Перейти к содержимому


Фотография

на верном пути к победе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 119

#1 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 14 Март 2012 - 21:50

Здравствуйте, сегодня я создаю свой дневник, спустя месяц полного отказа от о. "моя история" здесь я рассказал свою историю. Если вкрадце, то мне 23 и о. начал портить мою жизнь с 12 лет. Это конечно очень прискорбно, но сейчас я знаю что я на првильном пути и отказ от о. поможет мне добиться многого в этой жизни.
Сегодня роно месяц без о. День конечно был немного нервный, но вечером мы с друзьями отмечали год создания нашей группы, а я еще и месяц свой отмечал, правда кроме меня это никто не знал)))) Но все равно было здорово.

Сообщение отредактировал Lakland5501: 19 Март 2012 - 06:54

  • lobster, Ayo, Феникс и еще 1 это нравится

#2 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 15 Март 2012 - 21:23

Снова прошел день, как то быстро они проходят, вроде только проснулся, а уже спать ложиться. В плане о. день прошел спокойно, заметил, что мыслей никаких неправльных в голове уже не появляется. На девушек спокойно смотрю. Сегодня заболел я только, вот это огорчает. Раньше думал, когда болеть начинал, что о. помогает расслабиться.А после него походу болезнь быстрее прогрессировала))) Сейчас чисто внутренние ощущения другие, после месяца заметна уверенность в себе стала проявляться, взгляд даже другой стал, Мощнее чувствую себя вобщем.
Одно огорчает, что не могу страх внутренний перед отношениями перебороть и личную жизнь уже наконец наладить, вот это конечно плохо, но я очень хочу это изменить.

#3 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 16 Март 2012 - 22:45

Пролетел еще один бесполезный день в моей такой же бесцельной жизни. Держусь спокойно, уже привык обходиться без о. Сеголня думал про планы на будущее. Раньше у меня был план: жениться в 21, найти работу после окончания универа, но я все провалил. И это меня постоянно угнетает. Ничего не планирую. Вся жизнь держится на футболе, тупых сериалах и бас гитраре. Это три кита на которых держится моя жизнь . До этого пожалуй такими мыслями я еще не с кем не делился, но тут я понял. что хздесь все хотят помочь друг другу. Не надо играть роль, что у тебя все хорошо. Грузить этимтех немногих друзей и знакомых я не хочу, у них и так своих проблем много, хотя я заметиил, что многие любят грузить меня... А с учетом того, что с выражением эмоций у меня тоже напряг, приходится делать вид, что меня это интерисует, и я хочу помочь. Поэтому приходит понятие. что надо иногда говорить "нет". Приходит осознание того, что о. скрывал от мен яреальную жопу в которой я нахожусь, можно было лекго забыться и кайфонуть, но теперь этого нет и очень сложно заполнить обазовавшуюся внутри пустоту, может отношения в этом помогут, но у меня с ними крайне тяжело дела обстоят, а\поэтому я просто не знаю что мне с этим все делать.

#4 shini

shini

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10120
  • 27 сообщений

Отправлено 18 Март 2012 - 00:45

Здравствуйте, сегодня я создаю свой дневник, спустя месяц полного отказа от о. www.antio.ru/index.php?showtopic=26454&st=0 здесь я рассказал свою историю. Если вкрадце, то мне 23 и о. начал портить мою жизнь с 12 лет. Это конечно очень прискорбно, но сейчас я знаю что я на првильном пути и отказ от о. поможет мне добиться многого в этой жизни.
Сегодня роно месяц без о. День конечно был немного нервный, но вечером мы с друзьями отмечали год создания нашей группы, а я еще и месяц свой отмечал, правда кроме меня это никто не знал)))) Но все равно было здорово.



добавь ссылку к слову : вот так

#5 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 19 Март 2012 - 06:54

Спасибо, изменил=) Прошел уже, блин я даже их считать и смотреть на счетчике перестал, день) Выходные дались сложно. Ночью с субботы на воскресение походу произошла "мега полюция", приснился какой-то странный сон, и когда я ночью проснулся, то обнаружил, что надо менять исподнее))) Видать вышло все, что за месяц накопилось. Вот по этому поводу у меня вопрос, везде тут пишут, что организм тратит силы на воспроизводство спермы, и из-за о. мы ее постоянно теряем, а тут получается, что раз в какой-то срок, он сам ее выбрасывает причем в огромных количествах и начинает заново копить, видимо так задумано и что- то еще? Сегодня ночью, опять приснилось, что я сорвался, причем воображал во сне) Сон во сне, прямо как в фильме начало)))) Проснулся чуть ли не холодном поту, проверил, все нормально. Такого не было еще, видимо пошла очередная волна ломки, причем сильнее предыдущей, они видать циклично приходят. Прошлая неделе вообще спокойно прошла, а тут так.
Сегодня еще с девушкой иду встречаться. сама в аське написала. пообщались, вроде адекватная, правда полноватая она,но думаю схожу просто пообщаюсь, что-бы время хорошо провести, да и опыт общения тоже получу. Главное не тупить как обычно=)

