Сообщений в теме: 31

[Оптимизирующий]

Привет, мужики!
Значит, у меня проблема такая – мне 28 лет, личная жизнь на нуле
Одной из причин этого является то, что и привело меня сначала в Онанофобник, а потом сюда, т.е. избыточный онанизм и извращенные фантазии. Но эта проблема, в принципе, решаема. Другой вопрос, что где-то в глубине души я не вижу смысла в отказе от дрочки и фантазий, т.к. не вижу реальных перспектив в личной жизни! То есть вижу, но чисто теоретически! Вообще я хочу встретить свою единственную, свою любовь и прожить с ней всю жизнь. Уже вижу ваше мнение – «так не бывает», «ты неисправимый романтик», «ты ее не встретишь» и т.п. В чем-то вы будете правы, но я бы давно изменил свое мнение, если бы я не имел перед глазами вполне реальный пример счастливого брака по любви. И я встречал ту, которая могла бы стать для меня единственной, но упустил ее во многом из-за избыточного онанизма. А передрочка была во многом из-за того, что не видел перспектив секса. Вот такой вот замкнутый круг.
Тут еще одна проблема. Я бы давно трахался бы с какими-нибудь шалавами, если бы они меня привлекали. Но, вопреки поговорке «как много девушек хороших, но всё же тянет на плохих», меня тянет (в сексуальном плане) именно к хорошим девушкам, которых «закадрить» только для секса практически невозможно. Придется жениться, а с большинством из тех, кого я хочу, я бы вместе жить ни в коем случае не хотел. И иметь детей от них тоже. А такие варианты тоже были, но тут 100% дело закончилось бы ЗАГСом.
Я читал рекомендации по соблазнению, но все же встает вопрос – а что же дальше? В смысле, соблазню женщину, с которой жить не хочу, а потом надо как-то свертывать отношения, иначе дело дойдет до ЗАГСа. 
Также мне известны примеры, когда секс хоть и не доводил до ЗАГСа, но всё же приводил к неприязненным отношениям. Например, когда я учился в универе, парень из моей группы соблазнял одногруппницу несколько месяцев, потом все же переспал с ней, но в итоге это привело к тому, что ему явно было неприятно видеть ее с собой рядом (о чем он мне говорил сам), да и оставшиеся 2 года до диплома они почти не разговаривали. Мне было бы такое неприятно.
Так вот, на создание этой темы меня натолкнул пост Arch Enemy  Toschan: моя попытка завязать , который писал, что занимался сексом с женщиной на 10 лет старше, а потом с бывшей сокурсницей. У меня удивительным образом для секса намечаются похожие перспективы. Один вариант – женщина с работы, из соседнего подразделения, лет на 5-6 старше меня. Другой вариант – сокурсница, ровесница мне. Обе дамы в разводе, у обеих дочки по 6 лет. Нежных чувств ни к одной из них не испытываю, жениться не хочу, особой половой страстью к ним также не пылаю, но в сексуально плане они меня привлекают.
С той, что постарше, я контактирую по работе, чувствуется, что она мне симпатизирует. Правда, отношения у нас весьма официальные, называем друг друга на «Вы» и по имени-отчеству (у нас так принято). Тут еще встает вопрос перевода таких отношений в более личные. Но гораздо более остро стоит вопрос «мягкой посадки», т.е. последующего свертывания отношений и дальнейших взаимоотношений.
С экс-сокурсницей не контактировал где-то год, может быть, она уже успела выйти замуж. Но попытаться все же можно, тем более что здесь есть плюсы – отношения сразу можно начать как личные, и коллегами мы не являемся.

Поэтому, парни, что бы вы посоветовали мне:
1) заняться коллегой, той, что постарше;
2) заняться сокурсницей;
3) найти женщину через Интернет (честно говоря, не очень хочется, т.к. все нормальные мужики партнерш обычно в реальной жизни находят, а не на сайтах знакомств, но как вариант начала личной жизни рассматриваю и это, однако и тут встает вопрос «грамотного» разрыва отношений впоследствии);
4) ждать свою единственную, и быть готовым к встрече, проанализировав ошибки прошлого, а все силы бросить на карьеру, зарабатывание денег и обустройство быта.
Больше всего склоняюсь к последнему варианту, но проблема в том, что отсутствие перспектив реального секса уводит меня обратно в патологический онанизм, а отсюда все проблемы  с личной жизнью.

Да, и ещё – вариант «снять проститутку» прошу не предлагать.

[andion]

Эх, приятель. Если бы можно было устроить свою жизнь, послушавшись советов других.
Отношения между людьми - это очень и очень сложно, как это не банально звучит.
Я вот тоже стал задумываться над аналогичной проблемой: никогда не имея в своей жизни постоянных и долговременных отношений с кем-либо, как решиться стать для кого-то поддержкой и опорой? Готов ли я вообще к такому повороту событий?
В этом я и вижу основное разлагающее психику последствие онанизма, незаметное, ощутимое лишь с годами. Я давно уже привык к такой жизни, и затевать серьезные отношения с кем-то меня просто пугает. Вдруг что-то пойдет не так, вдруг, я окажусь неспособным в нужную минуту поступить так, как это требуется?Я боюсь ответственности, как и многие остальные.

Прочитав твой пост, я понял для себя несколько вещей:
1) у тебя нет уверенности, как поступить в данной ситуации, поэтому ты ищешь чужого совета.
то есть первые три варианта для тебя очень спорны
2) четвертый вариант ты подсознательно уже выбрал, просто еще не принял его до конца. 
3) п. 1 и п.2 выше, скорее всего, последствия долговременного онанизма.
4) если тебе нужен реальный секс до маштабов паталогии, задумайся, а не надо ли тебе прежде заострить внимание именно на этом? представь, если ты, упаси боже, будешь зациливаться на сексуальном аспекте твоей жизни, не в силах его контролировать, как ты сможешь долгое время прожить с одним партнером, когда известно, что секс с одним человеком приедается? Спорный пункт, конечно. Но очевидно, что мужик, которому сносит крышу от мысли о сексе, находится в шатком положении.

Я однажды пожаловался по аське незнакомому, но дружелюбному человеку, что вот, нет девушки, поскольку у меня проблема с ответственностью, ответственностью меня пугает. А женщины хотят, чтобы было все явно и очевидно, сразу требуют определенности, или молча сверипеют и ждут от тебя самого какого-то хода. Когда женщина хочет от тебя чего-то, - сказал тогда я - она перестает быть собой, личностью. Хрен разбирешься, какая она...Это значит, что вы напрягаетесь, не честны друг с другом. Представь, что так мучится год, два, десять лет?
Мне был такой ответ: а не очень ли ты заморачиваешься? вообще-то на ранних стадиях отношений ни о какой ответственности речь не идет, если вы честны друг с другом. То есть ответственность эта будет, но только в определенный момент, после особого оговорения, при непосредственном согласии обеих сторон.

Резюме по существу:
1) не уверен - не обгоняй( жить надо с человеком, с которым тебе легко и честно )
2) ждать и догонять - самые трудные вещи (не ждать нужно, а стараться жить так, чтобы не ждать.)
3) под лежачий камень вода не потечет( карьера, личная жизнь, творчество - вещи независимые, зависящие только от силы твоей личности)
4) если бы мне нужно было прямо сейчас выбирать из вариантов, что есть у тебя, я бы не использовал служебный роман, я бы сильно подумал бы, нужна ли мне женщина с детьми, такие женщины ищут просто кормильца, а не Мужа и Защитника, в инете ничего путного найти нельзя, а  ждать уже невтерпеж. Я бы не форсировал непонятное мне дело, однако, воспринимал бы это нефорсирование как свою личную ошибку, над исправлением которой надо работать.
А еще есть такая мысль: все люди совместимы друг с другом весьма условно. И то, что заводятся семьи, и люди сходятся - это Чудо Природы, которое обусловленно чувствами с обеих сторон.
ЗЫ: мне 26 лет, а внутренне мне, к сожалению, около 20. Но я работаю над этим.

[Arch Enemy]

Не знаю! Я сам упустил немало достойных девочек. И хороших, и красивых. И не жалею. Для меня главное- профессиональный рост и карьера. Денег правда больших не приносит, но это временно. И вообще- не влюблялся уже шесть лет, и не хочу. Это свобода- не любить. Потом под этим словом понимается зависимость, сходная с онанизмом, я так полагаю. И я чувствую себя сильнее, когда один.

[Toschan]

Арч, я думаю также. Карьеристы мы, и всё тут!

[Vosined]

ИМХО: То, что отсутствие перспектив реального секса уводит тебя обратно в патологический онанизм, лишь иллюзия, ты как бы защищаешься этим: типа я такой одинокий, несчастый, у меня никого нет, дайка я подрачу и все встанет на свои места, только после дрочки ничего не изменяется, трахать телок конечно пару часов не хочется, однако затем все возвращается обратно, и ты еще больше погружаешься в зависимость и результат лишь расстрата здоровья. Я уверен, что ты начинаешь дрочить не из-за того, что тебе хочется секса, а лижбы утешить себя, уйти от реальности, ты обращаешься к зависимости, также как алкоголик к спиртному, когда у него несчастье. Почитай об этом мелкую статью о зависимостях и поймешь, что это твой случай: https://myafp.narod....avisimost1.html.
Я бы посоветовал 4 вариант, заняться собой, саморазвитием, спортом и очень важно развивать свой духовный мир. Во первых возраст это выдумка человека, на него нефиг обращать внимания и бить панику только потому, что мне уже 30, а я без девушки.  В нашем обществе так принято, что если у человека нет девушки в 30 то это как бы не нормально. Также не норамально в обществе, если парню 25 лет, а он еще девственник. Это полная лажа, из-за которой люди кидаются в крайности, постоянно переживают, что у них никого нет, они начинают знакомиться с кем попало, занимаются сексом с нелюбимым человеком, лижбы удовлетворить чувство собственного достоинства.
Я считаю, что секс должен быть ТОЛЬКО по любви, а не для того, чтобы удовлетворить своё эго (низшее я) и вспоминать потом, что если я трахнул кого-то, то я мужик, молодец, могу потом рассказывать друзьям о недавнем счастье. Это все гребаное общество, которое в нас взрастило такое представление. Так, что я считаю положить большой на этих двух твоих приятельниц и заняться собой.
Также хочу заметить, что всем движет СТРАХ. Страх во всем. Например, тотже 25 летний девственник боится, того, что о нем подумают друзья, он начинает привирать, что у него было куча девок, что он уже давно не девственник. Он не может признаться в этом, ибо БОИТСЯ, что друзья о нем подумаю плохо и отвергнут его. Другой вид страха, ранить чьи-либо чувства, на примере "Оптимизирующего", человек боится сказать девушке, что он больше не хочет с ней иметь какие-либо отношения, после прекраных ночей любьви. Вместо того, чтобы расставить точки на ты, парень будет мяться и искать всевозможные способы порвать с телкой. Скажи ей, "мне было хорошо с тобой, но я тебя не люблю" и все. Когда вы ложились с ней впостель ты не давал ей обещания, что не бросишь её, и даже если давал, то это не важно, ибо все в жизни меняется, и может на тот момет у тебя был избыток чувств. Здесь не только страх обидеть её чувства, типа она там будет страдать, а ещё страх, что она о тебе подумает плохо, подумает, что ты плохой человек. Насрать, пусть думает, главное, что ты сказал правду. Мне захотелось секса, я повстречал девушку мы по обоюдному согласию с ней провели время, затем я понял, что это не мой человек. Что самое интересное, когда идешь на перекор страху, ВСЕГДА выходит в лучшию сторону. Эта телка, только начнет тебя уважать (что ты и не требовал) за твою искренность. Существует еще много других страхов таких, как страх быть осмеянным, покинутым, критики, боязнь унижений, боязнь обмануть чьи-либо ожидания и т.д.ВСЕГДА нужно действовать наперекор страху, ибо это правильное решение.
Для того, чтобы найти любовь и быть любимым взаимно, нужно сначало полюбить СЕБЯ. А полюбить себя можно лишь через самопознание, саморазвитие и развития своего духовного мира. Лишь только тогда у тебя будет жизнь течь, как по маслу, лишь тогда к тебе потянутся люди которых ты действительно будешь любить. Также нужно дарить людям побольше любви не только в действиях, но и в мыслях.  А то как получается, мы требуем любви от окружающих, не отдавая её взамен. Т.е. мы направо и налево расскидываем ненависть и зло, чаще в мыслях, другим людям и еще хотим, чтобы нас уважали и почитали. Я не буду в это углубяться, но советую всем прочитать замечательную книгу Лиз Бурбо: Слушай свое тело.
Также очень важно верить, что все у тебя будет и напролом двигаться дальше, развиваясь всесторонне.
Удачи!

[Sober]

Это свобода- не любить. Потом под этим словом понимается зависимость, сходная с онанизмом, я так полагаю. И я чувствую себя сильнее, когда один.

Да, Арч, я тоже так считаю. И не жалею, что, как и ты, упускал достойных девочек. По-моему, самое главное в жизни - самопознание, саморазвитие и развитие своего духовного мира (Vosined). Насчёт любви согласен с мнением Юрия Нестеренко: "Половая любовь, столь несправедливо превозносимая в обществе, на самом деле есть ничто иное, как тяжелое психическое расстройство, имеющее массу негативных последствий - от депрессий и потери работоспособности до преступлений и самоубийств." (линк на статью)  Карьера... Даже не знаю... Я тоже пока вкладываю силы именно в неё. Хотя, IMHO, это не главное в жизни, и уж тем более, не должно быть целью жизни.

Я бы посоветовал 4 вариант, заняться собой, саморазвитием, спортом и очень важно развивать свой духовный мир. Во первых возраст это выдумка человека, на него нефиг обращать внимания и бить панику только потому, что мне уже 30, а я без девушки.  В нашем обществе так принято, что если у человека нет девушки в 30 то это как бы не нормально. Также не норамально в обществе, если парню 25 лет, а он еще девственник. Это полная лажа, из-за которой люди кидаются в крайности, постоянно переживают, что у них никого нет, они начинают знакомиться с кем попало, занимаются сексом с нелюбимым человеком, лижбы удовлетворить чувство собственного достоинства.

(Vosined)
На 100% согласен с постом. Мне 21 год, я девственник, только раз в жизни целовался (и то, девушка была инициатором). И не парюсь по этому поводу. А если друзья не понимают, то что это за друзья-то такие?

P.S. Вопрос не в тему: есть ли среди нас программеры?

[Toschan]

прогеры? не знаю. Но было бы интересно послушать кто на чём кодит, какие есть свои достижения наработки. Я так сам пробовал осваивать Delphi. Чем и сейчас изредка занимаюсь.

[Оптимизирующий]

Так, господа программисты, давайте-ка не отвлекаться!

Мужики, благодарю за отклик!
Ваши советы почти убедили меня в правильности 4 варианта, но все же некоторые моменты хочу подчеркнуть:

если тебе нужен реальный секс до маштабов паталогии, задумайся, а не надо ли тебе прежде заострить внимание именно на этом? представь, если ты, упаси боже, будешь зациливаться на сексуальном аспекте твоей жизни, не в силах его контролировать, как ты сможешь долгое время прожить с одним партнером, когда известно, что секс с одним человеком приедается? Спорный пункт, конечно. Но очевидно, что мужик, которому сносит крышу от мысли о сексе, находится в шатком положении.

Мне не нужен реальный секс до масштабов патологии! Более того, считаю, что он невозможен хотя бы с точки зрения потенции (в отличии от онанизма). И на сексуальном аспекте не хочу зацикливаться. Но мне обидно, что я взрослый, здоровый мужик, свободный человек, не инвалид, не зэк, вокруг меня столько привлекательных женщин, а личной жизни не было и нет! Потому я и открыл эту тему
А когда сносит крышу от мыслей о сексе, это называется – эротомания. Надо будет как-нибудь обсудить эту проблему.

жить надо с человеком, с которым тебе легко

Золотые слова! Именно таких отношений я и ищу!

если бы мне нужно было прямо сейчас выбирать из вариантов, что есть у тебя, я бы не использовал служебный роман, я бы сильно подумал бы, нужна ли мне женщина с детьми, такие женщины ищут просто кормильца, а не Мужа и Защитника

Ну, на роль кормильца, мужа и защитника по отношению к указанным дамам я не претендую. Я чувствую, что эти женщины просто хотят секса, поэтому не исключаю для себя кратковременных романов с ними.

Для меня главное- профессиональный рост и карьера. Денег правда больших не приносит, но это временно.

Для меня тоже! Я в карьере достиг весьма многого, и сейчас есть еще перспективы. Я могу сейчас форсировать очередной этап в своей карьере, это займет лет 5 – 6, но наверняка такой форсаж полностью исключит личную жизнь из-за отсутствия и денег, и свободного времени! IMHO эти 2 фактора и определяют возможность полноценной жизни! Если нет ни денег, ни свободного времени, то человек не живет, а существует! И на прошлом этапе карьерного роста у меня практически не было свободного времени, а доход был таким, что о личной жизни и речи не могло быть!
Другой вопрос, что я не собираюсь отказываться от карьеры ради немедленного начала личной жизни (хоть какой, но личной жизни). Хотя мысли такие посещают. Это будет одной крайностью – немедленно форсировать личную жизнь, для чего найти такую работу, которая будет приносить реальные деньги и оставлять свободное время. Вариант такой работы есть, вполне реальный, но перспектив роста там практически никаких. При этом гарантий удачной личной жизни тоже нет.
Другая крайность – опять углубиться в карьеру, наплевав на личную жизнь, добиться многого на профессиональном поприще и лет этак в 35, решив основные карьерные вопросы, вернуться к личной жизни. Тут с большой долей вероятности личного счастья не будет. При большом разрыве в возрасте с молодой супругой вряд ли будет взаимопонимание, а сверстницы мои уже сейчас в большинстве своем замужем и с детьми.
Поэтому оптимальный вариант – всё же работать над карьерой, но БЫТЬ ГОТОВЫМ к началу личной жизни. Как-нибудь можно будет в отдельной теме проанализировать свои ошибки в личной жизни.

И вообще- не влюблялся уже шесть лет, и не хочу. Это свобода- не любить. Потом под этим словом понимается зависимость, сходная с онанизмом, я так полагаю.

Нет, для меня любовь – это исключительно светлое чувство, не имеющее ничего общего с патологической зависимостью от онанизма. И чувства здесь испытываю какие-то странные… С  одной стороны, ни в кого конкретно я сейчас не влюблен. А с другой – смотрю на женщин в трамваях, на улице, на работе и понимаю, что процентов 90 из них мне безразличны! Зато одновременно нравятся сразу несколько женщин, причем светлые чувства к ним длятся годами!

И я чувствую себя сильнее, когда один

А я бы чувствовал себя сильнее, когда жил бы с любимой женщиной.

То, что отсутствие перспектив реального секса уводит тебя обратно в патологический онанизм, лишь иллюзия, ты как бы защищаешься этим: типа я такой одинокий, несчастый, у меня никого нет, дайка я подрачу и все встанет на свои места, только после дрочки ничего не изменяется, трахать телок конечно пару часов не хочется, однако затем все возвращается обратно, и ты еще больше погружаешься в зависимость и результат лишь расстрата здоровья. Я уверен, что ты начинаешь дрочить не из-за того, что тебе хочется секса, а лижбы утешить себя, уйти от реальности, ты обращаешься к зависимости, также как алкоголик к спиртному, когда у него несчастье.

Увы, вынужден согласиться. В патологический онанизм (именно патологический – с извращенными фантазиями, дрочкой вялого члена и т.п.) я погружаюсь именно когда у меня проблемы! Вот недавно начальник жестко надавил насчет карьеры как раз (типа того – давай-ка форсируй!), тут на меня дурные мысли навалились (вот, опять меня личной жизни лишить хотят), в итоге – очередной «запой».
А вот сейчас, когда пишу этот текст, я совсем не хочу дрочить, т.к. полон оптимизма во многом из-за духовной поддержки коллег по несчастью! Так что спасибо еще раз за ответы, парни!

Почитай об этом мелкую статью о зависимостях и поймешь, что это твой случай: https://myafp.narod....avisimost1.html.

Статья по ссылке не открывается. Выложи текст в форуме, please.

Во первых возраст это выдумка человека, на него нефиг обращать внимания и бить панику только потому, что мне уже 30, а я без девушки.  В нашем обществе так принято, что если у человека нет девушки в 30 то это как бы не нормально. Также не норамально в обществе, если парню 25 лет, а он еще девственник. Это полная лажа, из-за которой люди кидаются в крайности, постоянно переживают, что у них никого нет, они начинают знакомиться с кем попало, занимаются сексом с нелюбимым человеком, лижбы удовлетворить чувство собственного достоинства.

Вот! Золотые слова!
Но все же я бы не хотел оказаться одиноким 30-летним девственником, как «герой» этой статьи https://www.kp.ru/daily/23016/3155/
Да и окружающие уже задолбали вопросами типа «когда женишься»? Вот тема про это с одного мужского форума http://talks.guns.ru.../68/187050.html (только у ее автора, которому 34 года, в личной жизни вроде все ОК, просто жениться не хочет). Вот как грамотно отмазываться, когда ДОСТАЮТ такими вопросами?
Я из-за подобных вопросов и подколок даже готов разорвать отношения с некоторыми людьми! Лучший друг, с которым дружим с детства, за*бал меня уже на эту тему, хотя у самого личная жизнь ограничивается только Интернет-знакомствами и походами с девушкой в кино. До постели доводить дело боится, прикрываясь моральными соображениями. Так что готов из-за этих подколок порвать и с ним, но в итоге могу остаться в гордом одиночестве, и встретить 30-летие (а остался сущий пустяк, меньше 2 лет!) девственником и без друзей, как «герой» статьи из КП. С друзьями вообще отдельная проблема, самый молодой коллега из тех, с кем работаю постоянно, старше лет на 20, да и вообще у нас неформальные отношения в коллективе не шибко развиты. Ну да ладно, это тема для другого разговора. Ещё раз спасибо всем за участие.

[Vosined]

Убери в конце точку с ссылки:  https://myafp.narod....avisimost1.html   
Ты писал: 

Так что готов из-за этих подколок порвать и с ним, но в итоге могу остаться в гордом одиночестве, и встретить 30-летие (а остался сущий пустяк, меньше 2 лет!) девственником и без друзей, как «герой» статьи из КП.

Вот это и есть гребаный страх остаться одиноким, показаться слишком дерзким и так далее. Даю сто процентную гарантию, что если пойдешь наперекор страху, и будешь смело отсикать всех, кто лезит в твою жизнь, тебя не то, что не отвергнуть, а будут больше уважать. Прочитай и обдумай еще раз мой пост выше про страх. Так например, твой корефан или компания завет тебя на дискотеку или день рождения, но ты не вкоем случае не хочешь туда идти, просто тебе не хочется или у тебя другие дела. Слабо ли тебе сказать нет своему лучшему другу, сказать, что я не могу. Тут же возьмет верх страх, который будет переживать, что друг будет потерен или компания о тебе не так подумает. И какого хера ты должен идти туда если тебе этого не хочется, скажи НЕТ и все.
За последний год я делал таких отказов около 5 и не в одном из случаев, меня меньше любить не стали.
Ты сказал возраст это золотые слова, а сам паришься, что тебе уже под 30. Возраст это понятие материальное, это выдумал человек. Если человеку 40 лет, то он и чувствует себя под 40 лет, т.е. он постоянно себе твердит подсознательно, что мне уже сорок, я уже взрослый, скоро начнут болеть суставы, член не будет стоять, так и деградирует. Если бы небыло возрастных измерений он бы себя чувствовал намного моложе, так как живет и не знает, чё там за возраст и вообще не задумывался об этом.
Мой тебе совет положи БОЛЬШОЙ на всех и не переживай, что о тебе думают окружающие и займись собой и тогда у тебя все будет. Но не думать и не переживать, о том что думают другие очень сложно, особенно нам онаникам. Потому, что наше здоровье и душевное равновесие подорвано, наши мозги постоянно базарят и именно от них удут всевозможные волнения и переживания.  Только когда ты начнешь заниматься саморазвитием, не карьерой по работе, а именно развитием всесторонне, только тогда все у тебя втанет на свои места.

[Arch Enemy]

Хм... Такой интересный вопросик. Когда мне было двадцать, мне дико нравились девушки моего возраста. Плюс старше лет на пять. И моложе лет на пять! И слава Богу, что ни с одной из них не связал судьбу! Сейчас через десять лет я с ужасом смотрю на этих потасканых [вырезано]ей, либо разведёнок с детём, либо старых дев. И главное- они стервы и дуры с куриными мозгами, либо мегеры. А с другой стороны с удивлением отмечаю явный к себе интерес молоденьких девочек. Девятнадцати- двадцати летних. И кстати хороших. Так что спасибо себе, любимому, что не пил водку, и сохранил свой товарный вид.
Конечно под стервами и прочими я имел в виду конкретных дамочек, с которыми чуть не совершил ошибку, а не всех тридцатилетних женщин.

[dudu]

Оптимизирующий  возьмите в руки чистый листок бумаги и ручку . Дальше не читайте…..

Взяли? Теперь напишите каким по вашему должен быть ваш будущий супруга. (например добрая ,отзывчивая , порядочная и т. д…)
Дальше
не читайте, пока не запишете все кач-ва, пишите все , бумага все стерпит.

Записали ? А теперь на другом листочке запишите кач- ва которыми обладаете вы сами.
Дальше пока не читать…

А теперь сравните листочки . Ну как результат ?

[Me]

Самосовершенствуйся:
Подойди к зеркалу в своей повседевной одежде или с голым торсом, представь рядом девушку своей мечты.
Как смотрелась бы такая пара? Дотягиваешь ли?
Покончи с др. и внешность "усовершенствуй", а потом будешь ловить на себе взгляды девочек.

[Оптимизирующий]

Представить себя рядом с желанной девушкой? Да легко! Не соответствую разве по фигуре – имеется лишний вес. Но эта проблема во-первых, решаема, а во-вторых, не является значительной. Тот парень, чей брак является для меня идеальным, тоже имеет лишний вес, при этом на голову меня ниже.
Личная жизнь – это ведь не только представить себя рядом с кем-то. Намного сложнее «вписать» этого человека в свою жизнь. Действительно, как тут справедливо заметил Vosined, надо развиваться разносторонне. Вот это-то для меня и является проблемой. По работе я действительно хорошо продвинулся в профессиональном плане и имею неплохие перспективы, но я построил свою жизнь так, что почти все свое время отдаю работе. Домашнее хозяйство, мягко говоря, не в лучшем виде, активно отдыхать не умею, хобби как такового нет (основные виды отдыха – посмотреть телевизор, посидеть на форумах, в выходные попить пива с друзьями, и всё). Я не являюсь 100% трудоголиком, хотя задатки этого у меня имеются. И в этом не вижу ничего хорошего. Конечно, трудоголиком быть лучше, чем заядлым онанистом, всё же это приносит плоды в виде денежных знаков, карьерного роста и самоуважения. Но в этом случае работа является средством ухода от других сфер жизни! Кстати, хорошая статья по ссылке про зависимости – у меня в плане онанизма так оно и есть! Действительно, давно пора «расчистить грязь реальности».

[Me]

Личная жизнь – это ведь не только представить себя рядом с кем-то

То что я описал, это лишь один из этапов.

PS Ты много пишешь про свою работу, какая у тебя машина, квартира, зарплата?

[Arch Enemy]

Ну, знаешь, вопросы такого рода задавать неприлично... Я вот никого не спрашиваю о зарплате, и никому не отвечаю на такие вопросы. Хтя мне стыдится нечего. Я милостыни не прошу, и денег не ворую.

[M7]

Знаю историю одного молодого человека у которого "все есть" и машина и квартира и т д... Так вот сам по себе он "поверхностный" мужчина... И ему нечем удержать женщину... Тоесть квартиры, машины им что-то не особо... Они от него уходят... Ему нечего предложить им...) Есть другой пример парню 20 только недавно исполнилось, уже женат и ребенка родил... Естественно что квартиры и машины у него нет, машины точно... И зарплаты грандиозной...))) Какое мое мнение... Машины, квартиры и деньги - это не главное... Это хорошо, но это не главное... Если женщина с вами только ради ваших денег, то это супер плохой вариант! Потомучто найдется тот у кого их больше и где гарантия что она не уйдет к нему?... Знаю что есть даже такие специально обученные особи, которые разводят мужчинок "одаренных" на 1 000 000 - ы всяких там долларов, а потом сваливают... ) Вспомнил слова одного знакомого, который говорил что-то в духе " зачем мне такая баба, которой нужны мои деньги, а не я?"... Про самосовершенствование абсолютно согласен... Даже поставлю это во главу угла... Кому охота быть жирным чудовищем, который не способен поднять себя с дивана?
Нужно заниматься... Чтобы пуза небыло... И каково это ощущать себя "тупым" тоесть элементарно быть не в состоянии выразить свою точку зрения? Нужно тренировать и ум, и тело...
Одно без другого не катит...Одним словом - Гармония... Жирный интеллектуал или тупой отлет, это не гармония... А вот интеллектуальный отлет это уже что-то интересное... И не нужно ничего ждать, нужно делать дело... Ставить перед собой цели и достигать их... Просто когда мусолишь какую-то тему, со всех сторон обыгрываешь, в результате получается какой-то вариант которого даже не учитывал... Поэтому не стоит так заморачиваться, нужно скорее даже как-то абстрагироваться от этого... От этой темы... Главное разобраться в себе прежде всего... Это конечно все ПМСМ...

[Me]

Лично мне глубоко монопенисуально до кол-ва денег оптимизирующего, просто мне кажется что его работа не достойна того чтобы тратить на неё всю жизнь.
Здесь, никто никого лично не знает, так что невежливости тут не вижу.

[Me]

Савместные поездки на общественном транспорте и раздельный счёт в ресторане, убивают всю романтику - ИМХО

[Оптимизирующий]

М7, правильно! Надо самосовершенствоваться, чем я и занимаюсь. А менять работу – не вижу в этом смысла. И те минимум 7 лет, что я убил на нее, не пропали даром. Конечно, иногда бывает желание радикально изменить свою жизнь, уйти на высокооплачиваемую работу, начать жить на полную катушку, купить машину, и даже стать бабником («пикапером», как сейчас говорят). Но потом думаю – а зачем? Сейчас мне уходить куда-то – это все равно, что, переплывая 100-метровую реку, за 10 метров до противоположного берега повернуть назад, потому что захотелось в туалет Ведь многие мужики, работая на такой же работе, ведут вполне нормальную личную жизнь! Так что действительно проблема во мне.
А насчет финансового вопроса – главное, чтобы мужик мог обеспечить семью. Тот 20-летний парень, про которого ты пишешь, наверняка крутится, зарабатывает деньги и не задумывается о том, что может быть по-другому. А я в свое время чувствовал внутреннюю неуверенность – я же не могу обеспечить семью, моих доходов на это не хватает. Отсюда и неудачи в личной жизни, хотя это далеко не единственная их причина. Как-нибудь надо будет детально проанализировать свои ошибки в личной жизни...

[Arch Enemy]

Что ещё хочу сказать по поводу семьи. Я ненавижу семью, и не хочу её иметь. И та самка, которая сейчас вертит передо мной своими сиськами, и пытается меня приватизировать, потом обрастёт жиром и целюлитом, и превратиться в стерву, которой интересно только то, сколько я принесу для прокорма её детёнышей. Плюс её мама- у хороших девочек эти дочки-матери продолжаются до конца, её мамы в смысле, конца. А если ты ещё и слабак- так тебя морально так затравят, что мало не покажется. И вообще эта структура подавляет личность. Я однажды решил ответить для себя- откуда мои слабости, комплексы, и прочие козлиные качества, которые я сейчас в себе изживаю, и я их в себе уничтожу. Кто виноват? Семья и школа. Семья в первую очередь. Поскольку из впоне понятного желания контролировать сопляка родители привязывают к нему ниточки, за которые дёргают. Только они остаются на всю жизнь. И дёргать за них будут сначала одноклассники, потом начальство и коллеги. И часто замечаю за другими, вроде взрослыми и самостоятельными людьми эти инфантильные комплексы. Да и потом как воспитывают детей? Дурак, сопляк, бестолочь. Хорошо если не бьют. И к чему готовят такие родители своего птенчика? К параше! С одной стороны изнеживают, с другой подавляют необходимые в жизни качества, проявление которых считают покушением на самое святое- себя самих. На кого можно безнаказанно наорать? Уж точно не на начальника. И не на соседа- боксёра, с крепкими кулаками. Понятно, что лучше провести детство в семье, чем в детдоме. Но вышеперечисленные особенности семейной жизни меня от брака отваращают по полной!