Сообщений в теме: 64

[Heavy M.]

Я вернулся, чтобы завязать навсегда.
Предыдущий раз когда я сваливал с сайта, я продержался две недели, потом были еще срывы, за весь этот срок максимум за раз я продержался полтора месяца. Я успел придумать и пробовать новый способ. Но лучше об этом забыть.

Вот вредные факторы онанизма, который я успел для себя уяснить опытным путем:

1) Потеря белка в виде спермы, на воспроизводство которого уходит много сил организма. Последствия следующие: во время восстановленияостальные системы организма получают меньше веществ/энергии, поэтому появляется состояние "сонной мухи" или проще говоря задрота. Снижается жизненная активность организма

2) Укрепление условного рефлекса на внешние и внутреннии раздражители (фантазии, картинки etc), закрепление в сознании якорей (объектов побуждающих к онанзиму). Причем все это поисходит по принципу обратной связи: подрочил - протоптал еще раз тропинку в мозгу (сделал нейронную цепочку еще прочнее). Так программа онанизма - самоподдерживается. При этом она работает до тех пор пока не исчерпает весь ресурс организма, потом дает время на восстановление (достаточно 12 часов) и может быть запущена снова

3) Потеря времени. Время расходуется как на сам онанизм, так и на восстановление организма после него (у меня 2-3 дня). В течении этого времени наблюдается сниженная жизненная активность, эдакое состояние полуанабиоза, снижается жизненный темп. Следствия: несупевание и беспорядок в делах, низкая мотивация к действию, нет тяги к противоположному полу.
Время теряется так же на устранение запущенной программы онанизма, то есть подавления ее волей, мотивацией, привязванием себя у стул... и другими мерами.

4) Возможность нанесения телесных повреждений. Зачастую это поисходит от пресыщения обычным онанизмом, когда человек начинает искать новые виды удовольствия.

5) При длительном запое, происходит гормональный срыв. То есть реально мужской организм просто не способен совершать такое количество половых актов, которое иммитирует онанист в запое. Поэтому гормональная система разбалтывается. Отсюда вылезают всяческие депрессии, перепады настроения, прыщи и все остальные последствия нарушения работы древнейшей системы организма.

6) Многие радости жизни остаются незамеченными. Жизненный цикл начинает стремиться к формуле: "пожрал -подрочил-поспал-погадил-пожрал-подрочил-поспал...", то есть основными центрами жизни становятся самые примитивны удовольствия. Не спорю, удовольствие от приема пищи, сна и других жизненнонеобходимых действий должно присутствовать, но в умеренных количествах. Что каксается пункта "подрочил", то реальной заменой ему является либо секс, либо сублимация.

Я хотел написать сюда еще чувство вины, но не стал, потому что оно появляется не всегда, в основном как следствие эмоциональной нестабильности + неблагоприятных жизненных обстоятельств. И его можно убирать по собственному желанию. Так что нисчетова!

Эти пункты я составил перечитвывал после одного из срывов. Заставлял себя освежать их в памяти, а потом забыл про них (лень).

Онанизм это следствие саможалости(я такой хороший, а мне никто не дает), самооправдания(тебе нужно куда-то утилизировать свою сексуальность, лишний белок в организме), безволия(херакс! и член уже в руке), самовозбуждения(вау! какие возбуждающие картинки/видео/рассказы!)

За то что я такой правильный, хороший и умный мне никто не даст. Нужно брать самому.
Для сексуальной энергии есть масса других выходов, для белка - поллюции или секс с девушкой.
Против безволия - самоконроль и воля.
Против самовозбуждения - профилактика мыслей и фильтрация внешней информации.

Вобщем вчера я подрочил в последний раз.

И вчера на концерте я лажал (когда лажает барабанщик это не очень красиво)... Придя домой я хотел закурить, но мне было жалко тратить свое здоровье и деньги на пачку сигарет, я хотел напиться, но и на это мне жалко тратить себя, мне жалко разбазаривать себя по сторонам, ведь всегда есть чем заняться, всегда есть к чему стремиться.

Мне нравится чувствовать себя свободным, полным сил, видеть свои возможности, успевать везде где мне нужно, быть позитивным и радостным. И у меня все это есть, просто нужно окнончательно взять это богатство и пользоваться им. Вот оно здесь и сейчас. Выбрать можно что-то одно: или движение вперед с новыми возможностями, или оставить как есть. Все что между этим - жизнь по пунктирной линии, которая никуда не ведет ровно как и первый вариант. И никаких "если".

Так что я выбираю движение вперед, оно нужнее, оно интереснее, именно от него я испытываю радость и положительные эмоции. Оно тоже дает обратную связь, которая делает меня только лучше во всех отношениях.

Таков мой выбор.

[coden]

Мне нравится чувствовать себя свободным, полным сил, видеть свои возможности, успевать везде где мне нужно, быть позитивным и радостным. И у меня все это есть, просто нужно окнончательно взять это богатство и пользоваться им. Вот оно здесь и сейчас. Выбрать можно что-то одно: или движение вперед с новыми возможностями, или оставить как есть. Все что между этим - жизнь по пунктирной линии, которая никуда не ведет ровно как и первый вариант. И никаких "если".
Так что я выбираю движение вперед, оно нужнее, оно интереснее, именно от него я испытываю радость и положительные эмоции. Оно тоже дает обратную связь, которая делает меня только лучше во всех отношениях.

Золотые слова. И на этом пути вперед не может быть слабоволия и безответственности.

[No Fear]

Вот незнаю почему, но когда я держался последний раз 2 недели, я чувствовал себя очень плохо... В чём проблема? Имеено усталость ощущал

Сообщение отредактировал Karabas: 26 Март 2009 - 15:32

[Oldboy]

Heavy M., спасибо, полезная инфа!

Я вернулся, чтобы завязать навсегда.

Лично я решил не завязать навсегда, а больше никогда не начинать. А что такое никогда? Есть только здесь и сейчас, в данный момент и в данном месте.
Если каждый раз, как только возникнет желание, я не буду ему потворствовать, постепенно эти разы превратятся в час -> день -> неделю, месяц, год, жизнь.

Просто, я понял (но это чисто субъективно): если заморачиваться о том, сколько я уже не дрочу, то мне постоянно придётся об этом думать. Т.е. я должен буду всегда оглядываться назад и помнить о том дне, когда я завязал. А потом я подумал: нахуя забивать свою голову лишней информацией: помнить тот день, считать дни? Теперь для меня главное - что я не дрочу в данный момент. А эти моменты сложатся в жизнь.

