Сообщений в теме: 25

[ioda]

А с другой стороны – куча приличных, непьющих, образованных мужчин – представителей среднего класса и выше, испытавших на себе все прелести развода. Оставшиеся без жилья, без детей, без четверти зарплаты, на съемной хате (еще ползарплаты долой!, с истрепанными нервами, долгами по чужим кредитам и перспективой весь остаток жизни вкалывать, чтобы заново заработать на квартиру... А еще воз и маленькая тележка мужиков, кошмарно несчастливых в браке – но вынужденных терпеть жену-пиявку/истеричку. Почему вынужденных? Потому что не хотят перекочевать категорией выше (без жилья, без детей – и далее по тексту).

Давайте-ка зададимся такими вопросами философского характера:
- почему такой процент браков заключается «по залету»?
- принимают ли мужчина и женщина равное участие в вопросах планирования семьи?
- является ли «совместно нажитое имущество» действительно «совместно нажитым»?
- почему от успешных и богатых мужей жены уходят чаще и охотнее, нежели от нищих алкоголиков (что кажется полным абсурдом)?
- действительно ли у родителей при разводе равные права на детей, жилье и имущество?

Итак, первый пункт. Ответ прост: в нынешнем мире брак мужчине НЕВЫГОДЕН.

Зато именно дамы, так любящие жалобно стенать о мужьях-тиранах и унизительной роли женщины-кухарки – просто волоком тащат партнера в ЗАГС – особенно если нежданно начал расти живот. И «аргументы» для этого используют не самые этичные. Один из самых диких, но эффективных – «или женись, или я подам заявление об изнасиловании». Только среди моих знакомых двое женились именно под влиянием этого аргумента. И ведь это же не шантаж и не подлость – это так, маленькая и простительная женская хитрость. Женщине – можно.

Что любопытно – дама еще и наивно полагает, что новоиспеченный муж после ТАКОГО будет испытывать к ней – уважение, а к ребенку – отцовскую любовь.

Дальше всех в этом вопросе продвинулись австралийцы: если вы еще не слышали – там собираются узаконить презумпцию виновности для мужчины, обвиненного в изнасиловании (которая, по правде говоря, и так существует де-факто в «цивилизованных странах», включая Россию). Что характерно – доказать свою невиновность в такой ситуации практически невозможно. Но даже если это и удастся – то за лжесвидетельство дама получит отнюдь не срок, сопоставимый с тем, который получил бы ни в чем не повинный «насильник». Фиг там – бабонька, скорее всего, поплачет перед судьями, расскажет о своей тяжелой женской доле, принесет справку от доктора, что у нее был ПМС и она не ведала что творила – и получит за лжесвидетельство полгода условно. В России такие прецеденты были – обычно, если дама по глупости сама себя царапала для пущего праводоподобия, чтобы «следы борьбы» имелись – и у нее под ногтями находили кусочки собственной кожи. Да, полгода-год условно – вот и вся расплата. Сравните с пятью-десятью годами кошмара и унижений на зоне для мужчины за придуманное изнасилование!

Второй пункт, или «вместе сделали – вместе и растить!».

Как известно каждой уважающей себя феминистке, о контрацепции должен заботиться именно мужчина (также, к слову, он обязан опускать за собой сиденье унитаза в туалете – чтобы зашедшей туда следом даме не пришлось надрываться, делая это самой
Давайте-ка перечислим все известные методы контрацепции, кроме радикальных (перевязывания труб у женщины и семенных канатиков у мужчины). Во-первых, разумеется, презервативы. Которые имеют привычку рваться, а также, иногда оказываются «совершенно случайно» проколоты. Собственно, на этом список средств контрацепции, подконтрольных мужчине, заканчивается. Теперь – что доступно женщине: обычные противозачаточные пилюли – раз. Таблетки «следующего дня» - два. Спирали – три. В конце-концов, аборт – четыре. Это не считая всякой экзотики типа колпачков, спермицидных мазей и загадочных астрологических вычислений (aka «Женский календарь»).

На что может повлиять мужчина, который НЕ ГОТОВ в данный момент заводить ребенка?

Есть ли хоть один *законный* способ добиться, чтобы после катастрофы с презервативом женщина приняла «таблетку следующего дня»? Нет. Есть ли у него законный способ вынудить женщину сделать аборт? Нет. Есть ли у него хотя бы возможность проконтролировать, что дама не «забыла» принять противозачаточные таблетки, если в качестве контрацепции пара использует именно их, а не презервативы? Нет.
А в таком случае – какое «вместе сделали», уважаемые дамы? Он его не хотел, понимаете? Или был не готов. Или хотел, но не от вас. Это не было ЕГО решением! Это даже не было СОВМЕСТНЫМ решением. Это решение приняли именно вы. Но вот платить за вас, как обычно, должен добрый дядя.

И что ж вы так удивляетесь, когда мужчина бросает НЕЖЕЛАННОГО ребенка? И почему он должен еще целых 18 лет давать вам денег?

Здесь стоит вспомнить анекдотичную историю одного известного теннисиста: в каком-то клубе он занялся с дамой – кстати, русского происхождения – ОРАЛЬНЫМ сексом. Каково же было его удивление, когда через время к нему пожаловали адвокаты и потребовали бабла на прокорм «вместе сделанному» ребенку! Как выяснилось, после секса дама удалилась в уборную «прополоскать ротик»... Дальше догадаетесь сами?

Теперь давайте зададимся прямо противоположным вопросом: на что может повлиять мужчина, который ХОЧЕТ завести ребенка? Не пользоваться презервативами – и, собственно, все. Да и то – если партнерша согласится. Он НЕ МОЖЕТ заставить ее не принимать противозачаточное. Он НЕ МОЖЕТ запретить ей сделать аборт.

И даже более того: если дама сразу после родов решит оставить ребенка в роддоме – он и этому не сможет помешать!