Сообщение отредактировал Lakland5501: 19 Март 2012 - 07:16


#6 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 19 Март 2012 - 21:03

Как же меня все заколебало. Блин договорились встретиться и ни ответа ни привета, ладно хоть роллов поел.
Походу я достиг дна, реально. Может это и циничное рассуждение, но я планку требований своих уже в 0 опустил, и то динамят. Злость реально переполняет от осознания того какой же я видимо мудак, раз никто не хочет втречаться со мной. От срыва отделяет только пари с ребятами и обещание самому себе бросить раз и навсегда. Поду надо начинать морально готовиться к унылой одинокой холостяцкой жизни. Вся жизнь проходит не так, я занимаюсь, тем что мне навязала родители, работтаю на работе где охереть как мало платят, и другой пока не видать. Я никак не влияю на свою жизнь( и это постоянно уугнетает, не бывает и дня чтобы я об этом не думал. Иногда я выхожу из дома с мыслью о кирпиче идешь вдоль дома и бац на голову кирпич, и все нет никаких проблем , наступит долгожданный конец. А завтра на вопрос как дела, я конечно же отвчу хоршо потому что образ "все хорошо " окружает меня. Уже не помню, когда хоть кто-нибудь позвонил или написал просто узнать как я поживаю, а не для того чтобы что то опять попросить, причем я ни у кого стараюсь ничего не брать и не просить, чтобы не быть должным. Как же я зол все таки.
  • Кум это нравится

#7 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 20 Март 2012 - 22:09

Снова день, сегодня остыл после вчерашнего) Давно я так не злился, обычно все спускал на тормоза. видать отказ от о. действует, реально жестче становлюсь. И на девушек по другому всмотрю, уже предметно как то, не просто запомнить, чтобы потом вздрочуть. Тут на работе есть девушка, долго собирался, но после сегодняшего с ней общения решил пригласить ее на чай после работы, в пятницу пойду к ним в отдел и позову. Тут в одном фильме видел. типа иногда хватает 20 секунд смелости, вот я и поробую это. Приду, решу рабочие вопросы и вперед. Я начинаю осозновать, что отказ, которого я ппц как боялся мне абсолютно не страшен, ведь я ничего не теряю)) Вот тугодум конечно, и почему я раньше о. не бросил=)
Сегодня опять с друзьями в футбол играли, каждый матч прибавляю, набираю форму. глядишь недели через 2 на пик выйду=) Вообще спорт крутая штука, заметил, что и в игре стал жестче, а то раньше бывало за час перед игрой передернешь, и никакой бегаешь, а тут просто как на крыльях несет.

Сообщение отредактировал Lakland5501: 20 Март 2012 - 22:11


#8 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 21 Март 2012 - 20:15

прошел уже 38 день, ради интереса решил посчитать) 38 мать его дней воздержания. да я раньше и вообразить себе не мого, что продержусь столько. Главное было поставить цель, и я сделал это. Сегодня дочитал "Удушье " Паланика, крутая книга, я уже научился себя контролировать, даже не было ни намека на срыв при ее чтении, это радует. Завтра будет день икс, пойду и приглашу ту девушку про которую писал. Надеюсь все будет хорошо. Правда остается проблема с ленью, она никак не поддается мне)))) надо столько сделать, а у меня такое состояние неважное, на все все равно. правда меньше чем раньше, сегодня на работе решил серьезную проблему, заметил, что стал проявлять себя чаще. О, оказывается уже продержался первую часть пари с парнями, это мотивирует, надеюсь и им это помогает.
Еще немного неловкий вопрос.. по ощущениям, яица увеличились в размере))) никакого дискомфорта не испытываю, но нормально ли это?