[vrag_onanizma]

Только не надо давать себе обещаний насчет последнего раза, проверено что это может усугубить проблему, а в остальном все верно.

[Oldboy]

Вот незнаю почему, но когда я держался последний раз 2 недели, я чувствовал себя очень плохо... В чём проблема? Имеено усталость ощущал

Х.з. ведь дрочилово - не единственная причина (но одна из!) определяющая наше состояние.

[Heavy M.]

Лично я решил не завязать навсегда, а больше никогда не начинать. А что такое никогда? Есть только здесь и сейчас, в данный момент и в данном месте.
Если каждый раз, как только возникнет желание, я не буду ему потворствовать, постепенно эти разы превратятся в час -> день -> неделю, месяц, год, жизнь.

Просто, я понял (но это чисто субъективно): если заморачиваться о том, сколько я уже не дрочу, то мне постоянно придётся об этом думаю. Т.е. я должен всегда оглядываться назад и помнить о том дне, когда я завязал. А потом я подумал: нахуя забивать свою голову лишней информацией: помнить тот день, считать дни? Теперь для меня главное - что я не дрочу в данный момент. А эти моменты сложатся в жизнь.

Согласен, форма мысли тоже хорошая: "не дрочу сейчас и не начну никогда".

[Heavy M.]

У меня все в порядке.

Учусь контролировать мысли.

Помогает формулировка: "Бросил дрочить навсегда, чтобы не начинать никогда. Главное, что не дрочу здесь и сейчас."

Пресекаю свои фантазии, напоминая себе о том, что это всего лишь мысли, а не реальное положение дел. Помогает.

Перестал говорить с собой на ты, стараюсь мыслить только как "Я".

Грустные, тоскливые мысли осмысливаю логически и они теряют свой негатив.

Жалости к себе не проявляю.

[Heavy M.]

Недавно читал книгу по биржевой торговле, написанную русским эмигрантом, живущем сейчас в Америке. По профессии он психиатр. В книге проведена интересная параллель между алкоголиками и игроками неудачниками... читая, я понял что многое из того что там сказано применимо и к онанистам. Онанисты и алкоголики довольно похожи в своем влечении.

Вот этот отрывок, как есть. Впринципе в нем и много другой информации, которая может пригодиться в жизни. Извиняюсь за "много букв":

"Озарение, изменившее мою игру на бирже

Как и у большинства психиатров, у меня всегда были пациенты с алкогольной проблемой. Я так же был
консультантом крупной программы реабилитации наркоманов. Довольно быстро я понял, что алкоголики и наркоманы
скорее восстановятся в группах взаимопомощи, чем в стандартном психиатрическом окружении.
Психиатр, лекарства и дорогая больница могут протрезвить пациента, но редко способны поддерживать его
трезвость. Большинство наркоманов быстро начинают снова. У них много больше шансов на восстановление, если они
участвуют в работе Анонимных Алкоголиков (АА) или подобной группы взаимопомощи.
Когда я понял, что АА имеют лучшие шансы на трезвость и восстановление своей жизни, я стал их большим
поклонником. Я стал посылать своих пациентов к АА и в другие подобные группы, например к Взрослым Детям
Алкоголиков. Если ко мне приходил на лечение алкоголик, я настаивал, чтобы он так же обратился к АА. Я говорил ему,
что в противном случае время и деньги будут потрачены зря.
Однажды, много лет тому назад, я направлялся на вечеринку на отделение психиатрии и по дороге зашел в офис к
приятелю. У нас было два часа до вечеринки и мой приятель, который был выздоравливающим алкоголиком, сказал: “Ты
хочешь посмотреть кино или побывать на заседании АА?” Я многих послал к АА, но никогда не был на заседании, не имея
проблем с алкоголем. И я ухватился за это предложение, чтобы приобрести новый опыт.
Заседание проводилось в местном молодежном центре. На креслах в пустой комнате сидела дюжина мужчин и
несколько женщин. Заседание продолжалось час. Я был поражен тем, что услышал: казалось, что эти люди говорят о моей
биржевой игре!
Они говорили о спиртном, но если я заменял это слово на “убыток”, то ко мне относилось почти все! В то время
состояние моих счета все еще колебалась вверх и вниз. Я покинул молодежный центр зная, что мне нужно бороться со
своими убытками так же, как АА борются с алкоголем.

1.6. Биржевые уроки Анонимных Алкоголиков

Почти каждый пьяница может оставаться трезвым пару дней. Затем тяга к спиртному побеждает, и он возвращается
к бутылке. Он не может противостоять этой тяге, поскольку продолжает чувствовать и думать как алкоголик. Трезвость
начинается и заканчивается в сознании личности. Анонимные Алкоголики (АА) разработали метод изменения того, что
человек чувствует и думает по поводу выпивки. АА используют для изменения своего сознания программу из 12 шагов.
Эти 12 шагов, описанные в книге “Двенадцать шагов и двенадцать традиций”, соответствуют 12 шагам развития личности.
Восстанавливающиеся алкоголики посещают заседания, на которых они обмениваются опытом с другими такими же
алкоголиками, поддерживая друг друга в трезвости. Каждый может получить спонсора - другого члена АА, к которому он
может обратиться за поддержкой при сильном желании выпить. АА были основаны в 1930-х двумя алкоголиками - врачом
и коммивояжером. Они стали встречаться и помогать друг другу оставаться трезвыми. Они создали систему, которая
работала так хорошо, что к ним стали присоединяться другие. У АА только одна цель - помочь членам организации
оставаться трезвыми. Они не занимаются сбором средств, не занимаются политикой и не рекламируют себя. АА растут
благодаря тому, что весть о них передается из уст в уста. Их успех объясняется исключительно их эффективностью.
Двенадцать шагов программы АА настолько конструктивны, что ими могут воспользоваться и люди с другими проблемами.
Есть 12-шаговые программы для детей алкоголиков, курильщиков, игроков и прочих. Я убежден, что игроки могут
перестать терять деньги на рынке, если применят ключевые принципы Анонимных Алкоголиков к своим сделкам.