Простой пример из жизни: один мой знакомый имеет жену и дочку. Он обожает их обоих. Жена сидит с ребенком дома – он работает, при этом каждый вечер и выходные добросовестно выгуливает девочку на детской площадке или в парке. Но для полного счастья он хочет сына. Хотя, и на вторую дочку бы тоже согласился А жена – ни в какую. Она один раз уже родила – и хватит. Ей не понравился процесс. Зачем ей двойной геморрой, когда муж и так делает перед ней «два раза ку»?

Другой пример: почти аналогичен. Муж работает, причем зарабатывает более чем прилично. Не пьет, не курит. Жена – классическая истеричка. Может закатить концерт даже при посторонних, причем на ровном месте. Естественно, она не работает, сидит дома, но робкий вопрос «дорогая, а что у нас на ужин?» вызывает у нее целую бурю эмоций – как вы догадываетесь, отнюдь не положительных. Она же ему не служанка и не рабыня Изаура! Образование – школьный аттестат с тройками. И даже со своей «великой материнской функцией» у нее возникли проблемы: резус, блин, отрицательный. Выкидыш за выкидышем. Знакомый с ней носился аки дурень с писаной торбой: какие-то курсы интерферона, какие-то лапароскопические операции на трубах... Таки забеременела. Врачи делают УЗИ – у нее еще и таз оказывается слишком узкий, чтобы рожать. Надо делать кесарево – она не хочет, шрам будет уродливый! (Это к вопросу о великом женском самопожертвовании).

Но и просто рожать боится – это ведь больно!

Делают ей «за очень дополнительные деньги» какой-то хитрый наркоз – иглой в позвоночник (даже не знаю, как это). В результате – у ребенка родовая травма. Ребенок – идиот. Друга перспектива на старости лет остаться с единственным наследником, пускающим слюни, не устраивает – на что жена истерит, что «им бы хоть этого поднять» (напоминаю: он зарабатывает очень хорошо, а она сидит дома).
А вот теперь скажите, что ему делать? Ведь если плюнет на все и уйдет к другой – потому что хочет НОРМАЛЬНЫХ детей и потому что устал от постоянных истерик – то квартиру и практически все имущество придется оставить сирым и убогим. Да еще и в глазах родственников и знакомых он будет монстром, бросившим бедную женщину с ребенком-инвалидом. Вот что бы сделали на его месте *вы*?

Но и это еще не все: скажите-ка, если вы вдруг узнаете, что ребенок – вовсе и не ваш, а неизвестно от кого – может, вам при разводе жена обязана выплатить все те деньги, которые вы на него потратили?

Ведь это НЕ ВАШ ребенок! Более того – если удастся доказать, что жена знала, что ребенок – не от вас, может, ее удастся посадить в тюрьму за мошенничество? Эта статья УК формулируется как «злоупотребление доверием» - подходит в самый раз. Но как бы не так. Существуют прямо противоположные прецеденты – когда «в интересах ребенка» (мы так и подумали! бывшего супруга заставляют платить алименты ЧУЖОМУ отпрыску! А что, он папой в метрике записан. Все по закону.
Просто к слову: подруга одного моего знакомого, обрадовавшая его тем, что «у них, кажется, будет малыш» - чудесным образом исцелилась от внеплановой беременности, найдя на столе «случайно» оставленную им газету, где фломастером были обведены адреса и телефоны клиник, делающих УЗИ и генетический анализ на отцовство. Ведь не секрет, что если женщине ну очень хочется замуж, то и беременность иногда бывает придуманная.

(«Да, дорогой, теперь можно не предохраняться!»), и сделать ребенка можно с кем-то на стороне, а папой назначить того, кто перспективнее в качестве мужа. По статистике – до 10% мужчин воспитывают чужих детей. Просто имейте в виду.

Переходим к третьему пункту – или миф о «совместно нажитом имуществе».

Как правило, мотивировка феминисток такова: если бы женщина не вышла замуж, то она бы сделала карьеру и могла бы зарабатывать сама. А значит – имеет право на некие денежные средства. Кроме того, женщина выполняет работу по дому, а значит – имеет право на «зарплату» за выполнение обязанностей домохозяйки и няни.

Хорошо, я с этим полностью согласен, вот только объясните мне: если, например, один российский олигарх женился на стюардессе – получается, он лишил ее возможности зарабатывать деньги в должности стюардессы. А значит, при разводе должен выплатить ей компенсацию, эквивалентную зарплате стюардессы за весь период пребывания в браке. Логично? Логично.

Так почему же дама претендует (и получает) миллиарды?! Стюардессы «Аэрофлота» столько не зарабатывают!

Второй вопрос: жена алкоголика Васи Пупкина ходит на ближайший рынок пешком, приносит оттуда в авоське 10 кг картошки, чистит ее, жарит/варит, после чего еще стирает шмотки в тазике. А жена бизнесмена раз в неделю ездит с мужем в супермаркет, закупается замороженными полуфабрикатами, все приготовление которых сводится к закидыванию их в микроволновку. А еще у нее есть моющий пылесос, посудомоечная и стиральная машина. Да-да, уважаемые женщины, не надо галдеть! Я знаю, что использование стиральной машины требует высочайшей квалификации – «не мешать цветные вещи с белыми, очень грязные не мешать с не очень грязными, а новые вещи стирать отдельно, потому что они линяют». Простите, что выдал вашу страшную тайну. Так вот: объясните мне, почему жена Васи Пупкина, таскающая картошку в авоське, «совместно наживает» меньше, чем жена бизнесмена? Ведь вкалывает-то она больше!

Отсюда – простой вывод: все эти аргументы об оплате домашнего труда и компенсации неосуществившейся карьеры – это демагогия. Чистейшей воды демагогия.

Если уж на то пошло, то логика исчисления «совместно нажитого» имущества должна быть такой: если работают и муж, и жена – то при разводе их доли вычисляются пропорционально средним зарплатам за период совместной жизни. Кстати, лишний аргумент за «белый» доход, не находите? Если жена сидит дома – то ее вклад в семейный бюджет оценивается как некая среднестатистическая зарплата домработницы в этом регионе (берем статистику в любом кадровом агентстве – и считаем). Допустим, $300-$500 – просто для примера.

И тогда получится, что при разводе с алкоголиком Васей Пупкиным, зарабатывающим сотню баксов, его жена получит львиную долю имущества – что, в общем, справедливо.

А вот если вы зарабатываете, скажем, $2000 в месяц - то при разводе вашей бывшей положено 15-20%. И никак не больше. А уж если у семьи была домработница/няня – тогда, простите, вообще о чем речь? В этом случае единственная «работа», выполнявшаяся вашей женой – это секс с вами. Но требовать за это деньги равнозначно признанию в проституции. Не так ли?

Действительность же отнюдь не так радужна. Бывшая жена будет требовать ровно половину. Простите, а с какой стати? Деньги человек получает на работе за свою квалификацию (которую надо поддерживать и повышать), за авралы и сверхурочные, за нервотрепку, а иногда и за риск. А чем рискует ваша жена-домохозяйка? Захлебнуться слезами при просмотре мыльной оперы? И как именно она повышает свою квалификацию – изучая мануал к пылесосу? (Вспомнил: жена друга из примера выше, в разговоре: «А вот я читала в инструкции к нашей микроволновке, что не надо бояться этих волн – они очень быстро улетают и в пище не остаются!»).

Впрочем, логика и здравый смысл с позором капитулируют, лишь только произносятся магические слова «Материнство», «Дети», «Новая Жизнь»

(с большой буквы – потому что произносить их надо со всхлипами, придыханием и драматически выкатив глаза – иначе весь эффект пропадает). Загляните на любой юридический форум – узнаете массу интересного.

Самый дикий пример: есть вполне логичный закон, по которому имущество не считается «совместно приобретенным», если на него пошли деньги, заработанные до брака или полученные от продажи другого имущества, купленного до брака. И вот, некий человек, уже после свадьбы, меняет свою однокомнатную квартиру на двухкомнатную – разумеется, по настоятельному требованию жены. Деньги на доплату – берутся с его банковского счета, где были накоплены еще до свадьбы. То есть – по идее, жене не светит НИЧЕГО.

Но не тут-то было! Суд становится на сторону «бедной женщины» и заставляет экс-мужа ДОКАЗАТЬ, что в дело пошли именно те деньги, которые получены от продажи старой квартиры и снятые со счета!

Тот предъявляет документы: вот, продажа старой и покупка новой – произведены в один день. Вот – выписка со счета, что снята такая-то сумма, вот расписка продавца, что сумма получена. Все цифры сходятся. После чего адвокат обиженной супруги требует, чтобы был представлен нотариально заверенный СПИСОК НОМЕРОВ ВСЕХ КУПЮР, участвовавших в сделке - для сверки! А то вдруг это не те же самые деньги?! Разумеется, суд претензию удовлетворил – и квартира была «поделена». Ну, в смысле – досталась жене. Ведь у нас – все ради Женщины и Ребенка! (Вы не забыли, что эти слова, написанные с большой буквы, нужно произносить с драматическим придыханием?)

Если же квартира была приобретена именно в браке – тогда и вовсе аксиомой является то, что квартира отойдет именно женщине.

Мужчине же, в качестве адекватной компенсации, достанется почетное право расплачиваться по ипотечному кредиту При нынешних расценках – это минимум сотня килобаксов. После чего дама еще будет возмущаться, что муж – этот крохобор – пытается поделить остатки имущества, вместо того, чтобы просто свалить с парой комплектов нижнего белья и тапочками в зубах – как поступил бы на его месте *настоящий* мужчина.

Следующий пункт: «почему жены живут с мужьями-алкоголиками и уходят от вполне благополучных и обеспеченных». А вы еще не догадались? Женщины уходят не от тех, с кем им плохо, а от тех, без кого им будет хорошо Вы можете проявлять ангельское терпение по отношению к своей жене, величать ее не иначе как «зайчиком» и «киской» - но ее будет коробить сам факт, что она «служанка». Ведь это – унизительно, ей феминистки это старательно растолковали! Гораздо приятнее чувствовать себя гордой и самостоятельной женщиной – но за ваш счет, разумеется.

Наконец, последнее: право на детей при разводе. Абсолютно очевидно (для каждой феминистки), что дети должны доставаться матери – кому же еще?

Цитируя одну даму с форума: «Идиоты. Вот научитесь беременеть и рожать – тогда и поговорим о равных правах на детей». Ай-яй-яй. То есть – как делить ребенка – так «это я его родила». А как требовать алименты – так «вместе сделали». Давайте уж выберем что-то одно!

Например: при разводе суд спрашивает обоих родителей, желают ли они (и могут ли) содержать ребенка СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ. Если такое желание изъявляет один из родителей – ребенка отдают ему. Если изъявляют желание оба – то ребенка отдают тому, у кого больше возможностей обеспечить его проживание, воспитание, обучение и так далее. И лишь если оба родителя заявляют, что самостоятельно прокормить ребенка не смогут – тогда уже суд отдает ребенка одному из них (предположительно - матери), а второй платит алименты.

Но ведь милых дам такой вариант не устроит – не так ли? Вы же на каждом углу вопите о клятых отцах, которым дети не нужны.

Если действительно не нужны – так чего вам бояться?! Но гораздо удобнее привычно жонглировать двумя взаимоисключающими формулировками: «Это я его выносила и родила в муках, а ты только сунул-высунул!» и «Вместе сделали – вместе и на ноги ставить». Когда какую использовать – сами догадаетесь.

Мне очень понравился крик души одной дамы здесь, на форуме (цитирую по памяти): «когда я разводилась с мужем и он скрупулезно делил вещи [вот ведь мерзавец, правда?] – я смеялась: бери что хочешь, ведь самое дорогое останется у меня!» Разумеется, речь шла о ребенке. И буквально парой строчек ниже: «...и когда я отсуживала у него квартиру...»
Ну просто бессребреница, %;%:;%:!!!

