанистом значит тоже. Лично мне ЭТО дает надежду на избывление, а от твоих слов как то руки слабеют.

Твои слова не противоречат тому, что говорит Купер. Можно с помощью Божией отвратить своё сердце от этого, но, как говорили святые отцы, не верь своему телу пока не ляжешь в гроб. Это такая гадина, её может не быть годами, но может и вылезти. Может вылезти это не означает, что ты обречён упасть, но лишь то, что у тебя будет сильная брань. И опять во весь рост встанет выбор. Так что трезвение нужно каждый день, каждую минуту пока не ляжешь в гроб.
PS: только что прочёл сообщение №18 - согласен со всем абсолютно.