Отрицание

Социально пьющий употребляет стакан вина или пива и останавливается, когда чувствует, что ему хватит. У
алкоголика другая химия. Если алкоголик выпил, то ему хочется выпить еще, и так пока он не напьется.
Пьяница часто утверждает, что ему нужно сократить потребление алкоголя, но не признает, что его питье
неуправляемо. Многие пьяницы отрицают, что они алкоголики. Попробуйте сказать другу, родственнику или
подчиненному алкоголику, что он алкоголик, и на вы упретесь в стену из опровержений.
Алкоголик часто скажет так: “Босс уволил меня потому, что с похмелья я опоздал. Моя жена забрала детей и уехала
прежде всего потому, что она дура. Мой домовладелец хочет выкинуть меня на улицу потому, что я немного задолжал. Я
буду пить немного меньше, и все наладится”.
Этот человек потерял семью и работу. Скоро он потеряет крышу над головой. Его жизнь несется под откос, а он
продолжает утверждать, что может пить меньше. Это и есть отрицание!
Алкоголики отрицают наличие проблемы, а их жизнь разваливается. Большинство носятся с фантазией о том, что
могут бросить пить. Пока алкоголик думает, что он управляет выпивкой, он на пути вниз. Ничего не изменится, даже если
он найдет новую жену, новую работу и нового домовладельца.
Алкоголики отрицают, что алкоголь управляет их жизнью. Когда они говорят о сокращении его потребления, они
пытаются совершить невозможное. Они напоминают водителя, потерявшего управление машиной на горной дороге. Когда
машина слетает в пропасть, слишком поздно обещать ездить осторожнее. Жизнь алкоголика неуправляема, пока он
отрицает, что он алкоголик.
Есть четкая параллель между алкоголиком и игроком, чей счет поражен серией потерь. Он пытается изменить
стратегию игры, подобно алкоголику, пытающемуся перейти от крепких напитков к пиву. Неудачник отрицает, что
потерял контроль над движениями рынка.

Спуск на самое дно

Пьяница может начать путь к выздоровлению только после того, как признает, что он алкоголик. Он должен
увидеть, что алкоголь управляет его жизнью, а не наоборот. Большинство пьяниц не могут принять эту болезненную
истину. Они осознают ее только после удара о дно:
Некоторые алкоголики ударяются о дно, когда приобретают болезнь, угрожающую жизни. Другие - после того, как
их отвергла семья или они потеряли работу. Алкоголик должен опуститься настолько низко, увязнуть так глубоко,
испытать такую боль, чтобы она наконец преодолела его отрицание.
Боль от удара о дно невыносима. Она заставляет алкоголика увидеть, как низко он пал. Эта боль разрушает его
отрицание. Он видит простой и жестокий выбор - или изменить свою жизнь, или умереть. Только после этого алкоголик
может начинать путь к выздоровлению.
Прибыль заставляет игрока чувствовать свою силу и испытывать эмоциональный подъем. Он пытается ощутить этот
подъем снова, путем необдуманных действий, и теряет прибыль. Большинство игроков не в силах пережить боль от серии
серьезных потерь. Они погибают как игроки после того, как ударились о дно, и уходят с рынка. Редкие выжившие
понимают, что проблема не в их методах, а в их мышлении. Они могут измениться и стать успешными игроками.
Спуск на самое дно - это ужасно. Это и больно, и унизительно. Вы спускаетесь на самое дно, когда теряете те
деньги, которые не можете позволить себе потерять. Или когда вы проигрываете свои сбережения. Вы спускаетесь на самое
дно, когда сначала рассказываете друзьям о том, какой вы умный, а потом просите у них взаймы. Вы падаете на дно, когда
рынок орет вам в лицо: “Ты дурак!”.
Некоторые падают на дно уже после нескольких недель игры. Другие продолжают добавлять деньги на свой счет и
отдаляют день расплаты. Увидеть себя, как в зеркале, неудачником - очень неприятно.
Всю жизнь мы копим самоуважение. У многих из нас высокое мнение о себе. Умной и успешной личности больно
падать на дно. Вашей первой мыслью может быть спрятаться, но помните, что это произошло не только с вами. Такое
случалось с подавляющим большинством игроков.
Большинство упавших на самое дно умерли как игроки. Они покинули рынок и больше не заглядывают туда.
Архивы брокеров показывают, что 90 из 100 людей, в данный момент играющих на бирже, уйдут в течение года. Они
ударятся о дно, разобьются и уйдут. Они попробуют забыть игру как страшный сон.
Некоторые неудачники залижут свои раны и подождут, пока боль утихнет. Затем, немного подучившись, они
вернутся к игре. Они будут пугливы, и их страх еще больше ухудшит их показатели.
Очень немногие игроки начнут процесс роста и перемен. У этого меньшинства падение на самое дно разорвет
порочный круг наслаждения от успеха, ведущего к потере всего и к краху.
Когда вы признаете, что у вас есть личная проблема, заставляющая вас проигрывать, вы можете начать новую жизнь
на бирже. Вы можете начать вырабатывать дисциплину победителя.