Извините за мат – больше мата не будет, но тут не сдержался. То есть – сначала натужная материнская самоотверженность: бери все, что хочешь, мерзкий мужчинка, оставь мне только ребеночка! Мне от тебя, сволочь жадная, ничего больше не надо, подавись всем, что имеешь! Судья рыдает от умиления, публика в зале – аплодирует стоя. А вот потом, в нагрузку к ребеночку – конечно же, понадобятся такие мелочи, как квартира (надо же ребеночку где-то жить!, мебель (не в голых же стенах жить ребеночку!, бытовая техника (не в тазике же его вещи стирать!, алименты (да, он хочет кушать, и я тоже!. Но это не потому, что дама такая ненасытная. Она ведь не для себя – она для ребенка! Ибо очень самоотверженная.

Казалось бы, все законы о «защите женщин, материнства и детства» принимаются исключительно с благой целью: поощрить женщин к рождению детей и, тем самым, вывести демографическую кривую из штопора.

Но посмотрите на такой нюанс: где самая высокая рождаемость? О, ужас! В тех странах, где о правах женщин и слыхом не слыхивали. Где женщина – скорее домашнее животное без права на мычание. А вот каждое очередное «торжество равенства полов» почему-то заметно снижает рождаемость. Парадокс?
Отнюдь. Возведение женщины в ранг священной коровы, а процесса деторождения – в разряд культового действа и немеркнущего гражданского подвига, позволяет дамам требовать себе, стуча ложкой по столу, все больше и больше «равных прав», и с высокомерием Королевы Виктории брезгливо игнорировать прозрачные намеки об исполнении равных обязанностей. Какие еще, нафиг, обязанности? Какая нафиг служба в армии и уравнивание пенсионного возраста?! О чем вы? Мы тут, блин, ребенка родили! Или еще не родили – но родим. Может быть. Когда-нибудь. Наверное. А всяческих прав хотим прямо сейчас, и побольше!

Отсюда и объяснение происходящему. Если женщине позволено делать карьеру – значит, рождение детей можно отложить на потом.

То, что с возрастом резко увеличивается вероятность рождения дефективного ребенка – ерунда: с дефективным ее будут еще больше жалеть и дадут еще больше денег. Иметь двух-трех детей – зачем? Достаточно завести одного, но от *правильного* мужа, которого потом можно будет доить аж до достижения ребеночком 18 лет. Разумеется, не для себя! Все – токмо и исключительно для дитяти! Ну, и про себя не забыть, конечно. Ведь ребенку будет очень приятно, если мама будет в новой норковой шубке, а в школу его повезет на новой машине А второй ребенок – только лишняя обуза. За него вторую квартиру и вторую машину вряд ли дадут. Не так ли?

А для естественного воспроизводства – сколько должно быть детей у каждой женщины? Если не ошибаюсь - 2.3. Вот и считайте.

Одного, кажется, не понимают милые дамы: маятник обязательно качнется в обратную сторону.

Я не сторонник конспирологии, но обратите внимание, насколько легко и покорно Запад сдает позиции перед иммигрантами из арабских стран. Правду ведь говорят: самое эффективное оружие – не атомное и не термоядерное, а демографическое.
В Великобритании всерьез заговаривают о том, что надо-де разрешить «в зонах компактного проживания мусульман» применять законы Шариата. Самое популярное имя там сейчас какое? Мухаммед. В Соединенных Штатах куча афроамериканцев уже приняла Ислам. Вы не задумывались о том, что это, возможно, защитная реакция мужской части населения, доведенного до ручки феминистским маразмом?

Так что у нынешних «автодоилок» есть все шансы дожить до того светлого момента, когда в каждом магазине, торгующем DVD (или что к тому времени появится) – на самом видном месте будут лежать знаменитые видеокурсы «Как правильно бить жену».

В Арабских Эмиратах они имеются в продаже достаточно давно - и, говорят, очень популярны.

[ioda]

Меня часто спрашивают, почему я не женюсь ещё раз. Приходится задавать вопрос встречный – «а зачем?». Действительно зачем? Прожив в браке 7 лет, после, холостым, я прожил ещё 4, и теперь могу сравнивать.

Часто женщины жалуются, что они превратились в обычную прислугу. Довольно забавно это слышать, учитывая наличие стиральных машин, кухонных комбайнов, пылесосов. На всё бытовое обслуживание себя, это стирка, готовка, уборка и прочая мелочёвка, я трачу максимум 30-40 минут в день. Женщина тратит на подобное несколько часов в тот же день. Зачем мне такая «обслуга»? Что б потом ещё выслушивать нечто из разряда «как же я устала»? И разыскивать по всей квартире свои вещи?

Секс. Особая тема. Первые полгода после свадьбы вопросов обычно не возникает. Потом… «Я устала», «голова болит», «месячные» и т.д. и т.п. И пойти больше ни к кому не можешь, вроде как нехорошо, измена. В холостом виде – гигантское поле деятельности. От пары подруг, если одна «устала», другая примет, до девушек «нетяжёлого поведения». Причём последние, обходятся дешевле, чем содержание жены)))).

Дети. К сожалению и морально и законодательно у нас построено всё так, что ребёнок уже изначально принадлежит женщине. У меня за спиной 3 года хождений по инстанциям и судам. Причём женщины любят жаловаться на «измельчавшего» мужика, но не задумываются, что воспитывают точно таких же. Ребёнок прекрасно видит, как папа слушается маму (попробуй он не послушаться). А если дело доходит до развода, ребенок остаётся у мамы и начинает слышать, какой у него папа сволочь, скотина и негодяй. При этом папу он не видит, а значит и не может знать точки зрения противоположной стороны. В итоге, через несколько десятков лет, получивший исключительно «женское», однобокое воспитание, он женится, его жена начинает твердить, что мужик «измельчал», и так далее. Замкнутый круг. Вот и получается, что заводить детей с современными дамами весьма черева-то. Лучше уж суррогатная мать или ребёнок из детдома (отдельный вопрос, что творится с современными женщинами, коль их дети в детдом попадают. Не надо кивать на мужчин, в своём глазу бревно уберите для начала.).

