Сообщений в теме: 13

[Anim]

Мне 23 года. Начал заниматься о. примерно в 8 классе, т.е. стаж около 10 лет.
С самого начала было интуитивное понимание вреда о.
7 лет назад начал регулярно по воскресеньям ходить в храм на службы, исповедаться.
С этого момента борьба перешла на другой уровень - во-первых для нее появилась идеологическая основа, во-вторых я начал узнавать новые методы борьбы (все-таки христианству уже около 2 тысячелетий и не у меня первого возникли проблемы с "блудной страстью"...).
По началу срывы случались раз месяц, пару раз удавалось держаться по полгода. Причину я вижу в том, что срыв активизировал во мне покаянные чувства, я в который раз решал бросить о. навсегда и держался некоторое время. Пришла на ум аналогия с часовым, который, засыпая на посту, роняет голову на специальную колючку и от этого просыпается. И я подобным образом незаметно терял решимость держаться, после чего при "удобном" стечении обстоятельств происходил срыв, и все начиналось сначала.

Конечно, я задавался вопросом, почему происходит возврат к о., находил какие-то ответы, но полностью проблему не решил.
После последнего срыва(19.10.10) я случайно наткнулся на этот сайт.
Возник вопрос:"Зачем вести дневник? Может достаточно будет просто почитывать материалы форума?"
Для себя я нашел такой ответ:
Некоторое время перед тем, как нашел этот форум, я решил письменно анализировать причины каждого срыва, чтобы выявить допускаемые ошибки и постараться их не повторять. А тут можно делать по сути то же самое, но мой опыт борьбы с о. может принести пользу кому-то еще.

Резюме: 1) цель ведения дневника - найти свой путь к полной победе над о.
2)способ достижения - описание применяемых методов, анализ ошибок.

[Лин]

Хороший настрой!
Борись и не сдавайся))
Бог в помощь!

[Anim]

Пока с Божией помощью держусь и от о. и от просмотра всяких фильмов. А вот с помыслами серьезные проблемы. Забываю, что их нужно отбрасывать сразу, а не рассуждать (т.е. вступать с ними в собеседование). В результате пару раз начинал качать фильмы из и-нета, но удавалось одуматься и удалить, не докачивая.

Лин, спасибо за поддержку!

[Anim]

Определился с важной подзадачей: «Как победить излишнее времяпрепровождение в интернете?» Речь идет не только об эротическом контенте, но и о чтении новостей, статей, и вообще – неконтролируемом веб-серфинге. Почему это вредно?

• Имеет прямое отношение к грехам «небрежение Божьими дарами - временем», неорганизованность, «праздное любопытство» и т.п.
• Неконтролируемое «многоведение» делает ум слабым, неспособным справится с потоками информации, порождает различные недоумения. (см. гл.9 книги «Невидимая брань» преп. Никодим Святогорец)
• Является признаком рассеянности, когда можно незаметно для себя дать внутреннее согласие на грех. (Противоположное состояние – «ревность ко спасению», ненависть ко греху.)

Около недели назад наткнулся на две темы на этом форуме, посвященные использованию KIS:
Kaspersky Internet Security, Как пользоваться прогой KIS для цензуры
Kaspersky в помощь нам немощным, Kaspersky Internet Security
(за обе добавил создателям +1)

Поскольку у меня уже установлена эта программа, я решил настроить ее для решения заявленной задачи.

Сначала мне показался более эффективным метод полной блокировки интернета за исключением конкретно указанных сайтов (из темы 2). В качестве пароля ввел молитву «господи помилуй» - заставляет немного задуматься пред отключением «родительского контроля»(далее РК). За пару дней удалось вычислить те сайты, которые мне действительно нужны по учебе/работе. После этого на время ситуация улучшилась – отключал РК редко и для чтения только конкретных новостей, причем заранее готовился потратить поменьше времени. На этой неделе начались проблемы:

1. Забываю включить РК -> напоминание не срабатывает-> спохватываешься, когда время уже потрачено.
2. По некоторым вопросам приходится использовать поисковики. А чтоб воспользоваться результатами поиска придется отключать РК. Следовательно, опасность возрастает.
3. Забыл включить Анти-Баннер. В результате, несколько раз натыкался на полу-эротические изображения.