#9 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 22 Март 2012 - 20:45

опять день прошел. Сегодня я опять просрал свой шанс и не пригласил ту девушку, пообщались неплохо. но я опять тупанул. Пойду в понедельник опять по работе к ним в отдел и тут уж точно приглашу, если нет, то готов пожертвовать на благо антио 500р, да именно вот так, ат о я пол года буду собираться, если не затруднит, скажите куда и как слать деньги.
а так день сегодня прошел обыденно, кроме того, я поратил на инет серфинг всего 1 час)))) весь день в инет не заходил. сидел играл на басу))) блин надо было раньше так сделать. Кроме того позывов к срыву сегодня не было, просто некогда было о нем думать. Грязные мысли тоже ушли, а если только начинают появляться, сразу же начинаю либо просто считать, либо просчитывать гаммы.
хотелось бы обратной связи, а то столько вопросов и они остаются без ответов))) эдакое общение с самим собой )

#10 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 22 Март 2012 - 20:45

опять день прошел. Сегодня я опять просрал свой шанс и не пригласил ту девушку, пообщались неплохо. но я опять тупанул. Пойду в понедельник опять по работе к ним в отдел и тут уж точно приглашу, если нет, то готов пожертвовать на благо антио 500р, да именно вот так, ат о я пол года буду собираться, если не затруднит, скажите куда и как слать деньги.
а так день сегодня прошел обыденно, кроме того, я поратил на инет серфинг всего 1 час)))) весь день в инет не заходил. сидел играл на басу))) блин надо было раньше так сделать. Кроме того позывов к срыву сегодня не было, просто некогда было о нем думать. Грязные мысли тоже ушли, а если только начинают появляться, сразу же начинаю либо просто считать, либо просчитывать гаммы.
хотелось бы обратной связи, а то столько вопросов и они остаются без ответов))) эдакое общение с самим собой )

#11 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 23 Март 2012 - 20:45

40 дней, юбилей))) набо будет отметить немного 50 дней, потом 100 )) Проблем с о. не было)) это хорошо
Сегодня опять сидя у себя в комнате в полнейшем одиночестве заметил, что в течение дня практически ни с кем не общаюсь, так на работе немного, да вечером в аське, в основном все время один с мыслями, которые не предвещают ничего хорошего. Но самое паршивое это то, что постоянно себя оправдываю и нахожу причины не выходить из этого ушлепства. И девушки походу поэтому и нет, что боюсь брать ответственность на себя, боюсь испытать неудачу. В общем кромешная жопа вокруг.
Ладно хоть на работе сегодня неплохо себя проявил, может премию дадут. Решил для своей ненаглядной бас гитары чехол новый купить, а то старый поизносился уже)))) Правда он зараза стоит дорого. Но ничего, немного ужмусь и накоплю. Хотя может та девушка в пн мне не откажет, и я с радостью потрачу денег на нее)))

#12 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 24 Март 2012 - 21:50

Прошел первый днеь выходных, особо он ничем не запомниллся) Начал тут осваивать гновую технику на басе - слеп, хочу как фли играть))) Сложно дается, но стараюсь. Сегодня в футбол ходил играть, помаленьку привыкаю к новой для себя позиции защитника, а то форвардов в команде перебор, приходится в защите играть.
В палне о. все спокойно, уже не ломает, просто нет мыслей никаких, даже если в фильмах эротические сцены какие то , то спокойно к этому отношусь))) Думаю что все хорошо идет, не хочу лишний раз рисковать и проверять, а работает ли там все)))))) ТОлько с реальной девушкой,только с реальной девушкой, в боевых условиях так сказать, когдаж они наступят только, но это уже другой вопрос и мне над ним еще работать и работать.
Близтися понедельник и мой час икс. Очень надеюсь, что форум не получит моих денег в этот день)))))) главное верить в себя. У меня с этим вообще проблемы. с детства мне родители все время твердили. что я глупый, все порчу, хуже других, может подстегнуть меня хотели, но вышло наоборот, я постоянно сомневаюсь в себе, иногда знаю что сделаю, но где-то внутри все равно сидит червь сомнения, от этого тоже много проблем. Я хочу научиться жить так, чтобы не спрашивать никого, не сомневаться, а просто брать и делать как следует. Одному, без поодержки этого добить сложно, так получилось, что в данный момент нет рядом никого с кем можно было бы поделиться , спросить совета. Друзья по учебе разъехались, лучший друг женился и у него своих проблем выше крыши, общаемся теперь редко, да и я заметил, что в последнее время тем для разговора почти нет, у него все серьезно, я так и остался на страдать ерундой . Это расстраивает конечно, но что поделать приходится с этим мириться. Ладно буду завязывать, а то опять тут накатал целый пост огромный.