Что же мужчина получает в сухом остатке от семейной жизни? Банальные финансовые расходы, ибо как мужчина, он должен содержать жену, а, по сути, оплачивать всё, что она посчитает нужным. Постоянную головную боль от бытовых, и не только, заморочек супруги. Детей, которых он должен воспитывать, как считает нужным именно жена, а не он сам. Вроде, как «глава семьи», но практически безмолвный. Попытка отстоять свою точку зрения обычно кончаются скандалами. А нормальный мужик стремиться избегать их, тем более в присутствии детей. Женщины это знают и используют. При разводе практически 100% лишение и детей и средств, алименты.

Забавно смотреть на полки книжных магазинов. Сотни книг вам расскажут, как поймать мужчину. Десятки, как им потом управлять. Не люблю, когда мною пытаются управлять. Не хочу получить в процессе семейной жизни кучу комплексов. «Вы мужики одинаковы», «вам всем только одного и надо», «ничего ты не можешь», «вечно у тебя нет денег», «ты не обращаешь на меня внимания» и так далее, и тому подобное. Зачем жить, как считает правильным кто-то, а не ты сам? Помните фильм «О чём говорят мужчины?»? «В детстве я слушался родителей, теперь жену… Господи, когда ж я повзрослею?»

Интересно ещё и то, что редкий женатый мужчина, из моих знакомых, спешит после работы домой. А я – холостой, я спешу. У меня дома комфортно, тихо, спокойно. Есть интересные занятия. Со мной никто не скандалит по поводу не вымытых полов, одежды, положенной не туда, не вымытой посуды или не выброшенного мусора. Я не ищу зубную пасту среди вороха косметики или ключи под ворохом белья)))))).

В идеале муж и жена должны быть как армия и тыл. Ну, так мы приспособлены. Мужчины более оптимальнее действуют во внешней среде, женщины во внутренней. Мужчина – крепость, женщина устройство жизни внутри крепости. В сумме и получается семья. А в реале… В реале совершенно не хочется сажать в своём «тылу» некую «живность с ворохом гранат»))))))).

Не удивляйтесь, что мужики уходят в запой и мельчают. Это происходит не просто так. Это вполне закономерно. Редкий мужик может морально выстоять против женщины, а по этическим нормам у него вообще нет шансов. Какой мужик сможет навести порядок в стране, если не может навести его дома. Что вообще он может сделать после слов «не вмешивайся», «у тебя семья и дети», «не твоё дело», «может, вообще уедем из этой страны?». Что он может чувствовать после них? Кто ж больше измельчал? Может быть вы сами, уважаемые дамы? Видимо не осталось у нас женщин – Хранительниц, всё сплошные боевые барби, с вожделением смотрящих на норковые шубы, золотые побрякушки, с желанием побеждать любой ценой. С главным девизом по-жизни «Добиться и доказать всем!». Живущих скорее жизнью героев сериалов и фильмов, а не своей собственной… И меня давно не покидает ощущение, что мы для вас всего лишь средство для соответствия стереотипам.

Вот поэтому я и не женюсь!

[Хью Рипли]

Да, всё правильно описано. И именно поэтому ислам победит Европу, как когда-то галлы, бургунды и прочие германцы победили Рим.

[Metalgearzz]

Тема большая.. "семья" )) родина большая и с богатым опытом у нас..

Сообщение отредактировал Metalgearzz: 26 Май 2011 - 17:41

[NEO]

Да вообще жить страшно, тут на тебя написали что ты кого-то износиловал, хотя ты этого не делал, тут тебя обобрали до нитки, куда мир катится, а главное законов нормальных нету

[ioda]

Всё к тому парни,чтобы женились на нормальных,адекватных девушках.Тогда и всего этого геморроя не будет

[KoraLL]

Всё к тому парни,чтобы женились на нормальных,адекватных девушках.Тогда и всего этого геморроя не будет

Это верно.
Проблема только в том, что у них на лбу не написано, кто из них адекватная, а кто нет.
Конечно, можно многое понять по поведению, а уж если подумываешь женится на ней, то тем более на поведение нужно много внимания обращать. Только они ведь маскироваться неплохо умеют ( как и мужики).
В период влюбленности и ухаживаний - одно лицо.
После свадьбы, и короткого периода совместной жизни - другое лицо.
И как тут быть?

Думаю, что нужно развивать в себе чуткость и осознанность, чтобы сразу уметь, в короткий срок, "прощупать" нутро человека и понять, подходит он тебе, или нет. Для того чтобы уметь так ясно понимать поведение других людей, надо серьезно работать над собой.
Нужно очистить сознание от всех дурных помыслов, от всех своих комплексов/стереотипов/зависимостей. Тогда, будучи внутренне чистым и спокойным, ты сможешь четко видеть мотивы, которыми руководствуется твой партнер, и действовать в соответствии с тем, что ты в нем увидишь.
И вообще, после такой чистки, человек должен словно бы переродится. А как известно, подобное притягивает подобное. И став новым человеком, ты откроешь себе путь ко встречи с теми, кто теперь соответствует тебе по качеству сознания ( мировоззрению, интересам, приоритетам и т.п.).

Но тот, кто ослепленный своими страстями, отягощенный своими слабостями, тянется к прекрасным людям, думая что они помогут ему выбраться из его болота - жестоко ошибается. Здоровые и полноценные во всех смыслах люди, даже и возится, в большинстве случаев, не станут с таким человеком.
У них своя жизнь кипит, для своих дел времени не хватает. Какой им прок возится с теми, кто не хочет сам осилить свою дорогу? Или даже её найти...
Поэтому, так наивно выглядят многие жалобы на то, что не удается найти хорошую девушку. У некоторых даже возникают мыли, что они перевелись!
Да есть они, много их даже! Просто искать их нужно, а не рассуждать о вероятности того, что вы сами с ней где-нибудь, когда-нибудь, встретитесь. И не просто искать, но и быть готовым соответствовать ей!

Вывод: чтобы не прогадать с выбором потенциального спутника жизни, и выбрать достойного партнера, нужно сперва серьезно заняться саморазвитием, и самому стать достойным человеком.
Из собственного болота можно выбраться только самостоятельно. У каждого из нас для этого есть все необходимые возможности, способности и права.

[шарик]

Практически у всех моих знакомых , подобные сетуации , женитьба по залету, и тому подобное , у многих на фоне стрессов пошатнулось здоровье и это в тридцатник. Такая ситуация , люди живут друг с другом уже не испытывая вообще никаких чуств кроме глубокого отвращения, и в то же время еще улыбаются друг другу и даже иногда говорят что любят друг друга. Ихние подруги понимают, что уже с ребенком и довольно потрепанной внешности у них мало шансов, что либо найти, а парни в принципе с тем же набором опасаются заводить новые отношения . Идет баланс между ответственностью за ребенка и невозможностью уже жить с этим человеком, поэтому они тоже не спешат вечером домой и все чаще идя с работы я их вижу с баночкой пивка а то и тремя. Да еще вопрос денег , много времени посвящал семье жене ребенку, и вот ты в разводе и ты вроде вообще никто и ничто, оказывается аз то время что ты крыл чужие крыши, у тебя самого в доме полная ж...а. Сейчас потихоньку разводиться начинают , в принципе оставшись теми же бичами беспортошными что и были до женитьбы. Я вот уже вообще начинаю бояться брака

[Живой!]

Мир вам!

Проблема решается достаточно легко. Надо быть целомудренным, хорошим мужчиной, и соответственно жениться на такой же (целомудренной, хорошей) женщине.

Что касается абортов, то какое может быть "право" на убийство детей? За что их убивать? В чём они, по мнению автора виноваты?

видеокурсы «Как правильно бить жену».

В Арабских Эмиратах они имеются в продаже достаточно давно - и, говорят, очень популярны.

ГДЕ? Может автор сам приторговывает, втайне от местных властей? О каких Арабских Эмиратах идёт речь? Если речь идёт об Объединённых Арабских Эмиратах, то, насколько мне известно, в случае рукоприкладства мужа, достаточно одного звонка, и полиция, через несколько минут уже у ваших дверей. Не о тех ли Эмиратах идёт речь, где действует специальная программа по поддержке женщин в получении образования и так далее? Может, автор имеет в виду, какие-то другие Эмираты?

[Валли]

ioda хорошо и много написал.

хе. а мои подруги, некоторые уже несколько лет замужем с мужей деньги не сосут, а экономят, кроме того еще и работают. И мужики многие сами хотели детей...

Ioda я без понятия, где такие нормальные мужики шоркаются, которых ты описал. Ежли меня бы замуж взял кто-нибудь такой, я бы так выпендриваться не стала, у меня и свое имущество есть. И детей я хочу много... ну и что что резус отрицательный, вон у моей прабабки было 11 детей и не обломался никто, правда 3 штуки померло, но это мелочи, щас бы выжили.
И вообще этот эгоизм и потребительское отношение к близкому человеку мне неприятен, хочу нормальных, доверительных отношений. Это ж твой муж!!! как можно его так использовать? Да радоваться надо, что так в жизни повезло! Видимо их жены не любили своих мужей совершенно.
Пребываю в печали, потому что мне все больше алкоголики Васи Пупкины встречаются, селя ви, видать.
Ох, бладжад, как подумаю, что меня ждет после работы 10 кг картошки, нетрезвый муж и нищие дети в перспективе, так грустно становится, что и жить-то не хочется. Зачем вообще замуж выходить, чтобы так страдать?

[ioda]

Замуж выходить ровно как и жениться нужно обязательно.Нас для того природа и разделила на два пола-чтобы мы были вместе и дополняли друг друга.Просто нужно выбирать с кем связывать свою жизнь.

Нормальные мужики есть и их много.Но они почти все заняты.Ты представь: работает-деньги есть,внешностью не обделён,интересен в общении.Только фишка в том что вокруг него будет очень много женщин.И не факт что он посмотрит на тебя.НУжно быть женственной и уметь это показать.

Сейчас девушки совершают одну большущую ошибку-выё**ваются на парней,то им не нравится,это им не нравится.Не понимая что парень может просто сменить надоевшую девушку на другую.И всё.Это глупые девушки.Думают парень будет вокруг них постоянно плясать хороводы.Нафиг она такая нужна -когда есть девушки лучше в разы.

Сообщение отредактировал Оптимизирующий: 28 Май 2011 - 10:07
у нас не матерятся

[Оптимизирующий]

И вообще этот эгоизм и потребительское отношение к близкому человеку мне неприятен, хочу нормальных, доверительных отношений. Это ж твой муж!!! как можно его так использовать? Да радоваться надо, что так в жизни повезло! Видимо их жены не любили своих мужей совершенно.

Эх, были бы все девушки такими, как ты!

Откуда берутся эти несчастливые браки?
Ответ – от стремления к статусу.

В первую очередь это стремление женщин.
Многие девушки не стремятся к счастью в браке, потому что их так воспитывают.
Задротское воспитание парней – это сверхценность самого процесса учёбы («сиди занимайся», а всё остальное приложится само собой), а вот некоторых девчонок воспитывают так – «главное, чтобы ты вышла замуж». Да какой там по любви! Лишь бы за кого выйти, потому что не замужем – это не жизнь!

Понять это можно – эта тенденция идёт с послевоенных времен, когда мужики были в страшном дефиците.
Сейчас далеко не 1946 год и дефицит сильного пола не такой катастрофический, но с учётом количества наркоманов, алкашей, уголовников и прочего не вполне адекватного контингента, неудивительно стремление некоторых дам ухватить «нормального» мужика.

Вот только многие из них, те, кто прокалывает презервативы, кто грозит судебным преследованием, никак не могут взять в толк прописную истину: насильно мил не будешь.
И как можно зачинать ребенка только ради статуса замужней дамы?
Ужасно эгоистичное желание, и только.
Ребенок может вырасти счастливым только в счастливой семье, а как может быть счастливой семья, в которой постоянная ругань, где муж стремится задержаться на работе, а то и в компании не самых приятных ему людей, пить мерзкое пиво, лишь бы не домой, в семейный «рай».

[mr_anti]

Всё к тому парни,чтобы женились на нормальных,адекватных девушках.Тогда и всего этого геморроя не будет

Согласен в этом с ioda. Перед тем как жениться, нужно хорошенько узнать человека.

Проблема только в том, что у них на лбу не написано, кто из них адекватная, а кто нет.

Думаю, что нужно развивать в себе чуткость и осознанность, чтобы сразу уметь, в короткий срок, "прощупать" нутро человека и понять, подходит он тебе, или нет.

Я считаю, что за короткий срок не всегда узнаешь человека. Мне кажется для того чтобы человек действительно предстал перед тобой таким какой он есть нужно сделать несколько вещей:

- строить отношения не только на походах в кино, кафе, милых прогулках под закатом и бурных ночах в постели после закатов. Нужно делать что-то вместе более серьезное, что позволит увидеть человека с разных сторон. Например, мы с моей девушкой организовывали тематические вечеринки, на которых, я увидел, какой она хороший организатор и какой креативный человек. Но в тоже время я заметил, что она не умеет работать в команде, а предпочитает делать всю ответственную работу сама, короче не доверяла мне.
Можно собрать компанию друзей и съездить вместе с ними и вашей девушкой отдохнуть(не обязательно на море или в далекие жаркие страны. Если нет денег, то можно просто собраться в поход на озеро, на электричке, на три дня с палатками, которые одолжить у друзей ) (если предлагать ехать вдвоем, то может сложится впечатление что вы должны будете платить за неё, а если сказать: ” мы с друзьями едим туда-то, поедешь?” и рассказать, что на столько-то дней, в такое-то место, путевка стоит столько-то (билет на электричку).) Во время поездки можно понять, как тратит ваша девушка (будущая жена) деньги, на сколько она капризна, например, к поездам или самолетам, жаре или холоду, еде, гостинице (палатке) и прочим вещам... В тоже время ваша девушка увидит, на сколько вы умеет ухаживать за девушкой в поездке и тот ли вы джентльмен, за которого вы себя выдаете. Почему я заговорил про поездки, потому что в 90 % случаев бывают не предвиденные ситуации, поезд (самолет) задерживается, забыли билеты, протекла палатка во время дождя и много чего другого, что поможет увидеть на сколько адекватно себя умеет вести человек в разных, не стандартных, в том числе стрессовых ситуациях и как раз в этих-то ситуациях и проявляется истинное лицо. Скажу честно, я часто прокалывался в таких моментах, т.е. вел себя не подобающе, извлекал из этого уроки и исправлялся потом.
Помимо поездок можно много чего еще придумать, волонтерская работа, например с детьми в детском лагере или совместные увлечения спортом. У меня есть друг, так вот он со своей девушкой, вместе играет в футбол в одной команде, они вместе ездиют на соревнования и после игры потные и вонючие обнимаются и радуются победе :-). Свидания как раз и нужны, чтобы узнать другого человека, посмотреть, какие качества тебе в нем нравиться, какие нет и понять, сможешь ли ты смериться со вторыми и не обращать на них внимания, когда после брака они станут проявляться сильнее в 100 раз :-)

Еще, я думаю важно не всегда идти на поводу у чувств. Сейчас объясню, что имею в виду. Когда только начинаются отношения, часто бывает чувство, что море по колено, горы по плечо, готов для нее сделать все что угодно... но не только готов, но и делает... "Дорогой, можешь забрать меня из института?" А у дорогого работа до 8, но не смотря на это он отпрашивается с работы на два часа, выслушивая получасовую лекцию от начальника о том какой он хре...вый работника и что это последний раз его отпускают и говорит: "конечно дорогая" и все в таком духе. Я часто видел, как мои друзья, да и я сам из кожи вон лезли, чтобы угодить своим девушкам, а потом когда влюбленность проходила, переставали это делать, а девушки уже привыкали к тому, что их просьбы всегда выполнены и расстраивались, что больше такого не было. Отсюда и фразы:"Ты меня больше не любишь..." или "тебе что со мной скучно?" Нет, люблю, нет, не скучно, просто устал прыгать выше головы... Так если потом устанешь, то зачем начинать это делать??? Ухаживай, но в меру своих сил, чтобы не было напрасных иллюзий о твоих возможностях.

Откуда берутся эти несчастливые браки?

На мой взгляд, это все из-за эгоизма. Конечно, я уверен, что мои следующие фразы, скорее всего, вызовут у многих отрицательную реакцию, типа, это только в сказках такое бывает... Но я думаю, что если каждый из супругов будет думать не о себе, а о другом, то ни каких НЕсчастливых браков не будет. Когда муж приходит домой после работы, с мыслями как он может помочь жене, то думаю, для него не будет трудностью кинуть грязные вещи в стиральную машину или помыть за собой посуду. НО, в тоже время, когда жена будет заботиться о муже, если она не работает, то она сделает это все сама, а мужу даст возможность отдохнуть после работы.

В наше время, люди, заключая брак, заключают брачные договоры, в которых описывается, кому и что отойдет в случаи развода. Таким образом, они изначально настроены на развод...

Еще мне кажется, важно научиться меняться. Пока был холостяком, можно было разбрасывать вещи, спать с разными девушками, пить, когда захочешь и не париться что кого-то надо обеспечивать.
Девушки могли тратить деньги папы, строить глазки мальчикам и также спать постоянно меняя партнеров, не париться, по поводу того что нужно кого-то растить, воспитывать, нести ответственность.

Но когда создается семья, объединяются два человека со своими привычками и характерами. И как раз для того, чтобы это объединение произошло и нужно научиться меняться, в чем-то может подстраиваться под другого, а может в чем-то проявлять терпение и ждать пока человек изменится

Еще, не мало важная задача, на мой взгляд - научится общаться, научиться слушать и понимать, что говорит супруга (супруг), а не думать о том, что ответить, в то время, как супруга (супруг) рассказывает о своей проблеме. Если научиться общаться, то можно рассказывать, что ты ждешь от супруги (супруга), что хотел бы изменить в ней (в нем) не обижая при этом её (его). В тоже время, научившись слушать, можно увидеть свои недостатки и исправить их. Это не легко... но если это получится, то пол пути к счастливой семейной жизни пройден :-). Люди меняются каждый день. Мы с вами пришли на этот форум чтобы меняется, на это уходят у кого-то месяцы, у кого то годы, так или иначе все люди меняются и если не общаться, искренне, по настоящему, то можно проснуться через пол года или год или два и понять что ты лежишь в постели как бы с женой ( мужем ), но на самом деле совсем с незнакомым человеком, потому что он изменился. А поскольку общение заключалось только в фразах : "Че пожрать?" "Дай денег?" "Уберись в квартире" и т.д., то ни супруг ни супруга не поняли, как это произошло. Конечно, это утрировано и это лишь мое мнение, но я часто вижу его подтверждение в жизнях моих друзей, моих родителей, к сожалению, иногда в отношениях с моей девушкой. Но мы стараемся меняться, извлекаем уроки из ошибок и учимся слушать, так что, надеюсь, у нас будет сказка со счастливым продолжением :-)

Конечно, быть одному это гораздо проще. Ни забот, ни ответственности. Но, не смотря на все трудности, я могу сказать, что живя семьей от жизни получаешь гораздо больше радости, чем от одиночества. Я вижу это опять же на примере моей семьи, на примере семей моих друзей. Те, кто работает над собой, кто прикладывает усилия, у тех все непременно получается. Конечно, очень важно выбрать хорошего спутника жизни, но даже если он будет золотым, сама по себе, без усилий, семья хорошей не станет.

Прошу прощения за длинный пост, не собирался так много писать, само как то вышло...

Сообщение отредактировал mr_anti: 05 Июнь 2011 - 23:28

[Валли]

Нормальные мужики есть и их много.Но они почти все заняты.Ты представь: работает-деньги есть,внешностью не обделён,интересен в общении.Только фишка в том что вокруг него будет очень много женщин.И не факт что он посмотрит на тебя.НУжно быть женственной и уметь это показать.

все короче, я наверное замуж вообще никогда не выйду, при таком раскладе. останусь старой девой-о.-и. хотя вообще-то мне напр. недостаточно. чтобы мужик "работал. был интересен. не обделен вниманием", - было уже такое. не то это. не мое. да и сердце ждет чего-то иного. такого. чтобы один раз и на всю жизнь. романтика. идеализм...

[cube]

Выйдешь!
Посто на сотню женщин , тебе подойдет как спутник жизни в лучшем случае 1-2. Так и женщинам, главное чтоб было "твое", а не просто замуж выйти.

[paidfire]

Так и женщинам, главное чтоб было "твое", а не просто замуж выйти.

ну это очевидно. если бы Вэл нужно было просто замуж выйти, она бы это сделала сразу после достижения 18-19 летнего возраста.

[Макрауз]

Для меня самое главное что бы я чуствовал рядом с партнером гармонию.
И он чуствовал со мной тоже.

Есть люди с которыми просто хорошо рядом.
Это мой случай.И я стремлюсь к тому что бы человеку было рядом хорошо.

Это так же как у одного человека цветут растут бешено,а у другого сухостой.

Гармония нарабатывается многими факторами.Чистой душой,чистым телом,чистыми поступками.

Если партнер бухает,грызет себя,других морально,жрет всякую дрянь.То ощущения от него будут мягко скажем не очень приятные.

[GarniZone]

Сейчас имея опыт семейной жизни, я бы предпочел вообще обошейтись без жены, общаясь с противоположным полом на уровне дружбы, секса и просто приятного общения.
НО, есть одно но, редко какая девушка готова родить тебе ребенка, признавать твое отцовство ребенка, нормально, позитивно общаться без женитьбы, без хомутания.
Хотя 1 такой случай я знаю, но мужик уже очень опытный. Молодые почему-то сваливают на определенном этапе, или девушки считают что он ДОЛЖЕН, и пилят пока парень не убежит.

Топикстартер, спасибо тебе. Почитав тему я определил для себя принципы, над которыми я буду работать в силу ошибок в семейной жизни.
1. Научиться полностью обеспечивать себя, убираться, стирать, готовить, гладить без ощущения, что это временно и вот появится девушка, жена и будет все это делать.
2. Спокойно переносить одиночество. Жить одному.
3. Быть значимым для самого себя, самодостаточным. Уметь думать и принимать решения самостоятельно. (Не нуждаться в одобрении и свободных ушах)
4. Заслуживать и завоевывать каждый секс (Не нуждаться в давалке, в сексе без усилий = дрочке)
5. Спокойно переносить разрыв отношений с девушкой, с любой, в т.ч. с который был секс и отношения некоторое время. (Не убиваться, не дрочить и не входить в депрессию.)
6. Любить, уважать, слушаться себя больше, чем кого бы то ни было. Нуждаться в себе во всем. Я есть во всем, что я делаю, в чем говорю. (Спокойно общаться с девушками не влюбляясь. Общаться без нужды.)

(То что в скобках я для пояснения привет, отрицание и частица НЕ не работают, работают утверждения.)

[paidfire]

Гарни, видать наш с тобой разговор на прошлой неделе тебя всё-таки подтолкнул к этим мыслям. Я помню, что ты уже начинал что-то подобное высказывать во время прогулки, особенно пункты 3 и 4.

[Zadrok]

Я уже и не хочу женится, да и девушки мне не нужны, пошли они на водопой. Буду жить сам...