Первый шаг

Алкоголик, желающий восстановиться, должен пройти двенадцать шагов, двенадцать ступеней развития личности.
Он должен изменить свои мысли и чувства, свое отношение к себе и к другим. Первый шаг АА самый трудный.
На первом шаге алкоголик должен признать, что он бессилен перед алкоголем. Он должен признать, что его жизнь
стала неуправляемой, что алкоголь сильнее его. Большинство алкоголиков не могут сделать этот шаг, уходят и продолжают
ломать свою жизнь.
Если алкоголь сильнее вас, то вам нельзя больше прикасаться к нему, ни глотка за всю оставшуюся жизнь. Вы
должны бросить пить навсегда. Большинство пьяниц не хотят отказываться от удовольствия. Они скорее испортят себе
жизнь, чем сделают первый шаг с АА. Только боль от удара о дно способна дать мотив для первого шага.
Алкоголик должен признать, что он не может управлять своей выпивкой. Игрок должен признать, что он не может
контролировать свои потери. Он должен признать, что его потери вызваны психологической проблемой, которая
уничтожает его счет. Первым шагом члена АА является утверждение: “Я алкоголик, я бессилен перед алкоголем”. Как
игрок, вы должны сделать свой первый шаг и сказать: “Я неудачник, я бессилен перед своими потерями”.
Игрок может восстановиться, пользуясь принципами Анонимных Алкоголиков. Восстанавливающийся алкоголик
стремится оставаться 'трезвым начиная с одного дня. А вам нужно стремиться играть без потерь, начиная с одного дня.
Вы можете сказать, что это невозможно. Что, если вы купите, а рынок немедленно пойдет вниз? Что, если вы
продадите в низшей точке, а рынок бросится вверх? Даже лучшие игроки теряют деньги в отдельных сделках.
Ответ в том, чтобы провести черту, отделяющую деловой риск от потерь. Игрок должен идти на определенный риск,
но никогда не нести потери, превышающие этот предопределенный риск.
Лавочник рискует каждый раз, когда покупает товар. Если его не удастся продать, то он теряет деньги. Умный
бизнесмен идет только на такой риск, который не может выкинуть его из дела даже в том случае, если будет совершено
несколько ошибок подряд. Отправить на склад пару поддонов товара - это, вероятно, разумный деловой риск, а приобрести
целый трейлер - уже азартная игра.
Как игрок, вы в бизнесе игры на бирже. Вы должны определить ваш деловой риск - максимальную сумму, которой
вы можете рисковать в одной сделке. Нельзя указать стандартное значение, потому что нет стандартного бизнеса.
Допустимый деловой риск определяется, прежде всего, объемом вашего счета. Он также зависит от вашего метода игры и
способности переносить боль.
Принцип делового риска может изменить ваши методы управления капиталом (см. главу 10). Разумный игрок
никогда не рискует большим, чем двумя процентами от своих активов в одной сделке. Например, если у вас на счету 30000
долларов, то вы не можете рисковать большим, чем 600 долларов, а если на счету 10000, то только 200 долларами. Если у
вас скромный счет, то работайте только с дешевыми рынками или мини-контрактами. Если вы увидите выгодную
операцию, но вам придется вложить столько, что более 2 процентов активов окажется под угрозой, пропустите операцию.
Избегайте рисковать большим, чем 2 процента, так же, как алкоголик избегает бар. Если вы не знаете точно, скольким
можно рискнуть, ошибитесь в сторону уменьшения.
Если вы начинаете обвинять брокера по поводу завышенных комиссионных и разницы цен, то вы теряете контроль
над своей деятельностью. Попробуйте уменьшить и то, и другое, но внимательно следите за собой. Если вы потеряли хотя
бы на доллар больше, чем ваш предопределенный риск - вы неудачник.
Вы ведете записи ваших действий? Плохие записи - верный признак игрока и неудачника. У хорошего бизнесмена и
записи хорошие. Ваш архив должен отражать дату и цену при каждом входе на рынок и уходе с него, разницу цен,
комиссионные, уровни остановки (Protective Stops), изменения этих уровней, причины более раннего или запоздалого входа
на рынок и обстоятельства ухода с него, обстоятельства помешавшие уходу, максимальные выигрыши и проигрыши при
достижении уровня остановки и прочие необходимые данные.
Если вы вышли из игры в пределах вашего предопределенного риска, то это нормальный бизнес. Не было азарта,
желания подождать еще, надежды на перемены к лучшему. Потерять доллар свыше предопределенного предела - все равно,
что напиться, ввязаться в драку, идти домой, испытывая тошноту и проснуться в канаве с головной болью. Вы же не хотите,
чтобы это произошло с Вами.

Начни с одного дня

Возможно, вы видели наклейки на бамперах машин "Начни с одного дня" и “Мало-помалу”. Это лозунги АА и те,
кто водит такие машины, вероятно, восстанавливающиеся алкоголики.
Планировать целую жизнь без алкоголя непросто. Поэтому АА предлагают своим членам оставаться трезвыми
только один текущий день.
Цель каждого члена АА быть трезвым сегодня и вечером лечь спать трезвым. Постепенно дни становятся неделями,
потом месяцами и годами. Заседания АА и другая деятельность помогают каждому восстанавливающемуся алкоголику
остаться трезвым по принципу: "Начни с одного дня".
На этих заседаниях восстанавливающиеся алкоголики получают, и дают другим, неоценимую товарищескую
помощь. Заседания проводятся постоянно, по всему миру. Игроки могут многому научиться на этих встречах.
Заседание Анонимных Алкоголиков
Лучшее, что может сделать игрок, это сходить на заседание АА. Я особенно рекомендую это игроку во время
полосы неудач. Позвоните Анонимным Алкоголикам и спросите о ближайшем “открытом заседании” или “заседании для
начинающих” в вашем районе.
Заседание продолжается около часа. Вы можете посидеть в глубине комнаты и внимательно послушать. Заставлять
говорить не принято, и никто не спросит ваше имя.
Каждое заседание начинается с того, что ветеран встает и рассказывает о его или ее личной борьбе за избавление от
алкоголизма. Несколько других членов делятся своим опытом. Проводится сбор средств на покрытие издержек.
Большинство дает один доллар. Все, что от вас требуется - это внимательно слушать и всякий раз заменять слово “выпивка”
словом “потери”. Вы почувствуете, что люди на заседании говорят о вашей игре!

1.7. Анонимные неудачники

Социальный пьяница иногда выпивает, а алкоголик стремится к спиртному. Он отрицает, что алкоголь управляет
его жизнью и уничтожает ее, пока ему не приходится пережить кризис. Это может быть опасная болезнь, безработица, уход
члена семьи или другое непереносимо болезненное событие. АА называют это “ падением на самое дно”.
Боль при ударе от падения на самое дно разрушает отрицание алкоголика. Он осознает необходимость выбора:
утонуть или вынырнуть и держаться на плаву. Его первым шагом к восстановлению должно стать признание того, что он
бессилен перед алкоголем. Восстанавливающийся алкоголик никогда больше не сможет выпить.
Потери для неудачника - это то же самое, что выпивка для алкоголика. Маленькая потеря как одна порция. Крупная
потеря - как бутылка. Серия потерь - как запой. Неудачник мечется между системами игры, различными рынками и
учителями. Его счет сокращаются в то время, как он хочет воссоздать пленительное чувство победы.
Игроки, теряющие деньги, думают и поступают как алкоголики, только язык у них не заплетается. Две эти группы
настолько похожи, что глядя на алкоголика можно предсказать, как поступит неудачник.
Алкоголизм - излечимое заболевание. Равно как и неудачи. Неудачники могут измениться, если начнут пользоваться
опытом Анонимных Алкоголиков.

Тяга к игре

Успешные игроки относятся к операциям на бирже как социальный пьяница к выпивке - позволяют себе немного и
останавливаются. Если они понесли несколько потерь подряд, то воспринимают это как сигнал о неполадках: время
остановиться и проверить свой анализ и методы. Неудачник не может остановиться, он продолжает играть ради
возбуждения от игры и в надежде на крупный выигрыш.
Один известный биржевой консультант писал, что наслаждение от игры больше, чем от секса или пилотирования
реактивного самолета. Подобно алкоголику, переходящему от эпизодических выпивок к запою, неудачник идет на все
больший и больший риск. Он пересекает грань между деловым риском и азартной игрой. Многие неудачники даже не
знают, что такая грань существует.
У неудачника такая же страсть к совершению операций на бирже, как у алкоголика к выпивке. Они совершают их
импульсивно, идут на риск и пытаются немедленно выбраться из провала.
Неудачники заставляют свои счета истекать кровью. Большинство из них исчезает, но некоторые умудряются
получить в распоряжение деньги других людей, после того, как они растратили свои собственные. А некоторые рассылают
рекомендательные бюллетени, подобно алкоголику, устроившемуся мыть стаканы в бар.
Большинство неудачников скрывают свои неудачи от самих себя и от всех остальных. Они продолжают
манипулировать счетами, плохо вести записи и выбрасывать квитанции от брокеров. Неудачник похож на алкоголика,
который не желает знать, сколько он выпивает.

Вперед, в пропасть

Неудачник никогда не знает, почему он неудачник. Если бы он знал, то предпринял что-нибудь по этому поводу и
стал победителем. Он продолжает играть в тумане. Неудачник пытается справиться со своей игрой также, как алкоголик
пытается справиться со своим пьянством.
Неудачники всегда пытаются вылезти из ямы, куда упали, и отыграться. Они меняют систему, покупают новое
матобеспечение или начинают руководствоваться советами нового "гуру". Они создают фантазию о своем спасении. Какая
милая вера в Санта Клауса! Их отчаянная вера в магические решения помогает огромному числу консультантов продавать
свои советы публике.
Когда счет неудачника начинает сокращаться, он действует точно так же, как алкоголик, которому угрожает
увольнение. От отчаяния он придерживает то, что нужно продавать, удваивает проигрышные позиции, начинает играть в
обратном направлении и так далее. Эти маневры помогают неудачнику так же эффективно, как алкоголику переход от
крепких напитков к вину.
Проигрывающий игрок теряет контроль над ситуацией, пытается достичь недостижимого. Алкоголики умирают
преждевременно, и большинство игроков уходят с рынка и никогда больше на нем не появляются. Новые методы игры,
модные советы и улучшенное матобеспечение не помогут вам, если вы не в состоянии справиться с самим собой. Вам
нужно изменить образ мысли, чтобы перестать прогорать и начать восстанавливаться как игроку.
Неудачники пьянеют от потерь, у них вырабатывается привыкание к ним. Игроки предпочитают прибыли, но даже
потери могут доставить массу удовольствия. Наслаждение от процесса игры очень велико. Мало кто из неудачников
сознательно пытается проигрывать, но и мало кто из алкоголиков сознательно стремится оказаться в канаве.
Неудачник продолжает получать удовольствие от игры и в то время, когда счет его активно уменьшается. Объяснять
ему, что он неудачник, все равно, что отбирать бутылку у алкоголика. Неудачнику необходимо скатиться до самого дна,
прежде чем он начнет восстанавливаться.

Заседание для одного

Если вы придете на заседание АА, то услышите, как люди, годами не прикасавшиеся к спиртному, встают и говорят:
“Привет, меня зовут так-то и так-то, я алкоголик”. Почему они называют себя алкоголиками после, нескольких лет
трезвости? Потому, что если они решат, что победили алкоголизм, то начнут пить опять. Если человек считает, что он не
алкоголик, то он вправе выпить порцию, затем другую, и закончить в канаве опять. Тот, кто хочет оставаться трезвым,
должен помнить, что он алкоголик, всю жизнь. Игроки выиграли бы, если бы у них была организация взаимопомощи,
которую я назвал бы Анонимные Неудачники. Почему не Анонимные Игроки? Потому, что резкое название поможет
сосредоточиться на ваших саморазрушительных тенденциях. В конце концов. Анонимные Алкоголики не называют себя
Анонимными Дегустаторами. Пока вы называете себя неудачником, вы сосредоточены на избежании потерь.
Некоторые игроки возражают против того, что они называют “негативным мышлением” Анонимных Неудачников.
Пенсионерка из Техаса, очень успешный игрок, рассказывала мне о своем подходе. Она очень религиозна и считает, что Бог
будет огорчен, увидев, как она теряет деньги. Поэтому она очень жестко ограничивает свои потери. Мне показалось, что
наши методы очень похожи. Необходимо ограничить потери за счет подчинения какому-либо жесткому внешнему закону.
Игра в пределах делового риска похожа на жизнь без выпивки. Игрок должен согласиться с тем, что он неудачник,
как пьющий с тем, что он алкоголик. Потом можно начинать путь к восстановлению.
Вот почему каждое утро, перед началом игры, я сижу перед биржевым терминалом в моем офисе и говорю: “Доброе
утро, меня зовут Алекс, я неудачник. Во мне есть сила, способная заставить меня нанести серьезный ущерб моему счету".
Это как заседание АА - поддерживает мой ум сосредоточенным на первых принципах. Даже если сегодня мне удастся
добыть на рынке тысячи долларов, завтра я скажу: “Доброе утро, меня зовут Алекс, и я неудачник”.
Мой друг шутит: “Когда я сижу перед терминалом, я говорю, что меня зовут Джон, и я вытрясу из него дух”. Его
мышление создает напряжение. Мышление Анонимных Неудачников создает спокойствие. Игрок, остающийся спокойным
и расслабленным, может сосредоточиться на поиске наиболее выгодных и безопасных сделок. Напряженный игрок похож
на водителя, скрючившегося за рулем. Если трезвый и пьяный участвуют в гонках, вы точно скажете, кто скорее всего
победит. Пьяный сможет выиграть один раз благодаря везению, но ставить надо на трезвого. Вы же хотите быть трезвым
участником гонки.

1.8. Победители и проигравшие

Мы приходим на рынок разными путями и приносим с собой ” интеллектуальный багаж нашего воспитания и
предыдущего опыта. Большинство из нас обнаруживает, что если вести себя на рынке также как и в повседневной жизни, то
деньги уходят.
Ваш успех или неудача на рынке зависит от ваших мыслей и чувств, от того, как вы относитесь к прибыли и риску,
страху и жадности, от того, как вы переносите возбуждение от игры и риска.
Более всего ваш успех определяется способностью руководствоваться разумом, а не эмоциями. Игрок, излишне
радующийся успеху и ввергаемый в депрессию неудачей, не может накапливать активы, потому что им управляют его
чувства. Если вы позволите рынку сделать вас счастливым или несчастным, то вы потеряете деньги.
Для того, чтобы быть победителем на рынке, вы должны знать себя и действовать хладнокровно и ответственно.
Боль от потерь заставляет людей искать волшебные приемы. Одновременно они отрицают многое полезное из их
профессионального и делового опыта.

Рынок - это океан

Рынок - как океан, его волны движутся вверх и вниз независимо от ваших желаний. Вы можете радоваться, когда
покупаете акцию, а ее стоимость взлетает вверх. Вы можете дрожать от страха, когда открыли позиции на продажу, а рынок
пошел вверх и ваш счет уменьшается с каждым пунктом роста. Эти чувства не имеют никакого отношения к рынку, они
существуют только внутри вас.
Рынок не знает о вашем существовании. Вы не можете повлиять на него. Вы можете всего лишь управлять своим
поведением.
Океан не заботится о вашем благополучии, но и не пытается вам навредить. Солнечным днем, когда легкий ветерок
несет вашу яхту туда, куда вы хотите, вы можете радоваться. Когда в шторм волны несут вас на скалы, вы можете
запаниковать. Но ваши чувства по поводу океана существуют только у вас в голове. Они будут угрожать вашей жизни, если
будут определять ваше поведение вместо разума.
Моряк не может управлять океаном, но может управлять собой. Он изучает погоду и течения. Он учится безопасной
практике мореплавания и приобретает опыт. Он знает, когда выходить в море, а когда оставаться в гавани. Успешный
моряк полагается на свой разум.
Океан может быть полезным, в нем можно ловить рыбу и по нему можно добраться до дальних островов. Океан
может быть опасным, в нем можно утонуть. Чем более рационально вы будете относиться к нему, тем выше шансы, что вы
получите желаемое. Когда вы следуете своим эмоциям, вы не в состоянии сосредоточиться на реалиях океана.
Игрок должен изучать тенденции и повороты рынка так же, как моряк изучает океан. Он должен играть в малом
масштабе, пока не научится вести себя на рынке. Вы никогда не сможете управлять рынком, только собой.
Начинающий, заключивший несколько выгодных сделок, часто думает, что может ходить по воде. Он идет на
большой риск и теряет свой капитал. С другой стороны, любитель, проигравший несколько раз подряд, бывает настолько
деморализован, что не в состоянии разместить заказ даже тогда, когда его система дает явный сигнал о покупке или
продаже. Если игра заставляет вас быть счастливым или испуганным, вы не можете полностью использовать возможности
вашего разума. Когда вы охвачены радостью, вы предпримите нерациональные действия и проиграете. Когда вы боитесь,
вы упустите выгодные возможности.
Профессиональный игрок пользуется головой и остается спокойным. Только любителей радует или печалит исход
их операций. Эмоциональная вовлеченность - это роскошь, непозволительная на рынке.

Эмоциональная игра

Большинство людей стремится к возбуждению и развлечениям. В нашем обществе певцы, актеры и
профессиональные спортсмены получают существенно более высокие доходы, чем такие работяги, как врачи, летчики или
преподаватели колледжа. Людям нравится, когда им щекочут нервы, они покупают лотерейные билеты, летают в Лас Вегас
и притормаживают, завидев аварию на дороге.
Игра - острое ощущение и может быть очень затягивающей. Неудачники, теряющие деньги на рынке, получают
отличное развлечение.
На рынке можно развлекаться лучше, чем в каком либо другом месте на планете. Это спорт для наблюдателя и для
участника одновременно. Представьте себе игру в высшей лиге по бейсболу, на которой вы не привязаны к трибунам. За
несколько сотен долларов вы можете выбежать на поле и принять участие в игре. Если вы ударите по мячу правильно, то
вам заплатят как профессионалу.
Первые несколько раз вы хорошенько подумаете, прежде чем выйти на поле. Этот осторожный подход объясняет
“счастье новичка”. Стоит любителю несколько раз ударить по мячу удачно, он начинает думать, что он лучше, чем
профессионалы и может отлично прожить на подобный доход. Жадный любитель будет выскакивать на поле слишком
часто, даже тогда, когда там нет возможности хорошо сыграть. Прежде, чем он сообразит, в чем дело, серия неудач прервет
его карьеру.
На рынке эмоционально принятые решения смертельны. Вы можете увидеть прекрасную модель эмоциональной
игры придя на ипподром, повернувшись спиной к лошадям и посмотрев на людей. Игроки топают ногами, скачут вверх и
вниз, орут на лошадей и наездников. Тысячи людей выплескивают свои эмоции. Выигравшие обнимаются, а проигравшие
рвут свои билетики в отчаянии. Радость и боль, сила эмоционального мышления карикатурно изображают то, что
происходит на рынке. Хороший игрок, стремящийся обеспечить себя на беговой дорожке, не возбуждается и не делает
ставку в каждом заезде.
В казино любят подвыпивших. Там наливают бесплатно, потому что выпивший более эмоционален и играет больше.
В казино пробуют избавляться от тех интеллектуалов, кто считает карты. На Wall Street меньше дармовой выпивки и вас,
разумеется, не выставят вон за то, что вы хороший игрок.
Ради вашей жизни
Когда обезьяна ударится о ветку, она приходит в ярость и бьет кусок дерева. Над обезьяной вы смеетесь, а над
собой, когда поступаете так же? Когда рынок падает, а у Вас открытая позиция на покупку, вы можете либо удвоить объем
вашей убыточной позиции, либо продать, пытаясь вернуть свое. Вы действуете эмоционально, а не руководствуетесь
разумом. Какая разница между игроком, пытающимся сквитаться с рынком, и обезьяной, наказывающей дерево?
Выплескивание злости, страха или отчаяния в действиях лишает вас шансов на успех. Вы должны анализировать ваше
поведение на рынке, а не давать волю чувствам.
Мы сердимся на рынок, боимся его, изобретаем глупые предрассудки. А рынок тем временем продолжает
переходить от спада к подъему, как океан от ясных периодов к штормовым. Марк Дуглас пишет в “Дисциплинированном
игроке”, что на рынке “Нет начала, середины и конца, все это вы создаете в своем сознании. Мало кто из нас воспитан для
действий в области, позволяющей полную свободу творческого самовыражения, без внутренней структуры, налагающей
какие либо ограничения”.
Мы пытаемся быть благодарны рынку или манипулировать им, подобно древнему императору Ксерксу, который
приказал своим солдатам высечь море за то, что оно потопило его корабли. Большинство из нас не понимает, насколько мы
увертливы, как азартно мы играем, как мы выражаем свои чувства на рынке. Мы считаем себя центром Вселенной и
ожидаем, что любой человек или группа либо за нас, либо против. Это не проходит с рынком, который полностью безличен.
Лестон Хавенс, психиатр из Гарвардского университета, пишет: “Каннибализм и рабство, вероятно, древнейшие
проявления человеческой хищной природы и способности к самоунижению. Оба больше не встречаются в жизни и их
постоянное появление в психологической форме показывает, как далеко продвинулась цивилизация от конкретного и
физического к абстрактному и психологическому, сохранив, однако, первоначальные цели”. Родители угрожают детям,
хулиганы бьют их, учителя пытаются сломить их волю в школе. Не удивительно, что большинство из нас вырастает либо
упрятанными в раковину, либо научившись манипулировать другими в целях самозащиты. Независимые действия
неестественны для нас, но это единственный способ преуспеть на рынке.
Дуглас предупреждает, что “если поведение рынка кажется вам загадочным, то это потому, что ваше собственное
поведение загадочно и неуправляемо. Вы не можете сказать, что, вероятнее всего, будет делать рынок дальше, и не знаете,
что вы сами сделаете дальше”. И, наконец, “единственным, чем вы можете управлять, являетесь вы сами. Как игрок, вы
можете либо взять чужие деньги, либо вручить свои деньги другим.” Он добавляет, что “игроки, которые способны делать
деньги сознательно, ... подходят к игре с позиций интеллектуальной дисциплины”.
Каждому игроку приходится изгнать своего дьявола, прежде чем стать успешным профессионалом. Вот несколько
правил, которые помогли мне продвинуться от дикого любителя к нервному полупрофессионалу и, наконец, к состоянию
профессионального игрока. Вам нужно поработать над этим списком, чтобы подогнать его к вашей личности.