#13 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 26 Март 2012 - 19:01

день деньской опять прошел, хотел сегодня к девушке пойти, а у нее сегодня отгул блин. я только с мыслями наконец собрался, но ничего, завтра пойду) и решу для себя этот вопрос. Вообще заметил, что люблю все возводить в абсолют, либо да, либо нет, третьего варианта нет. Прям как ситхи в звездных воинах))))) Пожалуй не был бы я джежаем, злости много внутри меня. по поводу о., я не знаю. я твердо держусь, иду без срывов, прада накатывает иногда, но я борбсь, доступ ни к чему не огроничивал, просто не смотрю порно и все.
Ездил в воскресение домой, блин как же меня там нервирует, постоянно в состоянии напряжения нахожусь. Мама постоянно грузит, а если и не орет, то разговаривает с нами так, что реально прибить себя хочется, думаю вот в чем кореньнеудачного общения с женщинами. Подумываю реально к психотерапевту пойти, хотя бы на 1 сеанс, чтобы посмотреть что к чему, вдруг это мне поможет. А то реально опять загонять стал себя за все, давно этого состояния не было. как же это все меня злит, но блин от этой злости только хуже становится. хз что делать....

#14 Гость_Zamir_*

Гость_Zamir_*
  • Гости
  • Пользователь 0

Отправлено 26 Март 2012 - 19:30

Привет Lakland5501!

Молодец, что борешься с пороком. Главное победить о., остальное приложится.
Гони депрессивные мысли прочь. Тебе с ними не по пути. Вообще забудь это слово.
Нужно радоваться жизни. Вот кстати повод хороший - 40 дней воздержания. Затем 40*2, 40*3 и тд. Вообще улёт cool.gif
Измени взгляд на мир. Не следуй за толпой, а точнее за манерой речи, которая принята в обществе.

1. С чего начать изменяить себя? Начни смотреть правде в глаза.
2. Человек мыслит словами. От того, как ты говоришь зависит твоё внутреннее состояние - мысли и чувства.

1+2. Замени фразу "хз" на простую и понятную "я не знаю". Эффект гарантирован.


#15 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 27 Март 2012 - 00:13

Привет Lakland5501!

Молодец, что борешься с пороком. Главное победить о., остальное приложится.
Гони депрессивные мысли прочь. Тебе с ними не по пути. Вообще забудь это слово.
Нужно радоваться жизни. Вот кстати повод хороший - 40 дней воздержания. Затем 40*2, 40*3 и тд. Вообще улёт cool.gif
Измени взгляд на мир. Не следуй за толпой, а точнее за манерой речи, которая принята в обществе.

1. С чего начать изменяить себя? Начни смотреть правде в глаза.
2. Человек мыслит словами. От того, как ты говоришь зависит твоё внутреннее состояние - мысли и чувства.

1+2. Замени фразу "хз" на простую и понятную "я не знаю". Эффект гарантирован.


да я редко это выражение употребляю)))) просто тут уже сложно что-то выразить, когда не знаешь как и что делать. Да срок кстати реально мотивирует, просто понимаешь, что если срыв, то опять долго ждать, чтобы его достичь. а вот с депрессией дела конечно тяжелее обстоят.

#16 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 28 Март 2012 - 19:56

день еще прошел, опять бесполезно и бесцельно. Чувтвую, что движусь вникуда, знаю что надо много сделать, но не могу себя заставит, просто аппатия невероятная, я устал, очень устал. Осознание этого отягощает меня еще больше. Нашел тут номера кошельков, завтра последний шанс мой, если опять струхну, то как и обещал 500р на развите форума. Себе не могу помочь, дак может другим помогу.
Радует одно, что без срывов иду, скоро 50 дней будет, устрою себе небольшой праздник.
Вчера, да и сегодня посещают мысли о том, что я уже настолько привык быть один, что и незачем ни в какие отношения вступать, прадва потом становится плохо от того, что один, замкнутый круг. Я не знаю чего я боюсь, может что опять ничего не получистя, или каких то обязательств, но я на подсознательном уровне нахожу кучу причин, из-за которых все откладываю и откладываю начать с какой-нибудь девушкой отношеня. Тут немного денег удалось сэкономить, дак думаю к психологу с этим вопросом сходить, может врач подскажет как мне из этого всего выйти. С о. справился, дак и с этим надеюсь у меня все получится.

#17 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 30 Март 2012 - 19:03

Блин, всетаки я кусок ушлепного говна. Я опять струсил и похоже так и будет продолжаться. Я даже не представляю. как начать с кем-нибудь встречаться. Но свое слово сдержал, сегодня дали зарплату и я вложил в развитие форума 500р (на этот кошелек:R246017495923 чек номер 01361502321352763074), это для того, чтобы подтвердить.
День прошел как-то скомкано и нервно, впрочем как всегда. Попытки борьбы с депрессией идут прахом, я не могу собраться, мобилизовать себя. В течение последних 6 лет своей жизни, я только и делал, что учился и работал, практически не отдыхая, и вот теперь я чувствую что я "пуст" внутри, мне нечего отдать людям, мне ничего не надо от людей, лишь бы про меня забыли и все. Ситуация почки как у металлки в песне "Fade to black". Плюс то, что на меня постоянно давят родители, я живу отдельно и почему то вынужден ездить к ним каждые выхлдные. эти поездки даются мне совсем не просто, такое чувство, что оставляю там несколько лет жизни за раз, постоянно амтмосфера моего осуждения, что бы не случилось я всегда виноват. Ладно бы делом был занят, дак просто сижу, ни с кем не общаюсь. Но им почему то меня все равно не хватает. Контроль ради контроля. Несмотря на свой незначительный зароботок, у них я денег не беру, иначе вообще буду попрекать этим все время. И каждый раз. когда начинают меня третировать, я с трудом сдерживаюсь, чтобы не сказать все то что я думаю об них, об этой идиотской ситуации в которой я оказался. Я понимаю, что многим еще хуже и мои проблемы для них мелочь, но отрешенность от всего меня уже скоро добьет. Когда иду по улице все чаще посещают мысли окирпиче, который бы упал с крыши и наконец закончил дя мен явесь этот бред.
В общем где взять сил на все то я хочу сделать я не представляю.
Вчера немного отметил свой большой для меня срок, с друмо сперва ходил в ираландский паб, потом пошли в мексиканский стрип бар))) и это при правиле 3х нет)) впервые увидел стеснительных стриптизерш)) В общем год там не был и ближайший год не пойду снова. Одного голого женского тела, мало, ну помотрел и посмотерл. Хочется ощущать внутреннию связь с человеком, интересоваться и быть интересным. Может это и банальный взгляд на мир, но по другому я не могу. а в нынешних условиях это не возможно помоему. И как с этим всем жить я не знаю...

#18 Halid

Halid

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 9805
  • 155 сообщений

Отправлено 31 Март 2012 - 11:50

Привет, ты молодец! Главное стараться и ничего не бояться. “Никогда не говори за людей “нет”, пока они сами тебе его не сказали”.
зачастую мы прокручиваем в голове предологпемый отказ - что и выеснять " казалось бы ничего не надо"!
но это глупо - не так ли?)

#19 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 02 Апрель 2012 - 17:52

Привет, ты молодец! Главное стараться и ничего не бояться. “Никогда не говори за людей “нет”, пока они сами тебе его не сказали”.
зачастую мы прокручиваем в голове предологпемый отказ - что и выеснять " казалось бы ничего не надо"!
но это глупо - не так ли?)

Самое смешное. что я понимаю, что все эти псевдоотказы полная ерунда. но что-то все равно сдерживает, надо много и упорно работать на собой, наверстывать упущенное. Спасибо за поддержку!


#20 Lakland5501

Lakland5501

    Воин

  • Участники
  • Пользователь 10220
  • 772 сообщений
  • Максимальный срок без онанизма: 5 месяцев, 25 дней

Отправлено 02 Апрель 2012 - 18:21

Выходные, да и сегодня прошли непонятно. В ночь с субботы на воскресение была очередная мега полюция, причем ложась спать было ощущение, что она будет. Самое обидное, что снилось как буд-то сорвался, а когда проснулся, то вынужден был менять исподнее блин) Ну нет чтобы чтобы что-нибудь нормальное приснилось)))
Небольшие сдвиги на личном фронте, тут с девушкой в среду договорился встретиться, думаю может что выйдет)
Вступил тут в месячную команду, так, для большего контроля над собой.
Читаю другие дневники, мне немного непонятно, как же люди срываются спустя 12-15 дней, от недостатка воли что-ли, как будто кто-то специально их заставляют. В общем непонятно мне это, если решил. дак бросай, а то придмывают оправдания своим срывам))
Прям как я своим неудачам)))))))


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных