Перейти к содержимому


Фотография

СЕКРЕТЫ ПОДСОЗНАНИЯ У ОНАНИСТА


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 28

#1 Van Helsing

Van Helsing
  • Меценаты
  • Пользователь 11331
  • 7 125 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 года 8 месяцев

Отправлено 03 Август 2014 - 17:06

Я тут задумался о том, что Зигмунд Фрейд называл вытеснением, и о том, какую роль вытеснение играет в приобретении и закреплении привычки к онанизму. Итак, вначале нужно объяснить, что Зигмунд Фрейд понимал под вытеснением. Под вытеснением он понимал вытесненные желания в подсознание. И Зигмунд Фрейд писал о том, что чаще всего вытесняются в подсознание желания, связанные с сексом, так как реализация этих желаний почему-то затруднена. Это возможно из-за моральных, религиозных, финансовых, психологических или иных проблем.

Как эту информацию можно соотнести с онанизмом? Возьмем в качестве примера типичного онаниста с нашего форума. У этого онаниста нет секса и девушки, но есть... онанизм и порно. Итак, наш онанист хочет секса, но... не может его реализовать. Это возможно из-за того, что наш онанист боится девушек и избегает с ними общения. В связи с этим он переживает фрустрацию и дрочит. Позже он становится "целомудренным" в силу моральных или религиозных представлений, и начинает активно вытеснять в подсознание желание секса. Однако желания секса никуда не исчезают, они просто находятся в подсознании в подавленном виде.

Что происходит дальше? Не трудно догадаться. У нашего онаниста происходит срыв, который сопровождается запоем. Это может продолжаться от нескольких дней до нескольких месяцев. Затем наш онанист снова вытесняет желания секса в подсознание и некоторое время живет в целомудрии. Но... желания секса никуда не исчезли, они находятся в подсознании в вытесненном состоянии. А так как наш онанист за время воздержания активно не знакомился и не общался с девушками, в один "прекрасный" момент они берут верх над онанистом, и он снова дрочит, не понимая как это все опять произошло.

Таким образом получается, что наш онанист предпочитает онанизм сексу с девушкой, хотя это предпочтение отдается на подсознательном уровне. Вот что писал об этом Arch Enemy:
Мастурбация патологична, если взрослые люди предпочитают ее сексу или когда навязчивая мастурбация не приносит сексуального удовлетворения. Предпочтение мастурбации сексу прямо указывает на невротическую робость и подавленность, или на наличие извращенных фантазий, которые онанисты не смеют осуществить в реальности.

Это предпочтение обусловлено бессознательным страхом, связанным с представлением о сближении с реальным партнёром. В этом случае мастурбация представляет собой замещение сексуальной активности, когда реальная сексуальная активность невротически тормозится. Вот почему онанист может творить "чудеса" со своей рукой, но опасается реальной встречи с женщиной.


И что чаще всего происходит в реальности? Онанист решает бросить онанизм, он ошибочно считает, что онанизм связан с желанием секса. Вот поэтому онанист начинает вытеснять все сексуальные желания в подсознание, при этом он читает статьи морального или религиозного содержания. Один онанист в переписке со мной настаивал на том, что нужно воздерживаться не только от онанизма, но и от секса. Он аргументировал это тем, что... жеребец упал в обморок после совокупления с кобылой. Кроме этого, он рассказал историю о том, что какой-то старик умер от оргазма во время секса с проституткой в публичном доме.

На меня подобные аргументы не оказывают сильного впечатления, так как я являюсь Ведущим Реалити Шоу "Статистика" и могу заверить, что онанисты дрочат, не смотря на целомудренные взгляды. В связи с вышеизложенным, я считаю, что стратегия, которая опирается на подавление сексуальных желаний малоэффективна в деле бросания онанизма.

Почему это так? Ситуация в том, что наш онанист считает, что он хочет секса. После того, как распалится его воображение сексуальными сценами, он начинает дрочить. Не кажется ли это странным? Наш онанист хочет секса, но... вместо секса занимается онанизмом. Осознание этого факта проходит мимо осознания большинства онанистов! В самом деле это очень странно! Это все равно, что человек, которых хочет огурец постоянно выбирает помидор.

Расскажу вымышленную историю. Жил человек, который хотел бросить есть помидоры. Обычно перед тем как съесть помидор он думал об огурцах. В связи с этим он считал, что у него зависимость от огурцов. Однако окружающие его люди считали, что у него зависимость от помидоров. Но... наш обжора упорно доказывал, что у него зависимость от огурцов. Он аргументировал это тем, что прежде чем съесть помидор, он думал об огурцах.

Не кажется ли эта история, притянутой за уши? Мне - нет. Если слова "огурец" и "помидор" заменить на "секс" и "онанизм", то... поведение онаниста будет совпадать один в один с любителем есть помидоры, который думает об огурцах. В самом деле, наш онанист думает о сексе, но почему-то упорно... занимается онанизмом. Так и хочется ему сказать: "А ты найди девушку и занимайся с ней сексом. Тогда проблема онанизма в целом будет решена". На что наш онанист придумает отговорки, чтобы не знакомиться с девушками.

Что это за отговорки? Отговорки могут носить самый разный, порой даже неожиданный характер. Беда в том, что онанист сам верит в эти отговорки, как в непререкаемые истины. Он может сослаться на жеребца, который упал в обморок после совокупления, он может говорить о том, что ему нужен длительный период для восстановления от онанизма, он может сказать, что боится заняться сексом с девушкой, так как потом будет вынужден на ней жениться, или... сказать, что секс нужен для зачатия детей, и вообще, девушки ему не интересны. Еще один аргумент одинокого онаниста в том, что женатые тоже дрочат. Эти отговорки помогают нашему онанисту не заниматься активным поиском девушки. Все это можно понять, но... после всех этих "железных" аргументов наш онанист снова... срывается и дрочит под порно.

Сам будучи долгое время зависимым онанистом, я прекрасно понимаю психологию онаниста изнутри. Все, что я написал выше я пережил на собственной шкуре. И я могу поделиться своим видением того, как решить проблему онанизма, не подавляя сексуальных желаний. Итак, я обнаружил, что у онаниста отсутствует навык общения с девушками. Вот поэтому тупое воздержание от секса, онанизма и от общения с девушками не приводит к успеху. Я предлагаю другую стратегию преодоления онанизма. Воздерживаясь от онанизма - заниматься активным поиском и знакомствами с девушками.

Что это даст? Это сформирует навык коммуникации с девушками, который напрочь отсутствует у онаниста. Онанист может даже заниматься сексом с девушками за деньги, и при этом считать, что у него нет проблем общения с девушками, но... при этом он живет один и дрочит. Спрашивается, кому он врет? К сожалению онанист врет самому себе. Вот поэтому я и говорю, что "самый худший враг онаниста - это разум онаниста".

Тут могут подумать, что я предлагаю пикап. На самом деле моя методика отличается от пикапа. Поделюсь своим опытом. Во-первых, когда я знакомился с девушками, то я не ставил перед собой цель каждую затащить в постель. Я ставил перед собой цель - преодолеть страх, а для этого научиться общаться с девушкой лицом к лицу, не избегая, и не уклоняясь. Один онанист-пикапер с нашего форума не поверил этому. Но... ситуация в том, что я искал девушку для постоянных отношений, а для этого нужно долго общаться. Однако быстро затащить девушку в постель - еще не означает создать с ней долговременные отношения. На востоке говорят: "Любовь - это то, что происходит между мужчиной и женщиной после постели".

Во-вторых, я не стремился с понравившейся девушкой как можно быстрее заняться сексом. Перед первым сексом со своей девушкой мы общались два или три месяца. Я считаю, что длительное ухаживание за девушкой - это залог успеха в долговременных отношениях. А философия пикапа подразумевает под собой быстрое соблазнение девушки. Я же считаю, что если не будет длительного ухаживания, то будет очень сложно удержать эти отношения. Быстрый секс хорош для кратковременной романтики или любовных приключений, но не для создания долговременных отношений.

Однако моя система совпадает с системой пикапа в том, что нужно активно искать и знакомиться с девушками. В конце концов, чтобы мне найти мою любимую, мне пришлось пообщаться с более, чем 30 девушками, с каждой в среднем по два - три часа. Вообще, само по себе общение с девушками - это прекрасный метод сублимации сексуальной энергии и необходимый навык для того, чтобы найти свою единственную. Вот поэтому я и предлагаю общаться с девушками, и это может послужить для построения стратегии преодоления онанизма без подавления сексуального желания.

Всем успехов!

P.S. Буду рад вопросам. Пишите в личку.

#2 Fregogo

Fregogo

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 10756
  • 1 213 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 3 месяца

Отправлено 03 Август 2014 - 19:16

P.S. Буду рад вопросам. Пишите в личку.

Извиняюсь, что пишу не в личку, а в этой теме. Всего лишь несколько безобидных вопросов на устойчивость статьи.

Сам будучи долгое время зависимым онанистом, я прекрасно понимаю психологию онаниста изнутри. Все, что я написал выше я пережил на собственной шкуре.

То есть, понимая себя изнутри, ты понимаешь изнутри всех других онанистов? То есть все парни, которые занимаются онанизмом (регулярно) - одинаковые? Исходя из того, что все онанисты одинаковые, ты заключил, что для них возможно применить ту же самую методику, что сработала на тебе, и при этом есть уверенность, что она сработает и на всех них? Маркетинг во всей красе. У меня есть то, чего у вас нет, я расскажу вам, как сделать так, чтобы у вас это тоже было. А если мой способ не сработает - значит, вы делаете не так (подразумевается, вы дебилы), как делают те, на ком методика сработала.


Итак, я обнаружил, что у онаниста отсутствует навык общения с девушками.

Проводилось исследование? Сколько онанистов участвовало в эксперименте? Сколько не-онанистов (для контрольной группы) участвовало? Насколько большая выборка из разных слоев, разных возрастов, разных профессий? Почему можно доверять такому исследованию?


Я предлагаю другую стратегию преодоления онанизма.

Вначале ты написал про "вытеснение". О том, что желание секса онанист вытесняет в подсознание, из-за этого появляются какие-то проблемы.

Что это даст? Это сформирует навык коммуникации с девушками, который напрочь отсутствует у онаниста.

На форуме есть достаточно пользователей, у которых развит навык коммуникации с девушками. У меня есть навык коммуникации с девушками, причем по роду моей профессии постоянно оттачиваю этот навык.
Есть достаточно пользователей, у которых есть постоянная девушка и есть регулярный секс, даже некоторые уже сделали предложение, а некоторые уже женаты. Но при этом они остаются онанистами. Что на счет них?

  • Томас Инноценц Тидеман, Архивариус, Политрук и еще 1 это нравится

#3 Искандер

Искандер

    Воин

  • Доверенные
  • Пользователь 2195
  • 15 036 сообщений
  • Я Ужас, летящий на крыльях ночи

Отправлено 03 Август 2014 - 21:17

Fregogo, твой анализ вполне компетентен, это пять cool.gif

#4 Упорный

Упорный

    Воин

  • Победители
  • Доверенные
  • Пользователь 12413
  • 8 001 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: Не имеет значения, но вообще-то большой!))

Отправлено 04 Август 2014 - 11:14

Действительно, как-то это однобоко всё. Но что-то такое имеет место быть. Мне кажется что разные комплексы, проблемы препятствующие контактам с противоположным полом первичны, а религия, идеология- вторичны. Сначала появляются они, а потом появляется идеологическое, религиозное прикрытие для них. А потом уже создаётся мешанина, в которой и непонятно, где там комплексы, где проблемы, а где идеология, где религия.
Но всё это однобоко и не отображает всей картины в целом. У кого-то фетиши разные, у кого-то БДСМ, у кого-то сильная порнозависимость, особенно это касается женатых. А кто-то спокойно обходится без секса и онанизма и не срывается и в ус не дует.

#5 Феникс_

Феникс_

    Сильный

  • Меценаты
  • Пользователь 10650
  • 2 881 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 4 месяца и 20 дней

Отправлено 04 Август 2014 - 11:45

Коллеги, добрый день. Позвольте и мне вставить свои 5 копеек в данную статью.
А именно в аспект влияния дрочения на знакомства с девушками. На самом деле, есть взаимосвязь. Когда я раньше дрочил и знакомился, то уже не то было... Причём девушки очень чувствуют уверен ты или нет! Когда ты дрочишь - ты сомневаешься, ты уже внутренне не хочешь знакомиться, ТЫ БОИШЬСЯ - ведь у тебя есть альтернатива сексу - дрочка! И тебе без разницы познакомишься ты или нет.
Ну нет у тебя мотивации - нет! Не познакомишься, не займёшься сексом - не беда! Дома пришёл - подрочил!
Но когда ты не дрочишь, твоё желание растёт, альтернативу нет! Есть только команда "Девушка. Постель. Секс". И ты идёшь просто напролом, не задумываясь, что и как сказать, с чего начать беседу, забываешь напрочь всю эту пикаперскую шелуху! В тебе начинают просыпаться животные инстинкты! И девушки это чувствуют. А ты чувствуешь их страх, который всегда перерастает в желание сдаться сильному самцу! Вот и всё! На самом деле - всё предельно просто.
Что касается дрочки, когда есть девушка! Я скажу смешнее, есть дрочка, даже когда есть жена. Один мой знакомый, который уже 7 лет в браке, дрочит - чтобы не изменять жене. Ну вот пока приелся ему секс ней...

  • LandStalker и Running_man это нравится

#6 Van Helsing

Van Helsing
  • Меценаты
  • Пользователь 11331
  • 7 125 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 года 8 месяцев

Отправлено 04 Август 2014 - 20:48

Извиняюсь, что пишу не в личку, а в этой теме. Всего лишь несколько безобидных вопросов на устойчивость статьи.

Ничего страшного. Главное не флудить в этой теме много. Все-таки, этой статьей я ставил цель донести информацию до осознания, а не просто подискутировать.
Но так как у тебя вопросы по существу, постараюсь на них ответить.

То есть, понимая себя изнутри, ты понимаешь изнутри всех других онанистов?

Я понимаю проблему онанизма изнутри, так как я сам очень длительное время страдал от навязчивого онанизма, и не мог бросить. Я искал выход с отчаянием утопающего. Внезапно я пережил духовное озарение. Все стало на свои места. Я открыл некоторые психологические паттерны, которые были присущи мне как онанисту. А после того, как я зарегистрировался на этом форуме я стал с удивлением замечать те же самые паттерны, отражающиеся в мышлении и поведении у других онанистов. Я до сих пор в шоке от того, насколько мы все похожи.

То есть все парни, которые занимаются онанизмом (регулярно) - одинаковые?

Не одинаковые, а похожие. У онанистов есть набор паттернов, который отражается в мышлении и поведении очень многих онанистов. К примеру, онанистам свойствен страх перед общением с девушками. Онанисты "тормозят" и упускают благоприятные возможности знакомства и продолжения общения с девушками. Онанисты, как правило, интимофобы, это не означает, что они не могут заняться сексом с девушкой, а означает, что они боятся сближаться в отношениях с девушкой. Отсюда онанисты склонны жить не в паре, а в одиночестве.

Fregogo, если ты не видишь этого в себе, то... я почитал твои дневники, и если ты хочешь, то я могу, конкретно указать наличие этих паттернов у тебя. Вот поэтому я и говорю о похожести онанистов.

Исходя из того, что все онанисты одинаковые, ты заключил, что для них возможно применить ту же самую методику, что сработала на тебе, и при этом есть уверенность, что она сработает и на всех них?

Видишь ли, Fregogo, если онанист узнает себя в описании проблемы, то, конечно, он может попробовать данную методику. Ситуация в том, что онанист может годы своей жизни тратить на воздержание от онанизма и срывы, углубляя фрустрацию и разочарование, пассивно ожидая, когда Бог (или судьба) ему пошлет девушку. А может попробовать начать активно знакомиться и общаться с девушками, развить уверенность в себе, и... найти свою любимую.

Все дело в приоритетах. На самом деле, как я понял из общения с онанистами на этом форуме, многих вполне устраивает ситуация воздержания и последующего... срыва, а некоторые беспробудно дрочат в надежде, что кто-нибудь им поможет. Моя система просто предлагает занять активную позицию по отношению к поиску и знакомствам с девушками. Вот только непонятно вот что. Откуда у некоторых онанистов такое сильное неприятие моей системы? Что плохого в активном поиске девушек?

Боюсь, что онанисты, которым не нравятся предлагаемые мной методы, не смогут объективно ответить на эти вопросы. Почему это так? У онанистов на подсознательном уровне находятся запреты относительно секса или негативные установки, касающиеся секса. Не будь этих подсознательных запретов или установок в подсознании не существовало бы проблемы онанизма.

Маркетинг во всей красе. У меня есть то, чего у вас нет, я расскажу вам, как сделать так, чтобы у вас это тоже было. А если мой способ не сработает - значит, вы делаете не так (подразумевается, вы дебилы), как делают те, на ком методика сработала.

Fregogo, только не надо передергивать. Я этого не говорил. Откуда этот сарказм? В конце концов я пишу для тех, кто хочет слышать и применять предлагаемые методы, чтобы жить без онанизма и без подавления сексуальной энергии.

Проводилось исследование? Сколько онанистов участвовало в эксперименте? Сколько не-онанистов (для контрольной группы) участвовало? Насколько большая выборка из разных слоев, разных возрастов, разных профессий? Почему можно доверять такому исследованию?

Все гораздо проще. Как я объяснил выше, я увидел (в результате духовного озарения) паттерны мышления и поведения, которые свойственны мне как онанисту. Затем общаясь на этом форуме с другими онанистами, читая их дневники и общаясь в личной переписке я стал замечать такие же самые паттерны и у них. Кстати, в твоем дневнике полно паттернов, характерных для настоящих онанистов. Хочешь приведу здесь с моими комментариями?

Вначале ты написал про "вытеснение". О том, что желание секса онанист вытесняет в подсознание, из-за этого появляются какие-то проблемы.

А в чем вопрос?

На форуме есть достаточно пользователей, у которых развит навык коммуникации с девушками. У меня есть навык коммуникации с девушками, причем по роду моей профессии постоянно оттачиваю этот навык.
Есть достаточно пользователей, у которых есть постоянная девушка и есть регулярный секс, даже некоторые уже сделали предложение, а некоторые уже женаты. Но при этом они остаются онанистами. Что на счет них?

Fregogo, я почитал твои дневники. И лично у меня сложилось впечатление, что у тебя навык общения с девушками развит плохо, что свойственно большинству онанистов. По поводу других онанистов. Я не могу в этой теме разбирать каждого, а вот тебя, если ты хочешь смогу разобрать. smile.gif И ты увидишь моими глазами. Произойдет что-то вроде сдвига парадигмы. Но... если ты хочешь, конечно.

И пара слов по поводу женатых онанистов, которые дрочат. Я эту тему не так хорошо знаю, но тем не менее я заметил, что для женатых онанистов характерен следующий паттерн. Они смотрят регулярно порно или эротику. Вот поэтому и дрочат. Секрет онанирования женатых онанистов достаточно прост - они любят смотреть порно или эротику. Только и всего!
  • Yarik и Agressor это нравится

#7 Fregogo

Fregogo

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 10756
  • 1 213 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 3 месяца

Отправлено 04 Август 2014 - 22:15

в результате духовного озарения

это многое проясняет...

Кстати, в твоем дневнике полно паттернов, характерных для настоящих онанистов. Хочешь приведу здесь с моими комментариями?

Fregogo, я почитал твои дневники. И лично у меня сложилось впечатление, что у тебя навык общения с девушками развит плохо, что свойственно большинству онанистов. По поводу других онанистов. Я не могу в этой теме разбирать каждого, а вот тебя, если ты хочешь смогу разобрать. smile.gif И ты увидишь моими глазами. Произойдет что-то вроде сдвига парадигмы. Но... если ты хочешь, конечно.

Почему бы и нет. Думаю, мне это только пойдет на пользу (к конструктивной критике отношусь нормально). Да и от сдвига парадигмы не откажусь.
Можно и здесь, можно и в личке.
Только, пожалуйста, по возможности не смешивай дневник двух-летней давности и текущий. Мне горько признавать, что я не меняюсь.

Вначале ты написал про "вытеснение". О том, что желание секса онанист вытесняет в подсознание, из-за этого появляются какие-то проблемы.

А в чем вопрос?

Тут не было вопроса, забыл стереть кусок.


Что плохого в активном поиске девушек?

Слишком уж плохого ничего нет. Просто ты взял и написал слишком категоричные высказывания. Типа "Хотите избавиться от онанизма - идите и знакомьтесь с девушками". Не только это, но и в целом ко многим фразам можно придраться, позадавать допвопросы и помусолить.


Откуда у некоторых онанистов такое сильное неприятие моей системы?

Лично у меня неприятие из-за того, о чем чуть выше написал: из-за категоричности, из-за неподкрепленности почти каждого утверждения доводами, из-за универсальности и всеобщности, из-за отсутствия внятных объяснений, ну и так далее. Ну учили меня короче ничему и никому не верить, многое видеть и замечать в других, в том числе и в текстах.

Fregogo, только не надо передергивать. Я этого не говорил. Откуда этот сарказм?

Просто напомнило.

#8 Оптимизирующий

Оптимизирующий

    Модератор и Куратор ячейки САО

  • Модераторы
  • Пользователь 5
  • 10 006 сообщений
  • Я Старейший Модератор форума

Отправлено 06 Август 2014 - 13:46

Van Helsing, понимаешь, в чём проблема этой статьи, почему у многих форумчан она вызвала негативную реакцию: дело в том, что ты пытаешь навязать свой путь решения проблемы как единственно верный.
Безусловно, твой результат заслуживает уважения, но твоя установка на обязательный поиск девушки для отказа от онанизма - это то, что помогло именно тебе, но не факт, что поможет другому!

Этой твой тезис об обязательном поиске девушки можно понять так: если ты не собираешься искать девушку для секса, ты обязан дрочить!

У меня была и в чём-то остаётся похожая заморочка, давным-давно я задавался вопросом https://antio.ru/ind...?showtopic=1009
Вот эта вот мысль отсутствие перспектив реального секса уводит меня обратно в патологический онанизм до сих пор не даёт мне покоя!
Но необходимость поиска девушки конкретно для секса вызывает у меня негатив! Почему? Да потому что сильно эмоционально привязываюсь и не умею расставаться!

Что касается подсознания, то что ты думаешь с этой точки зрения о фантазиях онанистов, которые не реализуемы просто физически?
  • Uran это нравится

#9 Упорный

Упорный

    Воин

  • Победители
  • Доверенные
  • Пользователь 12413
  • 8 001 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: Не имеет значения, но вообще-то большой!))

Отправлено 06 Август 2014 - 19:40

Вот чем мне нравился антио когда я регистрировался здесь, так это своей бескомпромиссностью, идеей "не дрочить несмотря ни на что" внезависимо от наличия или отсутствия секса. И ведь многие ребята держались и готовы были держаться ещё хоть сколько угодно и многие держались! Если бы я тогда глупо не сорвался бы на 2 с небольшим месяцах, чем извёл первоначальный запал, то сейчас у меня уверен что к 2 годам приближался бы. А высказывания в духе "не имеешь секса-будешь срываться" дискредитируют саму идею. Неудивительно что многие сильные старички сбежали и набежало много слабых срывников, для которых и "3 не" не работают и борьба с собой не перспективна-надо обретать какую-то гармонию. Борьба с собой вообще-то длится всю жизнь, если не дольше. А отказ от неё ведёт к деградации.

#10 Радуга

Радуга

    Воин

  • Победители
  • Доверенные
  • Пользователь 3050
  • 3 427 сообщений

Отправлено 07 Август 2014 - 17:29

И пара слов по поводу женатых онанистов, которые дрочат. Я эту тему не так хорошо знаю, но тем не менее я заметил, что для женатых онанистов характерен следующий паттерн. Они смотрят регулярно порно или эротику. Вот поэтому и дрочат. Секрет онанирования женатых онанистов достаточно прост - они любят смотреть порно или эротику. Только и всего!

Я бы сказала, секрет еще проще...Все женатые онанисты были когда то неженатыми онанистами. Просто так в их жизни получилось, что они женились на ком то. (Их кто то пожалел, или в какой то момент они преодолели страх перед противоположным полом). Однако их семейная жизнь очень страдает от присутствия онанизма (читай исповедь Александра https://antio.ru/ind...mp;#entry47156)

Ошибка Фрегого и многих других- считать онанизм и желание секса одним и тем же. У них изначально неправильная прошивка в мозгу (у нас всех это было) из за онанизма. Перепутано самое основное. Лично я росла на книжках, где говорили что мастурбация это подготовка к сексу, что если нет партнера- можно заниматься сексом с самим собой, что это однозначно хорошо. Мы верили в это, а нас жестоко обманули. Об этом стоит почитать у Бориса Камова.

#11 Оптимизирующий

Оптимизирующий

    Модератор и Куратор ячейки САО

  • Модераторы
  • Пользователь 5
  • 10 006 сообщений
  • Я Старейший Модератор форума

Отправлено 09 Август 2014 - 14:16

Ошибка Фрегого и многих других- считать онанизм и желание секса одним и тем же. У них изначально неправильная прошивка в мозгу (у нас всех это было) из за онанизма. Перепутано самое основное. Лично я росла на книжках, где говорили что мастурбация это подготовка к сексу, что если нет партнера- можно заниматься сексом с самим собой, что это однозначно хорошо. Мы верили в это, а нас жестоко обманули. Об этом стоит почитать у Бориса Камова.

Что-то у Fregogo я этого как раз не заметил.
А Van Helsing, при всём уважении к нему, двигает как раз эту идею - что срывы в онанизм происходят из-за отсутствия секса. То есть по его мнению получается, что онанизм обусловлен естественной половой потребностью, по различным причинам не реализуемой в сексе. И если не искать активно девушку для секса, бросить бесполезно.

Однако тут есть такой момент - важно не упускать шансы в личной жизни, шансы именно на долговременные тёплые отношения, а не просто на секс.
И вот почему такие шансы были в своё время упущены - тут, думаю, каждый должен дать ответ для себя сам. И причин тут может быть множество, в том числе и не связанных с о., фантазиями и порно напрямую - например, склонность к созависимости как результат воспитания.

#12 Радуга

Радуга

    Воин

  • Победители
  • Доверенные
  • Пользователь 3050
  • 3 427 сообщений

Отправлено 09 Август 2014 - 15:27

А Van Helsing, при всём уважении к нему, двигает как раз эту идею - что срывы в онанизм происходят из-за отсутствия секса. То есть по его мнению получается, что онанизм обусловлен естественной половой потребностью, по различным причинам не реализуемой в сексе. И если не искать активно девушку для секса, бросить бесполезно.

Однако тут есть такой момент - важно не упускать шансы в личной жизни, шансы именно на долговременные тёплые отношения, а не просто на секс.
И вот почему такие шансы были в своё время упущены - тут, думаю, каждый должен дать ответ для себя сам. И причин тут может быть множество, в том числе и не связанных с о., фантазиями и порно напрямую - например, склонность к созависимости как результат воспитания.

Ван Хелсинг говорит о самых простых вещах- поищи себе девушку. Все равно что рецепт- Ты голоден? отрежь хлеба и положи колбасу. Но онанист вследствии своих психологических проблем не может, не умеет, не хочет, боится и так далее. У него нет дома ни хлеба, ни колбасы, где их берут- не знает. Или мама с папой били и унижали за то, когда хотел колбасы. Поэтому он будет сопротивляться советам найти девушку. Он же не может сказать "Я не доверяю, я боюсь, я презираю, мне страшно" Он расскажет о миллионе достоверных причин, объяснений несправедливого мироустройства...
Так люди обманывают сами себя.


***
Кстати очень интересная формулировка "теплые отношения". smile.gif и довольно характерная...То есть, теплого уже достаточно для отношений. Достаточно ласкового слова и привета(порой из вежливости), созависимый человек и на это согласен. Настолько велик голод на любовь. Настолько низка ценность самого себя. Что за немножко теплоты от симпатичного человека созависимый уже примет за отношения. Какое уж тут удовлетворение своих потребностейsmile.gif) Какой уж тут секс! Теплые отношения- уже радость!
  • Mikola это нравится

#13 Van Helsing

Van Helsing
  • Меценаты
  • Пользователь 11331
  • 7 125 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 года 8 месяцев

Отправлено 10 Август 2014 - 14:58

Почему бы и нет. Думаю, мне это только пойдет на пользу (к конструктивной критике отношусь нормально). Да и от сдвига парадигмы не откажусь.
Можно и здесь, можно и в личке.


Хорошо, я сейчас опубликую небольшой отрывок из твоих дневников с моими комментариями. Это я делаю с мотивацией того, чтобы у тебя и других онанистов произошел сдвиг парадигмы восприятия проблемы и ее решения.

Только, пожалуйста, по возможности не смешивай дневник двух-летней давности и текущий. Мне горько признавать, что я не меняюсь.

Хорошо, смешивать не буду. Я просто возьму небольшой отрывок из старого дневника.

#14 Van Helsing

Van Helsing
  • Меценаты
  • Пользователь 11331
  • 7 125 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 года 8 месяцев

Отправлено 10 Август 2014 - 15:00

Про девушек

Лет до 20-ти жутко краснел, потел и запинался при общении с привлекательными представительницами противоположного пола. Потом после прочтения книг А.Лесли страх значительно уменьшился (мне начала приходить в голову мысль, что с женщиной вполне реально заняться сексом) - стало естественным даже простое общение с девушкой. Никаких свиданий у меня на текущий момент не было, с девушками не было даже настоящих поцелуев (только дружеские поцелуи при встречах), секса - тем более. [...решил стереть...]

Я общаюсь с девушками - и вижу интерес к моей персоне со стороны многих девушек. Но у меня очень сильный страх начала каких-то действий по направлению секса или построения отношений, я думаю, это проистекает из того, что я ни разу в жизни не видел как папа целует или обнимает маму - я не видел на примере своего отца, как мужчина должен вести себя с женщиной. Ну и еще моя пагубная привычка наложила свой отпечаток.

Сейчас я с каждым днем своей новой жизни ощущаю потребность иметь любимую девушку и, я думаю, она уже ждет меня не за горами.

Из этого отрывка видно, что ты стал работать над тем, чтобы преодолевать страх перед общением с девушками. О чем это говорит? Это говорит о том, что у типичного онаниста всегда присутствует страх перед общением с девушками. Не было бы страха - человек не был бы онанистом. Вопрос в другом. Будет ли онанист преодолевать этот страх? Пойдет ли он на встречу страху или будет продолжать избегать общения с девушками?

Другого способа преодолеть страх как только пойти навстречу страху и начать общаться с девушками не существует. Книги Лесли, пикапские тренинги, обыкновенные парни, моя писанина - все это способно заставить думать в другом направлении, но преодоление страха перед девушками зависит от практических действий. Нужно просто делать подходы, встречаться и общаться. Если думать: "Я сейчас не готов, я потом буду знакомиться", то это и является чисто онанистическим паттерном мышления или отмазкой.

Тут нужно понимать, что онанист всегда найдет хорошую и правдоподобную отговорку, чтобы не знакомиться или не общаться с девушкой. Для чего он это делает? Чтобы не упасть в глазах других, но прежде всего... чтобы не упасть в собственных глазах. Ээээ.... Здесь речь идет о лжи самому себе. Онанист не хочет признаваться даже самому себе, что он боится общаться с девушками. Вот поэтому такая самоочевидная истина о том, что онанист сам избегает общения с девушками, поэтому он дрочит, и поэтому он онанист неприятна онанисту. Он предпочитает завуалированную ложь типа: "Я пока еще не готов, я сейчас восстанавливаюсь от онанизма, ну я не могу прямо сейчас общаться с девушкой, нужно время", - и тому подобное. Хотя на самом деле лучше не врать самому себе и сказать: "я трус, вот поэтому я избегаю общения с девушками". И это правда, потому что только страх перед общением с девушками заставляет онаниста их избегать.

Я сейчас начал страдать... по одной девушке, которая очень сильно запала мне в душу.


Ключевая фраза! Онанист хоть и страдает от отсутствия отношений с девушкой, как правило, не делает усилий (или делает недостаточно) в этом направлении. Вопреки своим желаниям, он избегает контакта с девушками. И это является необъяснимым и нерациональным в поведении онаниста. Я лично пришел к выводу, что у онаниста находятся в подсознании запреты (или негативные установки) относительно секса и девушек, и онанист патологически боится нарушить эти запреты, находящиеся в подсознании. Так ли это? Читаем дальше.
Очень хочется написать это. Я бы рассказал другу - но не хочу, он меня заставит ей написать или позвонить и пригласить на свидание - а я, думаю, этого делать не буду. И не хочу сейчас, чтобы любой другой человек увидел меня слабым и беззащитным.


Вот еще один ключевой момент! Онанист понимает, что его поведение алогично и не рационально, но… он предпочитает метод избегания. Другими словами, онанист идет на поводу своих страхов. Онанисту очень не нравится, когда кто-то это видит или замечает. Именно по это причине Fregogo решил ничего не говорить другу. Иначе пришлось бы вступить в контакт с любимой девушкой. Понимаете ситуацию? Друг бы заставил бы его вступить с ней в контакт. Однако в данном случае онанист идет на поводу своего разума. Вот уж поистине, худший враг онаниста – это разум онаниста. В разуме онаниста находятся подсознательные установки, которые и управляют его поведением. Вот поэтому Fregogo предпочел не контактировать с понравившейся девушкой, а избежать любых контактов и отношений.

Кроме этого, подобное решение в будущем, как правило, и является причиной онанизма. Наш онанист начинает страдать от отсутствия отношений с понравившейся девушкой. Однако он сам избегает отношений и контактов с девушками, и такая тенденция в поведении означает, что наш онанист подсознательно предпочитает онанизм сексу и отношениям с девушкой. Подсознательные страхи заставляют онаниста избегать контактов с девушками, а такая тенденция приводит к тому, что наш онанист переживает фрустрацию и… дрочит.

Год назад, примерно в это же время (апрель-май) она мне вспомнилась и организм напомнил мне, что привязан к этой девушке. Я начал днями о ней думать, я мечтал ее где-нибудь встретить, мне она грезилась во всех проходящих мимо девушках…..


Что самое поразительное, так это то, что онанист только мечтает о встрече с понравивишейся девушкой… Но что толку в мечтах? Он не догадывается, что девушек можно приглашать на свидания. И это факты. Я предлагаю реальный выход из такой сложившейся ситуации. Не просто мечтать о встрече с девушкой и при этом скромно… онанировать, страдая от одиночества и разочарования, а перехватить инициативу и самому активно приглашать девушек на свидания. Таким образом, можно научиться общаться и развить навык контактирования с девушками.

Полгода назад мы случайно пересеклись, она опять инициировала контакт, но я оказался непредрасположенным к беседе - а про себя обратил внимание, что она не изменилась, все тот же характер и особо и не парился.


Ключевая фраза здесь – она инициировала контакт. Обычно онанисты сами не проявляют инициативу, они не знакомятся с девушками и не пытаются развивать отношения. Если же девушка инициирует встречу или контакт, то онанисты оказываются….. непредрасположенными к беседе. Это их обычная реакция избегания контактов и отношений с девушками.

И подобные программы записаны у онанистов в подсознании. Вот поэтому я и предлагаю сделать перепрошивку подсознания у онанистов. В этом суть ПЕРЕПРОГРАММИРОВАНИЯ подсознания. Как я уже писал моя методика освобождения от онанизма включает три составляющие:

1. Духовные методы.
2. Перепрограммирование подсознания.
3. Активный поиск и знакомство с девушками.
  • Micky и Agressor это нравится

#15 Van Helsing

Van Helsing
  • Меценаты
  • Пользователь 11331
  • 7 125 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 года 8 месяцев

Отправлено 10 Август 2014 - 15:18

Это лишь небольшой отрывок из дневника Fregogo с моими комментариями. Я пишу то, что реально вижу. Моя писанина, надеюсь, будет способствовать сдвигу парадигмы восприятия у онанистов. Онанисты склонны к самообману. И в этом одна из характеристик онанизма как болезни зависимости. Онанизм - это не только раздражение собственных гениталий, онанизм - это подсознательные установки, которые онанист не осознает, это те паттерны (модели) мышления и поведения, которые заставляют его находиться в изоляции от общения с девушками и подталкивают его к онанизму.

Fregogo, если мои комментарии тебе показались полезными и интересными, я готов продолжить комментировать некоторые места из твоих дневников. Там очень много еще всего характерного для мышления и поведения онанистов. Еще раз, я прокомментировал эти места из дневника Fregogo, чтобы показать, что данные модели мышления и поведения свойственны для многих онанистов, другими словами, они являются типичными для онанистов.

Обращение ко всем. Публиковать ли дальше комментарии к дневникам Fregogo или другим зависит от вашей активности и желания. Если не будет откликов - закрываю тему, чтобы сохранить целостность изложения.

#16 Van Helsing

Van Helsing
  • Меценаты
  • Пользователь 11331
  • 7 125 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 года 8 месяцев

Отправлено 10 Август 2014 - 15:30

Вот эта вот мысль отсутствие перспектив реального секса уводит меня обратно в патологический онанизм до сих пор не даёт мне покоя!

Оптимизирующий, отсутствие перспектив реального секса - это чисто онанистическая проблема, которую создал сам онанист из-за того, что он сам всячески избегает контактов с девушками.
Просто онанист этого не осознает. Я это проиллюстрировал на примере дневника Fregogo.

Вот поэтому - это хорошая новость! Если онанист сам создал ситуацию отсутствия перспектив реального секса - только он сам сможет ее изменить.
И я пишу, что нужно для этого сделать. Все в наших руках!

Что касается подсознания, то что ты думаешь с этой точки зрения о фантазиях онанистов, которые не реализуемы просто физически?

Фантазии - это чисто онанистические заморочки. С точки зрения моей методики необходимо отбросить любые фантазии и начать проявлять инициативу по отношению к поиску и знакомствам с девушками.

#17 Fregogo

Fregogo

    Идущий

  • Участники
  • Пользователь 10756
  • 1 213 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 3 месяца

Отправлено 11 Август 2014 - 07:39

Van Helsing, спасибо за разбор и уделенное время. Постараюсь основные моменты, которые меня задели, прокомментировать.

Из этого отрывка видно, что ты стал работать над тем, чтобы преодолевать страх перед общением с девушками. О чем это говорит? Это говорит о том, что у типичного онаниста всегда присутствует страх перед общением с девушками. Не было бы страха - человек не был бы онанистом.

Тут по сути собраны два факта: 1) что я стал работать над тем, чтобы преодолевать страх; и 2) что я типичный онанист (я так понял, "типичный онанист" - это парень, который использует определенные ему свойственные речевые паттерны, производимые его мышлением и с помощью которых он выстраивает, как минимум, свою письменную речь).
Мне совершенно неочевидно, как из этих двух фактов делается вывод, что "у типичного онаниста всегда присутствует страх перед общением с девушками". Такая формулировка настораживает и вызывает кучу вопросов.
На мой взгляд это чересчур сильная формулировка. Если сказать по-другому, уже будет меньше : "у типичного онаниста как правило присутствует страх перед общением с девушками". Хотя и последнее тоже спорно.
Допустим, если меня принять за "типичного онаниста" (видимо, только из-за одного признака - использование речевых паттернов), то как из этого можно сделать вывод о наличии какого-то страха у всех остальных?
Существование однозначного соответствия "онанист = страх общения с девушками" также вызывает массу вопросов. Да, этот страх как правило свойственен, но почему всё дело именно в этом? Почему избавление от этого страха уже к чему-то приведет?

Еще Радуга написала:
Но онанист вследствии своих психологических проблем не может, не умеет, не хочет, боится и так далее.

Вот опять же, откуда эта связь "онанист = куча психологических проблем"?


P.S.: остальное позже прокомментирую.

Сообщение отредактировал Fregogo: 11 Август 2014 - 07:40


#18 Оптимизирующий

Оптимизирующий

    Модератор и Куратор ячейки САО

  • Модераторы
  • Пользователь 5
  • 10 006 сообщений
  • Я Старейший Модератор форума

Отправлено 11 Август 2014 - 07:50

Van Helsing
Обращение ко всем. Публиковать ли дальше комментарии к дневникам Fregogo или другим зависит от вашей активности и желания. Если не будет откликов - закрываю тему, чтобы сохранить целостность изложения.

Я думаю, закрывать эту тему не стоит!
Идея в основе темы интересная, хотя и выводы весьма спорные.

Предлагаю продолжать её, дабы прийти к консенсусу по этому вопросу, ну или хотя бы решить эту проблему применительно к конкретным участникам.

Оптимизирующий, отсутствие перспектив реального секса - это чисто онанистическая проблема, которую создал сам онанист из-за того, что он сам всячески избегает контактов с девушками.

А обратной связи, по-твоему, нет?
То есть не онанист мастурбирует, потому что избегает девушек, а онанист избегает девушек, потому что мастурбирует?

И потом, часто на форуме можно услышать мнение "прежде чем подходить к девушкам, надо продержаться неделю/месяц и т.д." Что думаешь по этому поводу?

Фантазии - это чисто онанистические заморочки. С точки зрения моей методики необходимо отбросить любые фантазии и начать проявлять инициативу по отношению к поиску и знакомствам с девушками.

Видимо, сильно персонально мой случай.
Если бы эти фантазии можно было бы отбросить так же легко, как стереть файлы с диска.

Ещё у меня есть проблема образов конкретных женщин (ОКЖ), писал про это тут https://antio.ru/ind...?showtopic=4364
Первые ОКЖ возникли, когда мне было 13 лет, и сохраняются до сих пор! Вообще мой фантазийный мир практически не существует без ОКЖ. В основном это образы женщин и девушек из реальной жизни.
Самое интересное – что с некоторыми из этих ОКЖ из реальной жизни у меня могли быть отношения и секс! Причём начиная со старших классов школы! Но я сам избегал таких отношений, потому что этих девушек хотелось чисто сексуально. К тому же эти девушки явно или неявно стремились к доминированию (именно в жизни) и (или) имели стервозный характер. Причём тут или девушки сами проявляли инициативу, или окружающие этому способствовали, а я избегал отношений (например - мог свалить с банкета, где ко мне клеилась девушка, найдя какой-нибудь повод, или намеренно забыть позвонить). И такие ситуации во многом повторяются до сих пор! Я считаю это разновидностью острых ощущений от фантазий. Тут у меня ощущение как бы такое, что я утрачиваю свою свободу, но это только в фантазиях, в реальности я остаюсь свободным.

Вообще думаю, конечно, что если бы я легко и непринуждённо мог заводить отношения с девушками, а главное - обрывать ставшие ненужными отношения (завидую белой завистью тем, кто это умеет), вполне вероятно, что проблемы о. и фантазий у меня бы не было.
Но, увы, таковы последствия моего воспитания sad.gif Меня учили так - раз переспал с порядочной девушкой (причём и без залёта тоже), значит, должен жениться и исполнять все её прихоти по гроб жизни. Потому и избегал отношений, которые предполагали расставание в дальнейшем.
(Да, в очередной раз хочу сказать, что поддерживаю твою позицию по "целомудренным" онанистам, считающим, что секс возможен только после штампа в паспорте, при этом запойно онанирующим на порно и (или извращения) - "целомудренным" именно в кавычках).

И, с другой стороны, есть девушки, которые привлекают без фантазий вообще. Вот с ними, я думаю, мне и надо заводить отношения, и пример xgami https://antio.ru/ind...p?showtopic=825 это подтверждает.
Да, и важно, чтобы с этой девушкой не хотелось расставаться, а хотелось прожить всю жизнь и состариться вместе.

#19 Van Helsing

Van Helsing
  • Меценаты
  • Пользователь 11331
  • 7 125 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 года 8 месяцев

Отправлено 11 Август 2014 - 23:44

....Мне совершенно неочевидно, как из этих двух фактов делается вывод, что "у типичного онаниста всегда присутствует страх перед общением с девушками". Такая формулировка настораживает и вызывает кучу вопросов.
На мой взгляд это чересчур сильная формулировка. Если сказать по-другому, уже будет меньше : "у типичного онаниста как правило присутствует страх перед общением с девушками". Хотя и последнее тоже спорно.

Fregogo, я предлагаю альтернативное описание проблемы онанизма и методов его решения. Таким образом, я не претендую на всеобщность, иначе меня можно было обвинить в безапилляционных суждениях. "У типичного онаниста всегда присутствует страх перед общением с девушками". А что тебя так настораживает в данной формулировке?

Видишь ли, Fregogo, я достаточно долго наблюдал за различными онанистами с этого форума прежде чем.... сделать подобный вывод. Это действительно поразительно! В принципе открыв данный факт, я и разработал уникальную систему методов преодоления онанизма. В моей системе онанизм - это лишь одна сторона медали. Страх перед общением с девушками - это другая сторона медали. И как ты правильно заметил: одно не существует без другого.

Вот поэтому в своей методе я предлагаю онанистам преодолеть страх перед общением с девушками. И вот тогда онанизм можно будет бросить легко, на раз-два... Страх перед общением с девушками - это основная эмоция, которая присуща онанистам. И это очень большое открытие! Не следует недооценивать осознания этого факта.

Допустим, если меня принять за "типичного онаниста" (видимо, только из-за одного признака - использование речевых паттернов), то как из этого можно сделать вывод о наличии какого-то страха у всех остальных?