1. Решите, что вы пришли на рынок надолго, и будете игроком и через 20 лет.
2. Учитесь как можно больше. Читайте и слушайте специалистов, но сохраняйте долю здорового
скептицизма. Задавайте вопросы и не верьте экспертам на слово.
3. Не будьте жадным и не бросайтесь в игру. Дайте себе время научиться. Рынок со всеми его возможностями
будет на месте и через месяц, и через год.
4. Разработайте метод анализа рынка, т.е. “если случилось А, то вероятно, что случится Б”. Рынок
многомерен, используйте несколько аналитических методов, чтобы подтвердить сделку. Проверяйте все сначала на
архивных данных, а затем на рынке, с живыми деньгами. Рынок постоянно меняется, вам понадобятся разные
инструменты для игры на рынке "медведей" и на рынке "быков", равно как и для переходного периода, а так же
способ отличить один рынок от другого (см. разделы по техническому анализу).
5. Разработайте схему управления капиталом. Вашей основной целью должно быть длительное выживание;
второй целью - постепенный рост капитала; и третьей целью - получение высокой прибыли. Большинство игроков
делают третью цель первой и не знают о существовании остальных двух (см. главу 10).
6. Помните, что игрок - это самое слабое звено в любой системе игры. Сходите на заседание Анонимных
Алкоголиков” чтобы узнать, как избежать потерь, или разработайте собственную систему, исключающую
импульсивные сделки.
7. Победители думают, чувствуют и действуют не так, как неудачники. Вы должны взглянуть вглубь себя,
отказаться от своих иллюзий и изменить старые способы существования, мышления и действия. Изменяться
тяжело, но если вы хотите стать профессиональным игроком, вам нужно работать над вашей личностью."

Взято из "Основы биржевой торговли", автор Александр Элдер.

[Heavy M.]

Все нормально у меня...
Стоит отметить, что такоео ощущение, будто онанизм перестал быть для меня проблеммой.
И хотя времени с последнего срыва прошло еще не очень много, мне уже кажется будто "давно это все было и неправда"

Много читаю, хожу в бассейн, делаю зарядку, работаю, занимаюсь своим хобби. пришла весна - возможностей стало больше, можно выйти на улицу.
Вобщем дела идут на поправку.

Однако, продолжаю контролировать свои мыслм и реакции.

[Oldboy]

Дааа, Heavy M., аналогия прослеживается:

...Он пытается изменить стратегию игры, подобно алкоголику, пытающемуся перейти от крепких напитков к пиву. Неудачник отрицает, что потерял контроль над движениями рынка.

Иногда приходят мысли: "Чтобы избавиться от хочухи, попробую-ка подрочить на порнуху, но кончать не буду; или просто посмотрю порно, может это меня успокоит - сожжёт накопившуюся энергию." Эти мысли - сигнал о том, что ты потерял контроль над собой и забыл, куда шёл. Подобный самообман бесполезен и 100% закончится срывом.

Когда вы признаете, что у вас есть личная проблема, заставляющая вас проигрывать, вы можете начать новую жизнь... Вы можете начать вырабатывать дисциплину победителя.

Надо понять, чего ты хочешь добиться и чётко осознать, что первая помеха на пути к цели - онанизм.

Социальный пьяница иногда выпивает, а алкоголик стремится к спиртному.

Здоровый человек избегает порнуху, дрочер - ищет любой повод её посмотреть... не так ли?!

Алкоголизм - излечимое заболевание. Равно как и неудачи. Неудачники могут измениться, если начнут пользоваться опытом Анонимных Алкоголиков.

Алкоголизм = Онанизм. Опытом Анонимных Алкоголиков = нашим опытом, форумчан.

Неудачник никогда не знает, почему он неудачник. Если бы он знал, то предпринял что-нибудь по этому поводу и стал победителем.

Причиной срывов большинства, если не всех, является порнуха, но не все это осознают. Ах, да, ещё лень.

Новые методы игры, модные советы и улучшенное матобеспечение не помогут вам, если вы не в состоянии справиться с самим собой.

Ни книжки, ни форум не помогут, если не начать над собой работать... и не переставать.

Если вы придете на заседание АА, то услышите, как люди, годами не прикасавшиеся к спиртному, встают и говорят:
”Привет, меня зовут так-то и так-то, я алкоголик”. Почему они называют себя алкоголиками после, нескольких лет
трезвости? Потому, что если они решат, что победили алкоголизм, то начнут пить опять. Если человек считает, что он не алкоголик, то он вправе выпить порцию, затем другую, и закончить в канаве опять. Тот, кто хочет оставаться трезвым, должен помнить, что он алкоголик, всю жизнь.

??? Нн-да... возможно, придётся всю оставшуюся жизнь помнить о принятом мной решении: "не дрочить". Да, ну и что - жить мне это нисколько не мешает.

Игрок должен согласиться с тем, что он неудачник, как пьющий с тем, что он алкоголик. Потом можно начинать путь к восстановлению.

Дрочер должен согласиться с тем, что он дрочер, как пьющий с тем, что он алкоголик. Потом можно начинать путь к восстановлению.

Вы можете дрожать от страха, когда открыли позиции на продажу, а рынок пошел вверх и ваш счет уменьшается с каждым пунктом роста. Эти чувства не имеют никакого отношения к рынку, они существуют только внутри вас.

Ты можешь думать, что если не подрочишь, станешь импотентом или не сможешь уснуть, а ведь завтра рано вставать и надо выспаться, или ещё миллион отмазок. Но на самом деле - это всего лишь отмазки.

Когда вы охвачены радостью, вы предпримите нерациональные действия и проиграете. Когда вы боитесь, вы упустите выгодные возможности. Профессиональный игрок пользуется головой и остается спокойным.

Что долгий срок воздержания, что срыв не должны ослабить твоё желание избавиться от этой глупой привычки.

P.S.: Heavy M., спасибо за отрывок... а букАв, действительно, много... и у меня тоже, хе-хе

[Heavy M.]

Стал понимать, что реальность совсем не такая, какой мы ее ощущаем. Современная модель мира многое не объясняет. Квантовая механика жжет.
Всвязи с этим начал заниматься самостоятельным восстановлением знаний упущенных в школе и универе.
Вижу смысл работать в области естественных наук.
Мир стал интереснее.

И в тоже время стал лучше понимать, что многие ценности принятые в обществе, как то общественный статус, доход, связи, не так уж и важны. Многие гоняются за ними, но на самом деле бегают пустышками.
Как оказалось многое не важно и из общепринятых этических ценностей. Много иллюзий в головах людей.

Решил для себя, что жизнь должна быть интересной для меня лично.

Онанизм кажется дурацкой проблемой. Ключ к решению которой лежит через повышение осознанности, самоконтроль и волю + фильтрация поступающей в мой мозг информации.

Продолжаю действовать и думать от совего "Я". Отслеживать и завершать начатые мысли. Через это собираюсь придти к более целостному ощущению себе самого или своего "Я".

Продолжаю руководствоваться уставкой "я больше никогда не начну, и главное, что не делаю этого здесь и сейчас".

Не допускаю жалости к себе и мыслей типа: "сейчас все не очень, могло бы быть и лучше, если бы..." или "а если не получится, то будет хреново и я..."


Вот как-то так все.

[Хохлачев]

Всвязи с этим начал заниматься самостоятельным восстановлением знаний упущенных в школе и универе.

У меня тоже самое. В школе был круглым троечником!

[Heavy M.]

Все ровно идет. Даже не знаю что написать...
Сегодня в нете сделал запрос жизнь стала скучной. Она действительно кажется мне скучной: работа, дом, компьютер, книги, бассейн, репетиции - это все хорошо, но не то.
Нет, я сейчас онанизм даже не рассматриваю как разнообразие
Вобщем в рассылке был интересный трюк, заключавшийся в том, чтобы представить себе, что через месяц умрешь, и посмотреть с такой позиции доволен ли ты своей жизнью или нет.

Вот оглядываюсь назад, а там нет нмчего такого, ради чего можно было бы прожить жизнь. Если завтра я сдохну, то меня просто закопают и через поколение забудут. По сути еще одна никчемная жизнь.

Не знаю почему пишу это - то ли затяжная борьба с ВК меня так напрягает, то ли что еще. Но факт недовольства прожитыми годами остается фактом. И время уходит...

Может кому из бросающих это добавит мотивации.

just think about

[Heavy M.]

Стресс, много нерешенные проблемы, большие яйца... желание потрахаться. Но я контролирую себя и не даю себе расколоться надвое. Я знаю ради чего все это (см. первый пост). У меня все получится.

[Turok]

насчет яиц верно. порой сидеть даже мешают

[Mithra]

насчет яиц верно. порой сидеть даже мешают

ты извини, но с этой фразы смеялся пару минут непрерывно.... до сих пор как представлю, так на хаха пропирает.

[Heavy M.]

8-го на меня напали ночные поллюции. Причем снились люди занимающиеся сексом, еще помню что хотел отлить. Начал отливать... во сне. И проснулся, поняв что просто обоссался... но все обошлось - на самом деле это была ночная поллюция.
Интересно другое, что обычно в такой ситуации испытываешь приятное ощущение (типа оргазма), но его не было... как будто действительно просто отлил.

[Хохлачев]

Хэви, только теперь не сорвись! У тебя солидный опыт, но после полюций повышается вероятность срыва. Организм навряд ли удовлетворится одной разрядкой! Захочет еще, а ВД может этим воспользоваться.

[Heavy M.]

Хэви, только теперь не сорвись! У тебя солидный опыт, но после полюций повышается вероятность срыва. Организм навряд ли удовлетворится одной разрядкой! Захочет еще, а ВД может этим воспользоваться.

Есть такое, точнее было, особенно вчера ночью, сейчас уже легче... стараюсь не отделять себя от ВД. То есть все мысли в моей голове - это мои мысли и я их хозяин.
Даже все то что в подсознании вертится и неосознается - это все я единый и неделимый

Самоконтроль вывозит... + физ. нагрузки и занятость делом.

"Я больше никогда не начну, и главное что не дрочу в данный момент!" - мантра, однако )