Попробую использовать такие способы решения этих проблем:

1. Перед каждым отключением проверять мотивацию, заранее определять себе цель отключения РК, ограничивать время отключения РК. За это время скачать все, что нужно и работать офф-лайн.
2. Отключать РК не полностью, а только поменять режим во вкладке "посещение веб сайтов" с "запретить все, кроме разрешенный в списке исключений" на "запретить следующие категории"
3. Включить Анти-Баннер. В браузере установить такой же, как в РК режим на автоматическую загрузку изображений, т.е. не загружать автоматически, за исключением того же списка сайтов, что и в РК.

В заключение хочу напомнить себе, что спасают от греха не правила, а Господь, ему же слава во веки. Аминь.

[Anim]

Сегодня чуть не пал: отключил РК в KIS, залез в прон-раздел одного торрент-трекера и начал мельком просматривать скриншоты. Самое интересное, при этом приходили мысли, что мне это нафиг не надо, а я все следующие темы смотрю. - Такое "неустойчивое равновесие". Попади мне картинка по-красивей может начал бы и фильм качать...
Почему удержался от о.? Может Ангел-Хранитель помог?

Теперь анализ:
1) почему до этого дошло? Думаю, главная причина - невнимание к изменениям своего душевного состояния. А когда заметил, надо бы мне дела немного отложить и заняться восстановлением состояния, а я почти никак не отреагировал. Вот отклонение от курса и стало более явным.
Все-таки не зря Господь попускает людям в о. впадать - придется вниманию к себе научиться. При других грехах (при осуждении, например) это гораздо незаметней происходит.

2) нужно ли менять правила с РК в KIS? Нужно, т.к. они что-то плохо соблюдаются. Особенно 1-е про мотивацию отключения РК. Плюсы есть - излишнего времяпровождения в интернете стало меньше. Минусы - слишком часто я отключаю РК. И потом забываю включить сразу, когда потребность в отключении отпала.
Попробую изменить пароль на более длинный:). Потом напишу, насколько это помогло.

[Валли]

Anim, Бог в помощь тебе!
ты очень хорошо все расписал, меня тоже посещали похожие мысли по этому поводу, чаще всего причина падения - в сочетании с прилогом.
Сегодня у Исаака Сирина прочитал похожее о том, что Господь налагает искушение на ленивых и нерадивых, чтобы они помышляли об искушении, а не о суетном. И о том, что во всем, чем ни хвалится человек, Бог попускает ему изменяться, чтобы он был уничижен и научился смирению. Поэтому все надо предоставить Божию предведению и не уверяться в том, будто бы в этой жизни есть что-то неизменяемое.

[Anim]

Спасибо, Валли.

чаще всего причина падения - в сочетании с прилогом.

Я бы даже сказал не "чаще всего", а всегда перед падением бывает сочетание с помыслом! Другое дело, что мы не всегда замечаем процесс созревания прилога до решимости и действия.

Сегодня у Исаака Сирина прочитал похожее о том, что Господь налагает искушение на ленивых и нерадивых, чтобы они помышляли об искушении, а не о суетном. И о том, что во всем, чем ни хвалится человек, Бог попускает ему изменяться, чтобы он был уничижен и научился смирению. Поэтому все надо предоставить Божию предведению и не уверяться в том, будто бы в этой жизни есть что-то неизменяемое.

Респект!
Здесь имеется ввиду слово 46?

У меня что-то до чтения Исаака Сирина руки не доходят (. - Застрял на "Невидимой брани" Никодима Святогорца. Еще часто перечитываю "Путь ко спасению" свт. Феофана Затворника. Вообще разговор о духовной литературе - отдельная тема. Можно будет потом в православном разделе форума обсудить...

[Anim]

Я решил реанимировать свой дневник. Почему? А фиг знает... Наверное, из-за повышенного альтруизма и из-за того, что последнее время привязался к форуму. Вообще, надо бы отвязаться. Форум - это инструмент, его основная функция - помощь тебе в личностном развитии. К сожалению, автоматически эта функция не выполняется - надо еще включать мозг, чтобы польза окупала потраченное время.

Прошло больше года со дня моей регистрации на форуме. Надо бы подвести итоги:
Во-первых, форум однозначно помог мне увеличить время между срывами и почти исключить запои.

Во-вторых, общение на форуме, участие в тематических командах хорошо мотивирует на личностное развитие. Я пока состою в двух таких командах: "Невозмутимость" и "Рождественский пост". Жаль, что в команде "Невозмутимость" уже около месяца никто кроме меня не отписывается о своих результатах. Но я не брошу эту команду, пока не достигну хорошего уровня невозмутимости.

В-третьих, тот год, что я на форуме можно разделить на два этапа - до лета 2011 и после. Летом у меня был запой месяца на два, и хотя, я пытался выбраться, удавалось только на неделю-полторы. 28 августа был последний срыв, а с 29 я начал "новую жизнь" без онанизма и порно, и с Божией помощью держусь уже 3,5 месяца.
В целом, мое понимание борьбы с о. не сильно изменилось за это время. Успех скорее связан с более последовательным исполнением уже известных знаний. Или с приобретением опыта. Верно говорят, что теоретическое знание без опыта мертво...

Кратко опишу свой "метод":
0) Родительский контроль. (KIS под Виндовс, а что под Линуксом - напишу позже). Пароль - "Господи Иисусе Христе помилуй мя" - смысл в том, что набивать долго - за это время можно передумать снимать РК. Еще, когда волнуешься или торопишься, делаешь опечатки (я набираю слепым методом) и приходится набирать второй раз.
1) "Не надейся на себя, уповай на Бога." Все по книге "Невидимая Брань"
2) Частые краткие молитвы в течение дня. В будущем планирую опубликовать ссылки на те из них, которые мне особенно нравятся.
3) Борьбы с помыслами (фантазиями и просто позывами посмотреть эротику). Если помысел задержался в уме - немедленно раскаиваться с помощью тех же кратких молитв.
4) По возможности еженедельные исповедь и причастие. Главное при подготовке: достичь решимости изменить свою жизнь к лучшему (в соответствии с волей Божией и Евангелием).
5) Не играть в компьютерные игры без необходимости. Т.е. только для собственного удовольствия. (иногда допустимо - для поддержания общения, но и это нужно стараться минимизировать)
Свое отношение к компьютерным играм я уже высказывал здесь.

P.S. Прошло больше года, а проблема излишнего времяпровождения в интернете у меня до сих пор не решена. - позор.(

Сообщение отредактировал Anim: 17 Декабрь 2011 - 02:28

[Anim]

В четверг у меня случился очень тяжелый "загам". Даже не помню, когда в последний раз я так круто загамывался - уж точно, больше годна назад.
1 день жизни потерян.
И все это при том, что дел дофига и больше.

Вывод на будущее - бойся сознательных (произвольных) грехов, потому что не знаешь глубины ямы, в которую упадешь. Хорошо, что я остановился после n часов. Но где гарантия, что я в следующий раз остановлюсь на том же? Где гарантия, что допустив раскол в своей душе в одном случае, я не впаду в еще большее зло - например, срыв?

Всякий вольных грех нарушает цельность души. Человек знает как поступать хорошо и правильно, но делает ровно наоборот. Получается, что душа как бы раскалывается на две части. А на эту тему есть хорошая фраза в Евангелии: "Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот" (Евангелие от Марка, гл. 3, ст. 24—25).

И еще: ”Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое” (Матф.7:24-27)

Очень хорошо к этой ситуации подходит поучение аввы Дорофея "О том, что должно стараться скорее отсекать страсти, прежде нежели они обратятся в злой навык души" (ссыкла)
Если еще вспомню цитаты "в тему", добавлю в это сообщение.
Добавил 17.12.2011 в 23:22.

Сообщение отредактировал Anim: 17 Декабрь 2011 - 23:22

[Anim]

На моем счетчике 4 месяца, скоро новый год - хорошее время, чтобы подвести итоги, наметить планы...
Итоги:
0) "Хорошо жить без о.!")))
1) С октября успешно прохожу гвардейские месячные команды, т.е. не смотрю эротику и, тем более, порно. Очень помогают в этом инструменты родительского контроля. Даже не помню, когда последний раз были позывы посмотреть что-то подобное... Стоп. Вспомнил - две недели назад на ютубе попался анимешный клип к песне, где все хотя и были одетые, но возбуждали нешуточно. Потом начал искать похожее на том же ютубе, но благодаря РК ничего хуже уже не нашел.
2) С мыслями пока проблемы. Стараюсь с ненавистью отвергать все блудные помыслы, но не всегда получается сразу. => До победы еще далеко.

3) Думал, что завязал с компьютерными играми - оказалось, что нет. Еще жива во мне эта зависимость, просто прячется.

Цели: (на следующий год и дальше.)
0) "Жить без о. еще лучше." )))

1) Достичь ненависти к блудным помыслам, прилогам на просмотр эротики/порно. С ненавистью отвергать эти мысли должно стать привычкой, навыком.
Святые отцы называют "ненависть ко греху" главным критерием покаяния и гарантией, что грех прощен Богом и изглажен(стал как не бывший). Когда найду точную цитату - добавлю.

2) Победить зависимость от компьютерных игр. Сейчас я так смотрю на этот вопрос: главное - борьба с помыслами. Второе - всегда есть дела важнее, чем компьютерные игры. Так что играть с компьютером или онлайн с незнакомыми людьми - всегда против совести. - Это чистый эгоизм и потеря времени.

3) Достичь контроля над собой при пользовании интернетом. Сюда же относится правильно использование форума антио.
Осенью бывали дни, когда я тратил на форум по несколько часов в день. - Это слишком много.
Концепция такая: "Форум - это инструмент. Нужно учиться использовать его так, чтобы польза для тебя была адекватна потраченному времени."

[Anim]

Был довольно большой загам. Сегодня не играл. Надеюсь, завяжу на долго - до победы над зависимостью.
Вчера написал несколько мотивирующих мыслей по этому поводу здесь.

Сообщение отредактировал Anim: 12 Январь 2012 - 11:54

[Anim]

Схема настройки родительского контроля(РК) в KIS. (на 18.01.2012)
1. Цели: а) исключить случайный просмотр эротических изображений; б) научиться контролировать свое времяпровождение в интернете; в) победить зависимость от компьютерных игр.

Зачем это мне? - ответ был здесь. Но для полноты и цельности перенесу в эту статью.
Просмотр эротики, неконтролируемый веб-серфинг и компьютерные игры:

• Имеет прямое отношение к грехам «небрежение Божьими дарами - временем», неорганизованность, «праздное любопытство» и т.п.
• Неконтролируемое «многоведение» делает ум слабым, неспособным справится с потоками информации, порождает различные недоумения. (см. гл.9 книги «Невидимая брань» преп. Никодим Святогорец)
• Является признаком рассеянности, когда можно незаметно для себя дать внутреннее согласие на грех. (Противоположное состояние – «ревность ко спасению», ненависть ко греху.)

2. Концепция. Существует несколько режимов проведения времени за компьютером: непосредственно работа, учеба; отдых в форме изучения определенной темы в интернете; неконтролируемый сёрфинг - чтение новостей, переход по интересным ссылкам; игры.
Проблема состоит в том, что очень легко незаметно для себя перескочить из одного режима в другой и потратить свое время не на то, что запланировал. Следовательно, необходимо разделить эти режимы.
Частоту доступа к этим режимам предлагается регулировать длинной пароля: чем длиннее пароль, тем больше вероятность раздумать переходить в этот режим. По крайней мере, это исключает незаметный и неосознанный переход на другой режим.
Самый длинный пароль устанавливается на самозащиту РК, т.к. после начального периода настройки РК должны меняться только в исключительных случаях.
В качестве пароля я использую различные варианты молитвы Иисусовой. Есть варианты - использовать другие связные фразы - афорзмы, пословицы.

Варианты хранения пароля

2. Реализация. Заводится несколько учетных записей Windows. Желательно, чтобы только одна из них обладала правами администратора, а остальные были обычными. У меня получилось 4 аккаунта.
2.1 Настройки работы в интернете. Таблица: Название_режима(тип учетной записи)|| длина пароля|| Настройки РК
1) HardWork(обычный)|| 0-5 знаков || "белый список" - доступ в интернет только к тем сайтам, что нужны по работе. + погода, электрички и еще некоторые сайты, где долго ну никак не просидишь. + tvspas.ru и predanie.ru
2) MediumWork(обычный)|| ~30 знаков || "белый список" - всё, что есть в HardWork + antio.ru + некоторые блоги и православные сайты.
3) NormalWork(администратор)|| ~50 знаков || "чёрный список" - онлайн игры, включен эвристический анализ сайтов на порнографию, эротику.
4) Gamer(администратор)|| ~100 знаков || только включен эвристический анализ сайтов на порнографию, эротику

2.2. Настройки запуска программ.Теперь про настройки РК по запуску программ: Во всех режимах, кроме Gamer запрещен запуск игр.
Пока, мне кажется более эффективным использовать этот режим, чем удалять все игры, а потом их устанавливать. Тут по второму разу игры же не установишь.

2.3. Варианты хранения паролей.
1. Создать текстовый файл с паролем внутри. Запаковать его в zip или rar архив с более простым паролем. Чтобы не забыть пароль на архив, можно в имени архива сделать подсказку.
Можно этот zip/rar архив в свою очередь запаковать в архив с паролем. Для этого нужно создать новую папку. (Степеней вложений архив в архив может быть сколько угодно.)

2. Записать пароль на бумажке, и положить эту бумажку в труднодоступное место, или отдать на хранение родителям/друзьям.

3. Комбинация из способов 1 и 2.

3. Недостатки.
1) Из учетной записи администратора можно сменить пароль на любую другую учетную запись. (Пожалуй, самый существенный недостаток.)
2) Работает только если редко заходить в режимы (3) и (4) - реже, чем 1-2 раза в день
3) На жестком диске некоторое место занято играми.
4) Если не следишь за мыслями, то никакая система не поможет - так захочешь сорваться (в о. или игры), что сам все отключишь.

4. Достоинства.
1) После вводного периода настройки пропадает необходимость лазить в KIS и что-то еще настраивать. => РК на эротику/порно включен всегда, и возможность его отключить сильно ограничена.
2) Реально помогает тратить меньше времени в интернете.
3) Дает некий барьер перед игрой в компьютерные игры (особенно в браузерные). - Эффективность я еще буду проверять на своем опыте.

Дополнительно использую программу AdBlock. Хорошо удаляет все баннеры - даже то, что не режет KIS по эротическому содержанию.
Недавно заходил в интернет дома у друзей без этой программы и поразился, насколько же много мусора. Так что всем рекомендую!

P.S. Все дальнейшие изменения своей "Схемы настройки РК" я буду постить в этом сообщении.
>>> Если у кого-то есть замечания, предложения по улучшению Схемы, или вы знаете другие более удобные программы для того же - пишите мне в ЛС!

P.P.S. Классная статья на правмире о том, зачем это все надо: "Компьютерная зависимость - диагноз навсегда?"

Сообщение отредактировал Anim: 18 Январь 2012 - 17:23

[Anim]

Только что заметил, что сегодня у меня 5 месяцев.))
Перед этим написал про свои успехи в борьбе. Думаю, перепостить их в дневник будет не лишним.

Иногда в сознании всплывают отрывки из порнофильмов, но я уже привык сразу(за пару секунд) вытеснять их из сознания. Сильных ломок тоже давно не было. Еще бывает, приходят мысли-пожелания без образов, но не прямо на о., а на какие-нибудь мелочи. - Их тоже прогоняю.
Если помыслы возвращаются, говорю про себя: "неправду возненавидех и омерзих (Пс. 118, 163), совершенною ненавистию возненавидех - во враги быша ми (Пс. 138, 22)".

Сообщение отредактировал Anim: 29 Январь 2012 - 17:25

[brosivchii]

С почином.