Никак. Можно только наблюдать наличие этого страха у конкретных онанистов. И все! Я не говорю про всех. Но... надо исследовать этот вопрос. Fregogo, назови (навскидку, не задумываясь) двух онанистов. Главное условие - чтобы у них были дневники, и чтобы они давно были зарегистрированы на форуме.

Я лично готов еще потратить собственное время и энергию, чтобы поискать паттерны страха и избегания общения с девушками у этих онанистов. Можешь назвать имена двух онанистов?
Тогда я их почитаю их дневники, и проанализирую их поведение на наличие страха перед общением с девушками (берем сейчас неженатых онанистов).

Существование однозначного соответствия "онанист = страх общения с девушками" также вызывает массу вопросов. Да, этот страх как правило свойственен, но почему всё дело именно в этом? Почему избавление от этого страха уже к чему-то приведет?

Fregogo, очень хорошие вопросы!

Дело-то в том, что, исходя из моего альтернативного описания проблемы онанизма, у онанистов на уровне подсознания записаны либо запреты относительно секса и общения с девушками, либо негативные установки относительно общения и секса с девушками. Соответственно страх у онанистов возникает, когда онанист пытается "нарушить" эти подсознательные установки.

Онанист начинает из-за подавления на уровне подсознания избегать общения с девушками (установки воздействуют на онаниста, подавляя его), но... все же он хочет общения, любви и секса. Через некоторое время подавленный сексуальный инстинкт реализуется извращенным образом в виде онанизма. И с этого времени у онаниста происходит что-то вроде короткого замыкания в разуме. Он начинает ставить онанизм и секс на один уровень. После первого онанизма у онаниста образуется новая программа на уровне подсознания, и эта программа заставляет его онанировать.

Но... секс и онанизм - это вещи одного порядка или нет? Онанист считает, что секс и онанизм - это вещи одного порядка. Однако, на самом деле онанисту ой как не просто заняться сексом с любимой девушкой, однако онанизмом онанисту заниматься очень просто. Ой как не просто его бросить. Если это так, то... ставить секс и онанизм на один уровень - это грубейшая ошибка!

Что препятствует онанисту найти девушку, любить ее и заниматься с ней сексом? Страх нарушить табу на секс и общение с девушками на уровне подсознания. Вот поэтому очень важно преодолеть этот страх. Этот страх удерживает онаниста от общения с понравившимися девушками, таким образом у онаниста подавляется сексуальный инстинкт и страх заставляет онанизма трусливо онанировать. Увы! Это правда жизни.

#20 Van Helsing

Van Helsing
  • Меценаты
  • Пользователь 11331
  • 7 125 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 2 года 8 месяцев

Отправлено 12 Август 2014 - 00:43

Я думаю, закрывать эту тему не стоит!

Хорошо! Если есть интерес, я готов продолжить...

А обратной связи, по-твоему, нет?
То есть не онанист мастурбирует, потому что избегает девушек, а онанист избегает девушек, потому что мастурбирует?

Я бы сказал, что онанист избегает девушек и потому мастурбирует. Это первично. В дальнейшем образуется привычка и зависимость.
Вот поэтому онанист онанирует даже когда находит девушку. Чтобы бросить онанизм - мало найти девушку, нужно еще восстановить связь с духом и перепрошить подсознание с онанизма на отношения и секс с любимой девушкой.

И потом, часто на форуме можно услышать мнение "прежде чем подходить к девушкам, надо продержаться неделю/месяц и т.д." Что думаешь по этому поводу?

Я думаю достаточно продержаться дня три. Многие онанисты постоянно используют отговорки, чтобы только "не подходить к девушкам".
К сожалению есть и такие онанисты, которые продержались больше года, но... так и не стали подходить к девушкам, в итоге сорвались снова в онанизм.
Это печальные факты! Увы!

Если бы эти фантазии можно было бы отбросить так же легко, как стереть файлы с диска.

Оптимизирующий, я могу только поделиться своим опытом. Лично я не понимаю некоторых онанистов, которые хотят вначале освободиться от эротического фантазирования, а затем от онанизма, а уже потом... спустя полгодика или годик начать знакомиться с девушками. Откуда такие странные представления?

Скажу откровенно, я так и не освободился от эротических фантазий, как ни старался. Если ты настоящий онанист, то... я думаю, что ты будешь фантазировать еще годы после того как ты бросишь онанизм. По крайней мере, я хоть и бросил онанировать, я не бросил... эротические фантазии. Ну и что? Они ослабли и стали не такими навязчивыми и сильными как раньше....

Самое интересное – что с некоторыми из этих ОКЖ из реальной жизни у меня могли быть отношения и секс! Причём начиная со старших классов школы! Но я сам избегал таких отношений.....

Оптимизирующий, я об этом и пишу. В этом-то и проблема, типичный онанист избегает общения с девушками. Ты лишь подтверждаешь то, о чем я писал Fregogo. Онанист испытывает страх перед общением с девушками, вот поэтому он избегает с ними общаться.

.....девушки сами проявляли инициативу, или окружающие этому способствовали, а я избегал отношений. И такие ситуации во многом повторяются до сих пор!

Это типичное поведение, свойственное онанисту. Я сделал открытие, что онанизм и страх общения с девушками - это две стороны одной медали. Онанист подсознательно предпочитает онанизм сексу и отношениям с девушками. После того, как онанист избегает вступать в отношения с девушками, даже если они сами проявляют инициативу, он потом удивляется тому факту, что не может бросить онанизм. Кроме этого, онанисту трудно осознать взаимосвязь избегания девушек с онанизмом. Почему это так? Негативные установки или запреты относительно отношений и секса с девушками у онаниста находятся на уровне подсознания, другими словами, онанист не осознает того, что его избегание отношений с девушками и онанизм - это две взаимосвязанные вещи.

(Да, в очередной раз хочу сказать, что поддерживаю твою позицию по "целомудренным" онанистам, считающим, что секс возможен только после штампа в паспорте, при этом запойно онанирующим на порно и (или извращения) - "целомудренным" именно в кавычках).

Оптимизирующий, да нет у меня никакой позиции по отношению к "целомудренным" онанистам. Просто я заметил, что так называемые "целомудренные" онанисты, говоря о целомудрии, тем не менее продолжают дрочить. Опять же это мои наблюдения. И...

И, с другой стороны, есть девушки, которые привлекают без фантазий вообще. Вот с ними, я думаю, мне и надо заводить отношения.
Да, и важно, чтобы с этой девушкой не хотелось расставаться, а хотелось прожить всю жизнь и состариться вместе.

Оптимизирующий, онанистам свойственно только мечтать об отношениях, но... нужно начинать действовать, чтобы преодолеть страх перед сближением с реальной девушкой.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных